缅甸战机投弹分析---阴谋论言之过早

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 05:26:48


以弹坑大小与分散来说,如果来自空中,只有57火箭弹与集束反人员弹。
一般来说,缅甸空军攻击果敢军游击武装,对方无重武器,攻击分散对方人员,250千克弹药威力过大而且投放精度差,效果差;这也是现代战机反人员的尴尬,如果采用制导弹药反游击人员,缅甸是负担不起的,一般也就采用集束弹药,与无控制火箭弹;
很有可能是57毫米火箭弹,但是密集度来说,不像故意行为,要知道,机载无控火箭弹是误差最大的,就是训练有素,射击概率差也经常在100-200米,所以一般采用集火打击--57毫米火箭弹威力较小,一般最少连射4-6发,而对于人员来说,目标区域更小,弹药一般发射更多,但是现在区域还没有密集分布弹坑的证据---如果是呈现椭圆型弹坑连续分布,那很明显。如果是缅军飞行员不管出于什么理由故意攻击中国边民,打几发就炸死地里集中工作的,那他牛逼到天顶星了。57毫米火箭弹杀伤力不大,在阿富汗战争期间,被评为只能挠挠游击队的脚丫子,一般采用连续集火攻击。
另一种情况是反人员集束弹药,但是密集度更不像。而且集束弹药杀伤非常广,一般在地域狭窄地区都比较慎用,以免附带伤害引起争议,而且其特征更明显。当年苏丹进口J7(原看的是J8-2),对于反人员集束炸弹反游击队---效果很好,但是引发国际反弹非常顾忌。
一般来说,强5这种战机反分散人员需要多次进入战区观测,以获得攻击的窗口时间,但是转弯半径至少数公里,而轰炸区域,离边境不到1公里。现代喷气强击机,对地攻击游击组织如无精确瞄准制导设备---即使有,也需要观察,在空中,人员如同蚂蚁,因此需要战区多次观察与补测,而无论强5,歼7,缅甸均无先进光电观察舱进口记录,而且即使如此,也存在辨认问题,美国经常在巴基斯坦与阿富汗发生误炸事件,就是如此。况且,中缅边境地域复杂,林地众多,缅甸飞行员观察更困难,而挨炸点离边境仅仅几百米,缅甸方多次观察进入盘旋,转弯半径进入我方空域,尤其是对手如果采用反斜面部署与阵地,缅机切入我国国境半径更大。这也是被发现缅甸机多次进入盘旋原因
很有可能对果敢攻击时,由于训练不足,辨认糟糕--辨认误判,或射击失准,或者其他原因--比如风偏,部分无控火箭飞到中国一侧。
最简单的了解,玩玩《鹰机长空》就知道了。一次攻击不中或者失去时机,重新进入战区就是数公里的再进入。何况歼7,强5都不是A10.苏25等这种战机---强5更是以速度突袭敌方为设计目的,半径更大。我国2008参加俄国军演,FBC1轰炸靶区,一次进入投下常规弹药离开,让苏25机群无靶可补,不用再次进入,被评为优秀,但是战场比演习场复杂多变的多。况且战区的大范围林地等复杂形式,缅甸军的训练又是个迷。
阴谋论可能说不上,只能说中国这次按照以往经验,没有提升边境预警等级与相应措施,没想到后果这么严重----尤其在这个病毒式传播信息的时代。

以弹坑大小与分散来说,如果来自空中,只有57火箭弹与集束反人员弹。
一般来说,缅甸空军攻击果敢军游击武装,对方无重武器,攻击分散对方人员,250千克弹药威力过大而且投放精度差,效果差;这也是现代战机反人员的尴尬,如果采用制导弹药反游击人员,缅甸是负担不起的,一般也就采用集束弹药,与无控制火箭弹;
很有可能是57毫米火箭弹,但是密集度来说,不像故意行为,要知道,机载无控火箭弹是误差最大的,就是训练有素,射击概率差也经常在100-200米,所以一般采用集火打击--57毫米火箭弹威力较小,一般最少连射4-6发,而对于人员来说,目标区域更小,弹药一般发射更多,但是现在区域还没有密集分布弹坑的证据---如果是呈现椭圆型弹坑连续分布,那很明显。如果是缅军飞行员不管出于什么理由故意攻击中国边民,打几发就炸死地里集中工作的,那他牛逼到天顶星了。57毫米火箭弹杀伤力不大,在阿富汗战争期间,被评为只能挠挠游击队的脚丫子,一般采用连续集火攻击。
另一种情况是反人员集束弹药,但是密集度更不像。而且集束弹药杀伤非常广,一般在地域狭窄地区都比较慎用,以免附带伤害引起争议,而且其特征更明显。当年苏丹进口J7(原看的是J8-2),对于反人员集束炸弹反游击队---效果很好,但是引发国际反弹非常顾忌。
一般来说,强5这种战机反分散人员需要多次进入战区观测,以获得攻击的窗口时间,但是转弯半径至少数公里,而轰炸区域,离边境不到1公里。现代喷气强击机,对地攻击游击组织如无精确瞄准制导设备---即使有,也需要观察,在空中,人员如同蚂蚁,因此需要战区多次观察与补测,而无论强5,歼7,缅甸均无先进光电观察舱进口记录,而且即使如此,也存在辨认问题,美国经常在巴基斯坦与阿富汗发生误炸事件,就是如此。况且,中缅边境地域复杂,林地众多,缅甸飞行员观察更困难,而挨炸点离边境仅仅几百米,缅甸方多次观察进入盘旋,转弯半径进入我方空域,尤其是对手如果采用反斜面部署与阵地,缅机切入我国国境半径更大。这也是被发现缅甸机多次进入盘旋原因
很有可能对果敢攻击时,由于训练不足,辨认糟糕--辨认误判,或射击失准,或者其他原因--比如风偏,部分无控火箭飞到中国一侧。
最简单的了解,玩玩《鹰机长空》就知道了。一次攻击不中或者失去时机,重新进入战区就是数公里的再进入。何况歼7,强5都不是A10.苏25等这种战机---强5更是以速度突袭敌方为设计目的,半径更大。我国2008参加俄国军演,FBC1轰炸靶区,一次进入投下常规弹药离开,让苏25机群无靶可补,不用再次进入,被评为优秀,但是战场比演习场复杂多变的多。况且战区的大范围林地等复杂形式,缅甸军的训练又是个迷。
阴谋论可能说不上,只能说中国这次按照以往经验,没有提升边境预警等级与相应措施,没想到后果这么严重----尤其在这个病毒式传播信息的时代。
1:谁说超音速战机就不能飞亚音速了?强5的机动性可是比幻影III都要好,你这几公里的转弯半径,小心陆孝彭爬起来敲你门哦……
2:误差1公里?57航箭射程总共才2公里多,你这光误差就1公里?
3:那缅甸战机也是采取了易于造成误伤的投弹方式,这个也不行吧?我来教你:先把高度拉高,然后跃升,垂直俯冲发射,然后拉起脱离。这样的误差最小,最不可能造成误伤!
5死8伤,够准的,查清楚了,有倒霉的。

虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 15:27
1:谁说超音速战机就不能飞亚音速了?强5的机动性可是比幻影III都要好,你这几公里的转弯半径,小心陆孝彭 ...


歼6战机回转盘旋半径为12400米,强5采用了更大的后退式襟翼,但是翼载荷更高,机身更重,盘旋半径更大一点,要知道,二代机里最小盘旋半径的F5E改,也达到了1080米。
何况,强5搭载攻击弹药,不是光身。加之对战区的观测不是空战盘旋打转,而是不断寻求一次性进入攻击路线,俯冲与拉起都需要更长的攻击直线。
没事瞎喷什么
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 15:27
1:谁说超音速战机就不能飞亚音速了?强5的机动性可是比幻影III都要好,你这几公里的转弯半径,小心陆孝彭 ...


歼6战机回转盘旋半径为12400米,强5采用了更大的后退式襟翼,但是翼载荷更高,机身更重,盘旋半径更大一点,要知道,二代机里最小盘旋半径的F5E改,也达到了1080米。
何况,强5搭载攻击弹药,不是光身。加之对战区的观测不是空战盘旋打转,而是不断寻求一次性进入攻击路线,俯冲与拉起都需要更长的攻击直线。
没事瞎喷什么
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 15:27
1:谁说超音速战机就不能飞亚音速了?强5的机动性可是比幻影III都要好,你这几公里的转弯半径,小心陆孝彭 ...
谁说误差一公里了,我说了吗,在这里瞎喷。
顶楼主!理性分析---------------
zuka21 发表于 2015-3-16 16:03
歼6战机回转盘旋半径为1400米,强5采用了更大的后退式襟翼,但是翼载荷更高,盘旋半径更大一点,要知道 ...
1:那你就提前转,侧面进入轰炸角度,别到了国界线再调头。实在不行你就放弃轰炸吧。你宁可误伤我边民也要轰炸,就别怪我宁可伤你战机也要击落。我不是瞎喷,只不过你替缅大人想的太多,替边民想的太少。
2:被炸地点距离边境是1公里左右。你说是误差所致,岂不意即无控火箭弹误差至少一公里?
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 16:12
1:那你就提前转,侧面进入轰炸角度,别到了国界线再调头。实在不行你就放弃轰炸吧。你宁可误伤我边民也 ...
对地攻击时,拉起过早或者角度不对,那就不止1公里了。
zuka21 发表于 2015-3-16 16:23
对地攻击时,拉起过早或者角度不对,那就不止1公里了。
角度不对,那你就别按炮钮啊……
从缅甸官方的态度看不像误炸
刚才看转的占豪分析,说是缅甸军方因前一天战机坠毁,报复中国
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 16:12
1:那你就提前转,侧面进入轰炸角度,别到了国界线再调头。实在不行你就放弃轰炸吧。你宁可误伤我边民也 ...
少戴高帽子,这环境,缅甸空军可能连边境线都能看错。侧面进入轰炸角度,苏联苏25这种慢速机在阿富汗都是攻击圈,反斜面目标侧面进入?哪有这么简单。
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 16:28
角度不对,那你就别按炮钮啊……
你可以问问美国精确制导武器,为啥老是在巴基斯坦炸错
红楼冰蟾 发表于 2015-3-16 16:54
刚才看转的占豪分析,说是缅甸军方因前一天战机坠毁,报复中国
报复也不是这种报复,把矿与公路再磨蹭几天,中国就急了,这样只能激怒中国。
zuka21 发表于 2015-3-16 16:58
少戴高帽子,这环境,缅甸空军可能连边境线都能看错。侧面进入轰炸角度,苏联苏25这种慢速机在阿富汗都是 ...
那你就别在TG门口放炮仗啊……
总之,伤了TG这边的人,无论你有什么理由,都是不合理的理由。如果你的攻击有可能误入我国,那就不行。

所以我说,你为缅大人考虑的太多,为我国边民和主权考虑的太少!
zuka21 发表于 2015-3-16 17:01
报复也不是这种报复,把矿与公路再磨蹭几天,中国就急了,这样只能激怒中国。
他那篇文章分析说原因很复杂。总之就是缅政府、缅军方内部争斗剧烈,似乎是缅军方司令主导此次攻打果敢,但收效不大,有点儿恼羞成怒。所以,只能是军方报复(缅司令个人私利,想借战功上位,参选总统),而不是可能由政府主导的矿、路报复(政府没有动机)。

虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:07
那你就别在TG门口放炮仗啊……
总之,伤了TG这边的人,无论你有什么理由,都是不合理的理由。如果你的攻 ...


门口放炮反分裂,与伤了边境另一侧是两回事,谁也没牛B到他国内战,不准门口放炮,当年亚美尼亚与其他国家对战,毛子边境内也吃了不少炮弹,还有塔吉克斯坦内战,毛子边境经常死人。当年美国与墨西哥边界,墨西哥剿匪,美国边境上经常打打杀杀,只有几次叛匪深入美国国境,美国才出兵稳定边境秩序。
边境伤了没理由,但不一定有阴谋,也不是就要武力报复。你想太多了。
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:07
那你就别在TG门口放炮仗啊……
总之,伤了TG这边的人,无论你有什么理由,都是不合理的理由。如果你的攻 ...


门口放炮反分裂,与伤了边境另一侧是两回事,谁也没牛B到他国内战,不准门口放炮,当年亚美尼亚与其他国家对战,毛子边境内也吃了不少炮弹,还有塔吉克斯坦内战,毛子边境经常死人。当年美国与墨西哥边界,墨西哥剿匪,美国边境上经常打打杀杀,只有几次叛匪深入美国国境,美国才出兵稳定边境秩序。
边境伤了没理由,但不一定有阴谋,也不是就要武力报复。你想太多了。
红楼冰蟾 发表于 2015-3-16 17:08
他那篇文章分析说原因很复杂。总之就是缅政府、缅军方内部争斗剧烈,似乎是缅军方司令主导此次攻打果敢, ...
军方报复,十几年来,缅甸军方一直与中国关系最紧密,甚至美国叫嚷都是中国帮撑着,这次打果敢,中国都默许了,它有啥报复?报复个毛线。
zuka21 发表于 2015-3-16 17:20
门口放炮反分裂,与伤了边境另一侧是两回事,谁也没牛B到他国内战,不准门口放炮,当年亚美尼亚与其他国 ...
美国才出兵稳定边境秩序

好啊,现在不是大军压境了么?我们就“稳定边境秩序”好了?
老缅搞不定?你撤,我上,一通嘴炮就能让果敢军投降你信不?这不算武力报复吧?边境和平了吧?
zuka21 发表于 2015-3-16 17:22
军方报复,十几年来,缅甸军方一直与中国关系最紧密,甚至美国叫嚷都是中国帮撑着,这次打果敢,中国都默 ...
不要动不动就急,此一时彼一时。军方整体与中国关系密切,不能排除少数为搏出位的野心家而进行冒险
这是原帖http://lt.cjdby.net/thread-1980204-1-1.html
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:23
好啊,现在不是大军压境了么?我们就“稳定边境秩序”好了?
老缅搞不定?你撤,我上,一通嘴炮就能让 ...
看清楚,墨西哥匪帮深入美国边境,美国才驱赶回墨西哥国境内。

虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:23
好啊,现在不是大军压境了么?我们就“稳定边境秩序”好了?
老缅搞不定?你撤,我上,一通嘴炮就能让 ...


我上,让果敢投降谁,投降中共?投降老缅?
前者不可能,后者,那不是骂死了,而是扯淡了,国人皆曰可杀了
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:23
好啊,现在不是大军压境了么?我们就“稳定边境秩序”好了?
老缅搞不定?你撤,我上,一通嘴炮就能让 ...


我上,让果敢投降谁,投降中共?投降老缅?
前者不可能,后者,那不是骂死了,而是扯淡了,国人皆曰可杀了
zuka21 发表于 2015-3-16 17:31
我上,让果敢投降谁,投降中共?投降老缅?
前者不可能,后者,那不是骂死了,而是扯淡了
投降中共啊……为什么不可能呢?
好了,对缅甸来说,这下果敢军没了,够意思了吧?
红楼冰蟾 发表于 2015-3-16 17:27
不要动不动就急,此一时彼一时。军方整体与中国关系密切,不能排除少数为搏出位的野心家而进行冒险
这是 ...

挑动与中国之战,那就应该朝着村落民居来几发,那直接就开战呗。
看来巴基斯坦、阿富汗、也门、伊拉克成天挨美国误炸,美国都是野心家。
伊拉克战争,美国高精尖武器都能把毛子外交官炸死,也是野心家一群了。
想那么复杂干什么,要查清什么弹药,检查残骸,检验化学成分就可以了吧。
zuka21 发表于 2015-3-16 17:36
挑动与中国之战,那就应该朝着村落民居来几发,那直接就开战呗。
看来巴基斯坦、阿富汗、也门、伊拉克 ...
文章说了,就是泄私愤,因为怀疑之前飞机坠毁是中国所为。前几年也有越境袭击中国死2人的事件。这种小国没你想得那么多长远规划计划谋略。就像我们想当然感觉政府与军队一体的(中国党指挥枪),缅甸那是乱七八糟,缅北军阀割据,估计民国有点儿像
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:34
投降中共啊……为什么不可能呢?
好了,对缅甸来说,这下果敢军没了,够意思了吧?

果敢如果能这么做,早就做了。你是想全员进入中国呢---果敢才不会,还是变成克里米亚模式。要知道,克里米亚原来就是毛子土地,直到赫鲁晓夫内部划分边界照顾乌克兰,俄国当然可以不承认,是苏维埃协定,而不是国与国边境划分,所以理直气壮,就这样也冒极大的压力。
中国公然以保护种族为名吞并缅甸国土,这一手,20世纪后,也就希特勒敢玩。
红楼冰蟾 发表于 2015-3-16 17:42
文章说了,就是泄私愤,因为怀疑之前飞机坠毁是中国所为。前几年也有越境袭击中国死2人的事件。这种小国 ...
阴谋论哪里都不缺,没有实际证据都是瞎猜。

zuka21 发表于 2015-3-16 17:42
果敢如果能这么做,早就做了。你是想全员进入中国呢---果敢才不会,还是变成克里米亚模式。要知道,克 ...


是果敢同盟军全员成为TG的战俘。
如实讲,我觉得这次的果敢,是中石油的棋子,他们的作用已经起到了。
没有要吞并缅甸领土,只不过给缅北华人争一个平等地位而已,这要求一点都不算过分吧?
zuka21 发表于 2015-3-16 17:42
果敢如果能这么做,早就做了。你是想全员进入中国呢---果敢才不会,还是变成克里米亚模式。要知道,克 ...


是果敢同盟军全员成为TG的战俘。
如实讲,我觉得这次的果敢,是中石油的棋子,他们的作用已经起到了。
没有要吞并缅甸领土,只不过给缅北华人争一个平等地位而已,这要求一点都不算过分吧?
zuka21 发表于 2015-3-16 17:44
阴谋论哪里都不缺,没有实际证据都是瞎猜。
当然是瞎猜,都瞎扯,只不过有人说的合理点儿,有人就是胡诌。
缅甸军纪涣散,我甚至觉得很可能是军、师一级的军官头脑一热,擅自进行的报复行动。偷偷在边境线上仍一颗,反正没过线,你能耐我何?范长龙不是要求缅司令约束手下吗?

虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:45
是果敢同盟军全员成为TG的战俘。
如实讲,我觉得这次的果敢,是中石油的棋子,他们的作用已经起到了。 ...
全员进入中国,最高兴的是缅甸,彻底解决了果敢。如果果敢这样做,中国也会考虑,实际果敢一直难民在接收,而战斗人员与高层还在那里,很简单,权力与财产在那里,谁想放弃?
zuka21 发表于 2015-3-16 17:51
全员进入中国,最高兴的是缅甸,彻底解决了果敢。如果果敢这样做,中国也会考虑,实际果敢一直难民在接收 ...
不想放弃的留下,看缅军怎么炮制他们就是。
同盟军的大义是“扶助华人”,现在TG做到了,还不死心,毒贩子和恋权军阀我们可没必要手软。
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 17:54
不想放弃的留下,看缅军怎么炮制他们就是。
同盟军的大义是“扶助华人”,现在TG做到了,还不死心,毒贩 ...
现在不是么,缅甸炮制,炮制出麻烦了
zuka21 发表于 2015-3-16 17:56
现在不是么,缅甸炮制,炮制出麻烦了
现在的麻烦是因为“炮制毒贩”搞出来的么?
明明是因为民族不平等搞出来的吧?

我就不相信,如果只是区区毒贩,有能力让已经归于白所成的士兵反水对白所成倒戈一击?
红楼冰蟾 发表于 2015-3-16 17:48
当然是瞎猜,都瞎扯,只不过有人说的合理点儿,有人就是胡诌。
缅甸军纪涣散,我甚至觉得很可能是军、师 ...
如果是空军,那是缅甸军高层控制,可不是缅甸哪个军阀可以控制,泰缅冲突时,缅甸军方控制事态,就不准空军参战。
缅甸空军的编制一直师从英美,师军级也指挥不了,也没这级指挥,都是几个中队联合起来,直接受缅甸空军司令部指挥。
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 18:00
现在的麻烦是因为“炮制毒贩”搞出来的么?
明明是因为民族不平等搞出来的吧?
不想放弃的留下,看缅军怎么炮制他们就是
这句话跟毒贩什么关系
zuka21 发表于 2015-3-16 18:02
不想放弃的留下,看缅军怎么炮制他们就是
这句话跟毒贩什么关系
你不是说,不想走的,是因为权力和财富在果敢么?
有权力的只有高级军官,而财富,对于这样居无定所的游击队员,还有什么财富必须绑定在缅甸境内才能实现?
zuka21 发表于 2015-3-16 18:00
如果是空军,那是缅甸军高层控制,可不是缅甸哪个军阀可以控制,泰缅冲突时,缅甸军方控制事态,就不准空 ...
可能是吧,因为我对缅军队组成不大了解

反正刚才中国外交部的消息是:仍然认为是缅军机炸弹导致伤亡。我感觉不大像意外,正好击中了几十人的作业区,意外的概率不大
虚空异形卡兹克 发表于 2015-3-16 18:05
你不是说,不想走的,是因为权力和财富在果敢么?
有权力的只有高级军官,而财富,对于这样居无定所的游 ...
就是家贫如洗,让你丢下祖辈的坛坛罐罐、土地、牲畜跑到外省去。愿意么
不扯了,这已经是人性问题了
zuka21 发表于 2015-3-16 18:21
就是家贫如洗,让你丢下祖辈的坛坛罐罐、土地、牲畜跑到外省去。愿意么
不扯了,这已经是人性问题了
我不是家贫如洗,照样跑到外省,丢下了老家的坛坛罐罐。
更何况这些战士,早已被鸠占鹊巢了吧?