超级军网我军的99式坦克没有使用遥控高射机枪！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 10:13:13
高射机枪对付步兵是非常有效的武器，这点在对越自卫反击作战和车臣战争中已经被实战证实，但是高射机枪需要射手打开舱盖暴露操作，很容易被对方枪弹和弹片打中导致伤亡。1979年的对越自卫反击作战，我军对此有惨痛教训。之后的临时改进措施是加装加装高射机枪塔，但是由于视野首先，乘员出仓困难的问题，战后都被拆除了。
现在遥控武器战大行其道，但是由于TG长期认识不到人命的重要性，最新型的99A都没有采用遥控武器站，甚至连遥控机枪都不是。
二战德国突击炮，如3号突击炮和追猎者就开始采用遥控机枪，配有瞄准装置，可算遥控武器战雏形。
战后苏联的T64、T72、T80系列也广泛采用遥控高射机枪。
中国和巴基斯坦联合研制的哈立德主战坦克也采用遥控高射机枪。
而中国的任何型号主战坦克都没有采用遥控高射机枪，因为有关部门认为遥控高射机枪视野受限不能有效对付空中目标，实际上现代战争12.7mm高射机枪打击空中目标的机会很少，更多时候是地面战用的机会更多，对此只能一声叹息。
高射机枪对付步兵是非常有效的武器，这点在对越自卫反击作战和车臣战争中已经被实战证实，但是高射机枪需要射手打开舱盖暴露操作，很容易被对方枪弹和弹片打中导致伤亡。1979年的对越自卫反击作战，我军对此有惨痛教训。之后的临时改进措施是加装加装高射机枪塔，但是由于视野首先，乘员出仓困难的问题，战后都被拆除了。
现在遥控武器战大行其道，但是由于TG长期认识不到人命的重要性，最新型的99A都没有采用遥控武器站，甚至连遥控机枪都不是。
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二战德国突击炮，如3号突击炮和追猎者就开始采用遥控机枪，配有瞄准装置，可算遥控武器战雏形。
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战后苏联的T64、T72、T80系列也广泛采用遥控高射机枪。
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中国和巴基斯坦联合研制的哈立德主战坦克也采用遥控高射机枪。
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而中国的任何型号主战坦克都没有采用遥控高射机枪，因为有关部门认为遥控高射机枪视野受限不能有效对付空中目标，实际上现代战争12.7mm高射机枪打击空中目标的机会很少，更多时候是地面战用的机会更多，对此只能一声叹息。
好好好，你胸大你说了算
黑暗梦魇精灵 发表于 2015-3-28 09:35
好好好，你胸大你说了算
知道有人会洗地，好好洗。
1979年TG牺牲的操作高射机枪的二炮手还少吗？我看过参加过1979年反击战的坦克兵写得回忆录，有一段他的二炮手出仓操作高射机枪时被敌人的子弹打穿胸部，把人拉下来打算救的时候已经牺牲了。
好好好，你胸大你说了算
知道有人会洗地，好好洗。
1979年TG牺牲的操作高射机枪的二炮手还少吗？我看过参加过1979年反击战的坦克兵写得回忆录，有一段他的二炮手出仓操作高射机枪时被敌人的子弹打穿胸部，把人拉下来打算救的时候已经牺牲了。
不是只有遥控武器站是遥控的。。。。
遥控武器站的核心 也不是遥控。。。
TG自研的遥控武器站新闻在超大首页挂过好几个月， 只要战争需要就装上。
遥控武器站的核心 也不是遥控。。。
TG自研的遥控武器站新闻在超大首页挂过好几个月， 只要战争需要就装上。
afer198215 发表于 2015-3-28 09:49
不是只有遥控武器站是遥控的。。。。
遥控武器站的核心 也不是遥控。。。
你还没有搞明白？ TG的许多问题不是技术问题，而是思想重视程度问题，遥控武器站对军工还不是小菜一碟。许多问题也许要等到实战中死了人吃亏了才会重视的。
不是只有遥控武器站是遥控的。。。。
遥控武器站的核心 也不是遥控。。。
你还没有搞明白？ TG的许多问题不是技术问题，而是思想重视程度问题，遥控武器站对军工还不是小菜一碟。许多问题也许要等到实战中死了人吃亏了才会重视的。
土共对最后两百米，重视不足，轻武器，单兵装具，海军的防火服，真打仗战士要拿命填，不是钱的问题，不是技术的问题，而且思维的问题，良言难劝该死鬼说的就是这类。。。。。
panzercore 发表于 2015-3-28 09:54
你还没有搞明白？ TG的许多问题不是技术问题，而是思想重视程度问题，遥控武器站对军工还不是小菜一碟 ...
其实就是多年不打仗 再加上军队内部腐败成风 只会弄些给领导观摩用的架势 平时根本没人会去琢磨这东西
你还没有搞明白？ TG的许多问题不是技术问题，而是思想重视程度问题，遥控武器站对军工还不是小菜一碟 ...
其实就是多年不打仗 再加上军队内部腐败成风 只会弄些给领导观摩用的架势 平时根本没人会去琢磨这东西
现在不打仗，很多很实用的“小地方”没人重视；
美帝、中东那边大把经验，也没人认真总结、推广
美帝、中东那边大把经验，也没人认真总结、推广
中国陆军确实有一些做的不足的地方，许多细节考虑的不全面
对细节不重视啊，不用人命堆是不会重视的
土共对最后两百米，重视不足，轻武器，单兵装具，海军的防火服，真打仗战士要拿命填，不是钱的问题，不是技 ...
领导不会驾临最后两百米。
领导不会驾临最后两百米。
思想懒惰，已是最大输家。
此话题一年要出现几次？
楼主不厌其烦啊，为了此论题发了两个帖子，除了2楼和13楼比较明白外，其他的楼层喷子和楼主一个样子。
zp0320 发表于 2015-3-28 11:41
楼主不厌其烦啊，为了此论题发了两个帖子，除了2楼和13楼比较明白外，其他的楼层喷子和楼主一个样子。
人家目的并不是为了讨论这些，而是引申别的，你懂得
楼主不厌其烦啊，为了此论题发了两个帖子，除了2楼和13楼比较明白外，其他的楼层喷子和楼主一个样子。
人家目的并不是为了讨论这些，而是引申别的，你懂得
无语了，这话题的要提多长时间才能不提了
panzercore 发表于 2015-3-28 09:43
知道有人会洗地，好好洗。
1979年TG牺牲的操作高射机枪的二炮手还少吗？我看过参加过1979 ...
有了遥控机枪，人是不死了，能打啥？
没有稳定系统，没有瞄准火控系统，这样的机枪能起到什么作用？
装上稳定系统，瞄准系统，这样的机枪费效比有什么意义？
79年TG的坦克部队，没有配套的步战和装甲运兵车伴随，才要弄得用坦克机枪来对付步兵。
实际上坦克上的高机，本来就是个廉价附属物，有胜于无的配一下，再高大上，就脱离原有目标了。对付坦克周围的步兵，内部的并列机枪就够了， 12.7高机主要作用就是廉价的远距离压制火力，变成遥控机枪站，就没有廉价的意义了， 同样的投入，让步兵战车的专人去做，比抽出一名坦克成员效率要高得多。
知道有人会洗地，好好洗。
1979年TG牺牲的操作高射机枪的二炮手还少吗？我看过参加过1979 ...
有了遥控机枪，人是不死了，能打啥？
没有稳定系统，没有瞄准火控系统，这样的机枪能起到什么作用？
装上稳定系统，瞄准系统，这样的机枪费效比有什么意义？
79年TG的坦克部队，没有配套的步战和装甲运兵车伴随，才要弄得用坦克机枪来对付步兵。
实际上坦克上的高机，本来就是个廉价附属物，有胜于无的配一下，再高大上，就脱离原有目标了。对付坦克周围的步兵，内部的并列机枪就够了， 12.7高机主要作用就是廉价的远距离压制火力，变成遥控机枪站，就没有廉价的意义了， 同样的投入，让步兵战车的专人去做，比抽出一名坦克成员效率要高得多。
dengcalvin 发表于 2015-3-28 12:33
有了遥控机枪，人是不死了，能打啥？
没有稳定系统，没有瞄准火控系统，这样的机枪能起到什么作用？
好好廉价好好省钱，把钱省下来改善民生也是挺对的。
有了遥控机枪，人是不死了，能打啥？
没有稳定系统，没有瞄准火控系统，这样的机枪能起到什么作用？
好好廉价好好省钱，把钱省下来改善民生也是挺对的。
VT4外贸主战坦克不是已经在展示日的视频里装上了吗？而且性能好像还不错，99装不装目前只是个选择性问题，需要的时候再装。坦克和坦克对战普通的高射机枪也够了，城市战可以装上，也可以使用带防护板的高射机枪，具体怎么运用还真是要看实际。美帝在伊拉克和阿富汗的M1A2也没有全安装上，最接近前线的T72/90也没有安装上自动武器站，做法都是跟中国一样
喜之狼 发表于 2015-3-28 11:33
此话题一年要出现几次？
版主管一管啊。
此话题一年要出现几次？
版主管一管啊。
panzercore 发表于 2015-3-28 12:37
好好廉价好好省钱，把钱省下来改善民生也是挺对的。
装不装遥控机枪只是思路不同罢了
在这里讨论技术可以，往其他方面东拉西扯就请打住！
好好廉价好好省钱，把钱省下来改善民生也是挺对的。
装不装遥控机枪只是思路不同罢了
在这里讨论技术可以，往其他方面东拉西扯就请打住！
panzercore 发表于 2015-3-28 12:37
好好廉价好好省钱，把钱省下来改善民生也是挺对的。
坦克的高射机枪，在现代战争中根本没什么使用的意义，弄12.7的遥控机枪，还不如配属步兵战车有意义
好好廉价好好省钱，把钱省下来改善民生也是挺对的。
坦克的高射机枪，在现代战争中根本没什么使用的意义，弄12.7的遥控机枪，还不如配属步兵战车有意义
细节决定成败，魔鬼藏在细节之中，忽略细节的后果是需要付出血的代价。TG的领导和将军往往都是好大喜功，很少有人重视细节，一般都要出现重大事故或者惨重失败才会重视起来。
遥控武器战不要钱？楼主出钱？这么决定肯定是经过了计算的。结果估计是伤亡抚恤金支出小于全面换装武器站的支出，所以划得来。。。
此贴自行删除。。。。。。。。。。。
此贴自行删除。。。。。。。。。。。
说坦克没按遥控机枪的! 你们是不是分不清啥是武器站啥是遥控机枪
这图再发一遍。。lz自己和你发的89遥控机枪对比一下，别有事没事恶心人，百度百科96坦克就有的东西
这图我第一次见，求说明
这图我第一次见，求说明
yywot 发表于 2015-3-28 14:16
这图我第一次见，求说明
好吧，其实是我错了。。。。。不必求说明
这图我第一次见，求说明
好吧，其实是我错了。。。。。不必求说明
从目前技术水平来看，使用纯光学或光电瞄具进行瞄准的遥控高射机枪，还达不到大搜索范围和高精准度兼顾，即便目前一些国家已出现了这样那样不同形式成套的瞄准伺服系统
对于复杂地形或广阔空域的各类目标的定位和精确瞄准射击，本菜尚赞同国内的做法——采用纯生物自动控制技术，即肉眼、大脑加手控
对于复杂地形或广阔空域的各类目标的定位和精确瞄准射击，本菜尚赞同国内的做法——采用纯生物自动控制技术，即肉眼、大脑加手控
话说美国的坦克、装甲车之前也没有用遥控武器站啊，打了伊拉克战争后也只有少量的城市改进型开始加装遥控武器站，悍马车加装机枪防盾。那美国人也是之前不在乎人命？我觉得不要因为一两个小地方就非要往大了扯。。。。。上纲上线干嘛呢
干嘛扣我分？扣了两次了，不能忍了，我哪里扰乱了秩序，乱发言？
panzercore 发表于 2015-3-28 09:54
你还没有搞明白？ TG的许多问题不是技术问题，而是思想重视程度问题，遥控武器站对军工还不是小菜一碟 ...
这一点算你说对了。不光是遥控武器站，很多东西都是这样。
这么说吧，采购新装备，如果不出问题，皆大欢喜，如果出了问题，是有可能会被追责的，那不光军代表，连批准备采购的首长都有麻烦，就算不丢官，前程也蒙上一层灰。
就算没啥事，至少给更上层领导的印象就不好了。“这人办事急功近利啊，这家伙喜欢搞些稀奇古怪不靠谱的玩意啊，诸如此类。。。。” 所以啊，很少有人敢在这些新装备上拍板，反正自己稳坐钓鱼台就好。
但是，从客观上讲，一种新事物，一件新装备，刚开始装备的时候，总会有这样那样的问题，甚至产品本身没有问题，仅仅是部队适应的时候对装备不熟悉，操作不当引起的毛病，都能算在里面，这种事可不少见。何况新装备，怎么可能一点问题没有，这不科学。
拿大家前两天狂喷的鸡巴脸来说，我这就有现成的上翻的夜视镜，定型好久了，就是没人下订单，连个试装备的合作单位都找不到，咋搞？叫厂家自己贴钱上批量免费供部队试装么？可能不嘛～人家饭都吃不饱了～～
panzercore 发表于 2015-3-28 09:54
你还没有搞明白？ TG的许多问题不是技术问题，而是思想重视程度问题，遥控武器站对军工还不是小菜一碟 ...
这一点算你说对了。不光是遥控武器站，很多东西都是这样。
这么说吧，采购新装备，如果不出问题，皆大欢喜，如果出了问题，是有可能会被追责的，那不光军代表，连批准备采购的首长都有麻烦，就算不丢官，前程也蒙上一层灰。
就算没啥事，至少给更上层领导的印象就不好了。“这人办事急功近利啊，这家伙喜欢搞些稀奇古怪不靠谱的玩意啊，诸如此类。。。。” 所以啊，很少有人敢在这些新装备上拍板，反正自己稳坐钓鱼台就好。
但是，从客观上讲，一种新事物，一件新装备，刚开始装备的时候，总会有这样那样的问题，甚至产品本身没有问题，仅仅是部队适应的时候对装备不熟悉，操作不当引起的毛病，都能算在里面，这种事可不少见。何况新装备，怎么可能一点问题没有，这不科学。
拿大家前两天狂喷的鸡巴脸来说，我这就有现成的上翻的夜视镜，定型好久了，就是没人下订单，连个试装备的合作单位都找不到，咋搞？叫厂家自己贴钱上批量免费供部队试装么？可能不嘛～人家饭都吃不饱了～～
犹太人笑而不语，梅卡瓦从没见过遥控机枪，难道犹太佬不怕死人？还是犹太人的遥控武器站技术不行？
犹太人笑而不语，梅卡瓦从没见过遥控机枪，难道犹太佬不怕死人？还是犹太人的遥控武器站技术不行？
y123456y 发表于 2015-3-28 17:53
犹太人笑而不语，梅卡瓦从没见过遥控机枪，难道犹太佬不怕死人？还是犹太人的遥控武器站技术不行？
定体思，中或输
犹太人笑而不语，梅卡瓦从没见过遥控机枪，难道犹太佬不怕死人？还是犹太人的遥控武器站技术不行？
定体思，中或输
2015-3-28 18:15 上传
梅卡瓦的12.7和主炮在一起。
梅卡瓦的12.7和主炮在一起。
这话题就跟说中国士兵没装备防弹衣或者滩头登陆只穿橘色救生衣一样无聊。
bf109k6 发表于 2015-3-28 18:16
梅卡瓦的12.7和主炮在一起。
那是和主炮，并列机枪同步的车外机枪，遥控击发而已。
bf109k6 发表于 2015-3-28 18:16
梅卡瓦的12.7和主炮在一起。
那是和主炮，并列机枪同步的车外机枪，遥控击发而已。
遥控机枪？高威胁目标，坦克直接来一炮。低威胁目标，就遥控那点视野，还不如人出来操机枪。
喜之狼 发表于 2015-3-28 11:33
此话题一年要出现几次？
版主对此话题的观点是怎样？
此话题一年要出现几次？
版主对此话题的观点是怎样？
遥控机枪本质上就是个无所谓的装备。真的要视野好，还是要爬出舱门。
要是楼主无限延伸到人命的重视与否，隔壁的自卫队统统都是手操式的。中国好歹还有外贸货是自动射击的。
要是楼主无限延伸到人命的重视与否，隔壁的自卫队统统都是手操式的。中国好歹还有外贸货是自动射击的。