总师杨伟：没明确跟踪目标 创新难度比之前更高[勿再新转 ...

看着提气。千军易得一将难求。

那就集全社会智力为己用好了Y(^o^)Y，三个臭皮匠顶个诸葛亮嘛。我先贡献下自己预想的六代机:飞行高度在5万米，巡航速度5马赫，作战半径5000km。技术细节两台推力30吨级的变循环涡扇发动机，两台超燃冲压发动机最大起飞重量180吨，然后载弹量12吨。楼下继续

那就集全社会智力为己用好了Y(^o^)Y，三个臭皮匠顶个诸葛亮嘛。我先贡献下自己预想的六代机:飞行高度在5万 ...
你这不叫创新

这需要集院所，高校，科研机构，军队各方良性协作，才能提出并不断修正下一代战机的研制方向，这个不是那么容易的，TG到现在为止全是在别人屁股后面跑，从来就没有思考过关于下一代战机应该怎么搞的问题。。。

更重要的是经验，实战的经验，走弯路吃亏的经验，美帝牛逼就牛逼在他的经验上，走的桥比你的路还多，TG一定要重视创新，不能再跟着别人屁股后面，人家说什么就跟着干什么了

个人以为，总体而言，中国还是采取跟随战略为宜。
任何一项重大新概念武器系统的研发是根据本国的军事战略学说来决定的。长期以来，除了毛时代，中国没有严谨的成体系的适应时代的军事战略学说。就像电脑，没有了根目录自然没有子目录，具体内容自然就无处安身立命。

杨伟看起来老了……

杨总师，大赞！

没有配套的发动机，什么都是扯蛋；必须在发动机领域有突破和创新，才会迎来新型飞机的创新

thomas1987 发表于 2015-3-12 08:46
这需要集院所，高校，科研机构，军队各方良性协作，才能提出并不断修正下一代战机的研制方向，这个不是那么 ...
要有独立的预研单位；
技术上搞个中国版NASA；
需求论证还得另想办法。

个人以为，总体而言，中国还是采取跟随战略为宜。
任何一项重大新概念武器系统的研发是根据本国的军事战略 ...
未来的世界老大要跟随世界老二的脚步？？？

dabaoyu1 发表于 2015-3-12 08:35
那就集全社会智力为己用好了Y(^o^)Y，三个臭皮匠顶个诸葛亮嘛。我先贡献下自己预想的六代机:飞行高度在5万 ...
飞行高度在5万米，巡航速度5马赫，作战半径5000km。这指标得让蓝星上所有航空设计师都得哭晕在厕所。。。包括美帝的。。

thomas1987 发表于 2015-3-12 08:46
这需要集院所，高校，科研机构，军队各方良性协作，才能提出并不断修正下一代战机的研制方向，这个不是那么 ...
四代机的实战经验只有炸ISIS。所以我认为五代机就连美帝都未必能走对路。因为四代机几乎就没有任何实战经验无法给后续的五代机提供足够可参考的有价值的经验和教训。

未来的世界老大要跟随世界老二的脚步？？？
没错，土鳖鸡的屁将来一定第一，但这不代表我科技水平也一定第一。30年的差距不是一朝一夕就能抹平的。

“某新型战斗机总设计师杨伟”，还叫某新型战机，这都快服役了，直接霸气点不行吗，战5渣

杨总上次说创造战争模式，这个说法很新颖啊，啥叫创造战争模式呢

“在这种没有明确跟踪目标的情况下，创新的难度同以前相比不是一个数量级的。”杨伟说。

这句，是否可以理解为，J20有些项目已经是蓝星第一了，因为只有第一，才会“没有明确跟踪目标”

yangbin2004 发表于 2015-3-12 14:37
杨总上次说创造战争模式，这个说法很新颖啊，啥叫创造战争模式呢
你的军事技术，别人没有，就好比以前的鹰酱。

TlJdMxFc 发表于 2015-3-12 11:48
要有独立的预研单位；
技术上搞个中国版NASA；
需求论证还得另想办法。
NASA在航空方面进行的多是复杂空气动力方面的研究。

杨伟看着就是够霸气。说话也让人耳目一新，没有人探索过的开创式创新最难，祝愿杨总身体健康！开创中国战斗机的大场面

在杨伟看来：“原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。”

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早就说了，歼20在一些方面是和MD平行,而一些方面甚至是领先于MD,领先于整个世界的...雷达，航电,信息感知,气动设计....

看来611所会成立一个类似NASA或者前苏联中央流体研究院的单位，主攻基本研究：
一、高超声速
二、超音速飞翼
三、超级信息化
四、超材料
五、超级制造（3D打印、工业4.0等）
六、上述五项基础上研制六代机！

2015年03月12日 07:46
来源：中国航空报
正在召开的全国“两会”上，记者专访中国大型客机C919总设计师吴光辉、大型运输机总设计师唐长红、某新型战斗机总设计师杨伟，听三位履职全国政协委员的飞机总设计师讲述中国航空人的创新探索与梦想——富国强军。

杨伟：体制优化调整激励原始创新

“这次政府工作报告全面、客观、务实，对今年的部署稳健、进取，听后深受鼓舞、倍感振奋。”全国政协委员、中航工业集团副总工程师杨伟说。

杨伟说，特别是针对深化国企改革、推动产业结构调整、以体制创新推动科技创新以及加大国防科研和高新技术武器装备建设力度、发展国防科技工业等提出了具体的工作方针，更增强了大家的信心与决心。

“报告为国家未来发展指出了方向，也提出很多挑战，我认为应对挑战的关键之一就是要加强原始创新。”他说。

“总理在报告中非常关注装备业、中高端产品的发展，为我们从事的领域指明了方向。”正在主持研制中国某新型战机的杨伟表示，以创新驱动发展，大力推进技术成果转化，这一明确指示在航空工业将发挥重大作用。

在今年的政府工作报告中，创新是一个屡被提及的关键词。创新驱动、万众创新对于激励创新激情、凝聚创新力量起到方向性引导。

杨伟说，中国航空工业近年来呈现出的良好发展态势既是国家形势所需，也是大家努力奋斗的成果，同时又是长期科技发展的积累体现。


他认为，要保持这种态势，或持续发展，就需要我们更加强调原始创新，更加强调面向未来战场环境，更加强调科研人员的主导和自主作用。同时，在这个过程中，加大军民融合也是大的趋势，军工企业要借助民营的创新力量，发挥好集群效应。

在杨伟看来：“原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。”

“在这种没有明确跟踪目标的情况下，创新的难度同以前相比不是一个数量级的。”杨伟说。

他认为，应对这样的挑战，核心就是要加强原始创新。如果说以前我们对基础研究、基础科学的关注与投入还很有限的话;未来，我们需要更加关注这些领域，加大对基础科学原理的深度理解与突破。

“这样的压力一定更大，但我们肯定会坚定地往前跑并取得可喜成绩。”杨伟说。　
http://news.ifeng.com/a/20150312/43323512_0.shtml

青锋AA 发表于 2015-3-12 09:40
个人以为，总体而言，中国还是采取跟随战略为宜。
任何一项重大新概念武器系统的研发是根据本国的军事战略 ...
“个人以为，总体而言，中国还是采取跟随战略为宜。
任何一项重大新概念武器系统的研发是根据本国的军事战略学说来决定的”

这不是自相矛盾吗？

“个人以为，总体而言，中国还是采取跟随战略为宜。
任何一项重大新概念武器系统的研发是根据本国的军事 ...
不矛盾，是嫌打字太多省略了。爪机无力。

正在召开的全国“两会”上，记者专访中国大型客机C919总设计师吴光辉、大型运输机总设计师唐长红、某新型战斗机总设计师杨伟，听三位履职全国政协委员的飞机总设计师讲述中国航空人的创新探索与梦想——富国强军。

杨伟：体制优化调整 激励原始创新

“这次政府工作报告全面、客观、务实，对今年的部署稳健、进取，听后深受鼓舞、倍感振奋。”全国政协委员、中航工业集团副总工程师杨伟说。

杨伟说，特别是针对深化国企改革、推动产业结构调整、以体制创新推动科技创新以及加大国防科研和高新技术武器装备建设力度、发展国防科技工业等提出了具体的工作方针，更增强了大家的信心与决心。

“报告为国家未来发展指出了方向，也提出很多挑战，我认为应对挑战的关键之一就是要加强原始创新。”他说。

“总理在报告中非常关注装备业、中高端产品的发展，为我们从事的领域指明了方向。”正在主持研制中国某新型战机的杨伟表示，以创新驱动发展，大力推进技术成果转化，这一明确指示在航空工业将发挥重大作用。

在今年的政府工作报告中，创新是一个屡被提及的关键词。创新驱动、万众创新对于激励创新激情、凝聚创新力量起到方向性引导。

杨伟说，中国航空工业近年来呈现出的良好发展态势既是国家形势所需，也是大家努力奋斗的成果，同时又是长期科技发展的积累体现。

他认为，要保持这种态势，或持续发展，就需要我们更加强调原始创新，更加强调面向未来战场环境，更加强调科研人员的主导和自主作用。同时，在这个过程中，加大军民融合也是大的趋势，军工企业要借助民营的创新力量，发挥好集群效应。

在杨伟看来：“原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。”

“在这种没有明确跟踪目标的情况下，创新的难度同以前相比不是一个数量级的。”杨伟说。

他认为，应对这样的挑战，核心就是要加强原始创新。如果说以前我们对基础研究、基础科学的关注与投入还很有限的话;未来，我们需要更加关注这些领域，加大对基础科学原理的深度理解与突破。

“这样的压力一定更大，但我们肯定会坚定地往前跑并取得可喜成绩。”杨伟说。

新闻来源：
歼20总设计师杨伟：没有明确跟踪目标 创新难度不是一个数量级
http://www.guancha.cn/Industry/2015_03_12_311993.shtml

小小的标题党一下

意思就是以后没东西山寨了，要开始让别人山寨我们的了

这会儿就当独孤求败了？还差的远哩。

不山寨，没思路。
抄习惯的后遗症。

基础研究、基础科学的关注与投入应该加多重视。

没目标？这好说啊，先把X-15、SR-71、B-70各山寨一个，就当练练高空高速了

V587不解释

没有山寨目标了，美六也不透露透露

发动机，都没有初中毕业呢，人家美帝都博导了，差的远呢。

说说《歼20总师：失去明确追赶目标形势严峻》《J15总师：下代舰载机2020问世》

看了这个新闻，感觉关于下一代战机的事情，其实已经超过了J20总师的职责范围。杨伟更应该是担心心有余权不足、心有余力不足。因为下一代战机已经完全不止是一个气动设计航电设计的问题了。

下一代战机的几个要素，至少是包括下列四个要素------全隐形，自适应循环发动机，束能武器上机，以及高度智能化在无人以及有人机的运用。

其中，全隐形、高度智能化，或者杨伟还能着力，但是，变循环发动机、束能武器的研发，就完全超过了杨伟的权力范围乃至中航的范围。需要中央军委来决策了，这一点上，杨伟最多也只是建议权。

其实，如果杨伟、沈飞成飞、林盟主等等能够把全隐形设计工作、高度智能化的设计工作做好，那已经非常非常非常不错了。

建议和希望杨伟童鞋在全隐身设计、高度智能化设计方面，做出新的里程碑式的贡献。




关于下一代舰载机，个人认为--------J15肯定会被替换掉。原因是：与英国已经购买以及小日本子可能购买的F35B相差一代。以及J15本身目前重型机只是发挥了中型机的作用。这是注定要被替换的。

如果发动机达到十吨级中推，以及中国版CUDA导弹、内置反舰弹或者隐形化外挂 反舰弹对地弹等等研发成功，则中型尤其是中偏重型舰载机，而不是重型舰载机，出于下列原因，仍旧是海军的首选------
1、数量多。形成数量优势。有利于舰长调度指挥和确定攻防比例。
2、数量多有利于空中形成和扩大网络中心战、云射击的覆盖范围。这个比有限数量的重型机的网络中心战的覆盖范围更大。单纯比单机性能的理念已经奥特了，更要在单机性能的基础上，比较双机、多机的联合网络中心战的效能和覆盖范围。
3、武器足。目前J31的2.0版本的内置六弹的大弹仓，如果采取CUDA的挂载模式，可以达到8枚CUDA+2枚超视距蛋的挂载效果。甚至F35的12枚内置CUDA的水平。这个武器数量完全足够达到和超过现有重型机的水平了。足够额 。
4、航程可以通过空中伙伴加油实现。而空中伙伴加油可以通过数量的足够来保证。
5、雷达大小，可以通过贴片式雷达的发展，在中型机表面形成共形雷达贴片的组合，来形成。达到不弱于重型机雷达的效果。
6、在发动机达到一定推比和推力的情况下，中偏重型机的整机推重比和机动性能，可以接近或者达到重型机的水平。这个取决于发动机的发展。


总体看，未来随着CUDA导弹技术的发展，以及贴片式共形雷达技术、网络中心战技术、发动机技术的发展，中型机在载弹量的缺陷被弥补，但是数量优势和空中网络中心战覆盖范围的优势，会扩大。多数量的中型机比起少数量的重型机，在网络中心战覆盖范围和作战效能的问题上，存在战力倍增效应。这一点是值得高度重视的。

所以，如果沈飞在研发J31的2.0版本演变的舰载机，基于WS13E的，个人认为不必奇怪。确实，中航和军队的太多内幕计划，我们都不知道。我们探讨，还是按照技术演变趋势去探讨、去比较为好。

未来成飞研发全向隐形高度智能化的六代机、沈飞继续研发下一代隐形舰载机，如果如此，我个人会觉得非常满足。

说说《歼20总师：失去明确追赶目标形势严峻》《J15总师：下代舰载机2020问世》

看了这个新闻，感觉关于下一代战机的事情，其实已经超过了J20总师的职责范围。杨伟更应该是担心心有余权不足、心有余力不足。因为下一代战机已经完全不止是一个气动设计航电设计的问题了。

下一代战机的几个要素，至少是包括下列四个要素------全隐形，自适应循环发动机，束能武器上机，以及高度智能化在无人以及有人机的运用。

其中，全隐形、高度智能化，或者杨伟还能着力，但是，变循环发动机、束能武器的研发，就完全超过了杨伟的权力范围乃至中航的范围。需要中央军委来决策了，这一点上，杨伟最多也只是建议权。

其实，如果杨伟、沈飞成飞、林盟主等等能够把全隐形设计工作、高度智能化的设计工作做好，那已经非常非常非常不错了。

建议和希望杨伟童鞋在全隐身设计、高度智能化设计方面，做出新的里程碑式的贡献。




关于下一代舰载机，个人认为--------J15肯定会被替换掉。原因是：与英国已经购买以及小日本子可能购买的F35B相差一代。以及J15本身目前重型机只是发挥了中型机的作用。这是注定要被替换的。

如果发动机达到十吨级中推，以及中国版CUDA导弹、内置反舰弹或者隐形化外挂 反舰弹对地弹等等研发成功，则中型尤其是中偏重型舰载机，而不是重型舰载机，出于下列原因，仍旧是海军的首选------
1、数量多。形成数量优势。有利于舰长调度指挥和确定攻防比例。
2、数量多有利于空中形成和扩大网络中心战、云射击的覆盖范围。这个比有限数量的重型机的网络中心战的覆盖范围更大。单纯比单机性能的理念已经奥特了，更要在单机性能的基础上，比较双机、多机的联合网络中心战的效能和覆盖范围。
3、武器足。目前J31的2.0版本的内置六弹的大弹仓，如果采取CUDA的挂载模式，可以达到8枚CUDA+2枚超视距蛋的挂载效果。甚至F35的12枚内置CUDA的水平。这个武器数量完全足够达到和超过现有重型机的水平了。足够额 。
4、航程可以通过空中伙伴加油实现。而空中伙伴加油可以通过数量的足够来保证。
5、雷达大小，可以通过贴片式雷达的发展，在中型机表面形成共形雷达贴片的组合，来形成。达到不弱于重型机雷达的效果。
6、在发动机达到一定推比和推力的情况下，中偏重型机的整机推重比和机动性能，可以接近或者达到重型机的水平。这个取决于发动机的发展。


总体看，未来随着CUDA导弹技术的发展，以及贴片式共形雷达技术、网络中心战技术、发动机技术的发展，中型机在载弹量的缺陷被弥补，但是数量优势和空中网络中心战覆盖范围的优势，会扩大。多数量的中型机比起少数量的重型机，在网络中心战覆盖范围和作战效能的问题上，存在战力倍增效应。这一点是值得高度重视的。

所以，如果沈飞在研发J31的2.0版本演变的舰载机，基于WS13E的，个人认为不必奇怪。确实，中航和军队的太多内幕计划，我们都不知道。我们探讨，还是按照技术演变趋势去探讨、去比较为好。

未来成飞研发全向隐形高度智能化的六代机、沈飞继续研发下一代隐形舰载机，如果如此，我个人会觉得非常满足。

发动机，都没有初中毕业呢，人家美帝都博导了，差的远呢。
总师搞设计的又不管发动机

个人认为在弹射器成熟后，中秋完全可以发挥炸弹卡车等作用，依然大有可为，将来即使退下来，也有个很适合发挥余热的地方：南海诸岛，因此应该继续大力发展

孙聪那个是假新闻，照抄的2013年的新闻，没有意义来对比。

人家杨伟担心的是下一代研制没有成熟道路借鉴，而国内还缺乏相应的预研探索的体制保障，他怕好不容易四代机赶上去一点，又在五代机上被人甩开

美国的下一代战机也没有啥消息 一心搞f35赚钱