超级军网歼20总师：没明确跟踪目标 创新难度比之前更高
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 23:54:35
歼20总师：没明确跟踪目标 创新难度比之前更高
2015年03月12日 07:46
来源：中国航空报
杨伟（中国航空报）
正在召开的全国“两会”上，记者专访中国大型客机C919总设计师吴光辉、大型运输机总设计师唐长红、某新型战斗机总设计师杨伟，听三位履职全国政协委员的飞机总设计师讲述中国航空人的创新探索与梦想——富国强军。
杨伟：体制优化调整激励原始创新
“这次政府工作报告全面、客观、务实，对今年的部署稳健、进取，听后深受鼓舞、倍感振奋。”全国政协委员、中航工业集团副总工程师杨伟说。
杨伟说，特别是针对深化国企改革、推动产业结构调整、以体制创新推动科技创新以及加大国防科研和高新技术武器装备建设力度、发展国防科技工业等提出了具体的工作方针，更增强了大家的信心与决心。
“报告为国家未来发展指出了方向，也提出很多挑战，我认为应对挑战的关键之一就是要加强原始创新。”他说。
“总理在报告中非常关注装备业、中高端产品的发展，为我们从事的领域指明了方向。”正在主持研制中国某新型战机的杨伟表示，以创新驱动发展，大力推进技术成果转化，这一明确指示在航空工业将发挥重大作用。
在今年的政府工作报告中，创新是一个屡被提及的关键词。创新驱动、万众创新对于激励创新激情、凝聚创新力量起到方向性引导。
杨伟说，中国航空工业近年来呈现出的良好发展态势既是国家形势所需，也是大家努力奋斗的成果，同时又是长期科技发展的积累体现。
他认为，要保持这种态势，或持续发展，就需要我们更加强调原始创新，更加强调面向未来战场环境，更加强调科研人员的主导和自主作用。同时，在这个过程中，加大军民融合也是大的趋势，军工企业要借助民营的创新力量，发挥好集群效应。
在杨伟看来：“原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。”
“在这种没有明确跟踪目标的情况下，创新的难度同以前相比不是一个数量级的。”杨伟说。
他认为，应对这样的挑战，核心就是要加强原始创新。如果说以前我们对基础研究、基础科学的关注与投入还很有限的话;未来，我们需要更加关注这些领域，加大对基础科学原理的深度理解与突破。
“这样的压力一定更大，但我们肯定会坚定地往前跑并取得可喜成绩。”杨伟说。歼20总师：没明确跟踪目标 创新难度比之前更高
2015年03月12日 07:46
来源：中国航空报
杨伟（中国航空报）
正在召开的全国“两会”上，记者专访中国大型客机C919总设计师吴光辉、大型运输机总设计师唐长红、某新型战斗机总设计师杨伟，听三位履职全国政协委员的飞机总设计师讲述中国航空人的创新探索与梦想——富国强军。
杨伟：体制优化调整激励原始创新
“这次政府工作报告全面、客观、务实，对今年的部署稳健、进取，听后深受鼓舞、倍感振奋。”全国政协委员、中航工业集团副总工程师杨伟说。
杨伟说，特别是针对深化国企改革、推动产业结构调整、以体制创新推动科技创新以及加大国防科研和高新技术武器装备建设力度、发展国防科技工业等提出了具体的工作方针，更增强了大家的信心与决心。
“报告为国家未来发展指出了方向，也提出很多挑战，我认为应对挑战的关键之一就是要加强原始创新。”他说。
“总理在报告中非常关注装备业、中高端产品的发展，为我们从事的领域指明了方向。”正在主持研制中国某新型战机的杨伟表示，以创新驱动发展，大力推进技术成果转化，这一明确指示在航空工业将发挥重大作用。
在今年的政府工作报告中，创新是一个屡被提及的关键词。创新驱动、万众创新对于激励创新激情、凝聚创新力量起到方向性引导。
杨伟说，中国航空工业近年来呈现出的良好发展态势既是国家形势所需，也是大家努力奋斗的成果，同时又是长期科技发展的积累体现。
他认为，要保持这种态势，或持续发展，就需要我们更加强调原始创新，更加强调面向未来战场环境，更加强调科研人员的主导和自主作用。同时，在这个过程中，加大军民融合也是大的趋势，军工企业要借助民营的创新力量，发挥好集群效应。
在杨伟看来：“原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。”
“在这种没有明确跟踪目标的情况下，创新的难度同以前相比不是一个数量级的。”杨伟说。
他认为，应对这样的挑战，核心就是要加强原始创新。如果说以前我们对基础研究、基础科学的关注与投入还很有限的话;未来，我们需要更加关注这些领域，加大对基础科学原理的深度理解与突破。
“这样的压力一定更大，但我们肯定会坚定地往前跑并取得可喜成绩。”杨伟说。
2015年03月12日 07:46
来源：中国航空报
杨伟（中国航空报）
正在召开的全国“两会”上，记者专访中国大型客机C919总设计师吴光辉、大型运输机总设计师唐长红、某新型战斗机总设计师杨伟，听三位履职全国政协委员的飞机总设计师讲述中国航空人的创新探索与梦想——富国强军。
杨伟：体制优化调整激励原始创新
“这次政府工作报告全面、客观、务实，对今年的部署稳健、进取，听后深受鼓舞、倍感振奋。”全国政协委员、中航工业集团副总工程师杨伟说。
杨伟说，特别是针对深化国企改革、推动产业结构调整、以体制创新推动科技创新以及加大国防科研和高新技术武器装备建设力度、发展国防科技工业等提出了具体的工作方针，更增强了大家的信心与决心。
“报告为国家未来发展指出了方向，也提出很多挑战，我认为应对挑战的关键之一就是要加强原始创新。”他说。
“总理在报告中非常关注装备业、中高端产品的发展，为我们从事的领域指明了方向。”正在主持研制中国某新型战机的杨伟表示，以创新驱动发展，大力推进技术成果转化，这一明确指示在航空工业将发挥重大作用。
在今年的政府工作报告中，创新是一个屡被提及的关键词。创新驱动、万众创新对于激励创新激情、凝聚创新力量起到方向性引导。
杨伟说，中国航空工业近年来呈现出的良好发展态势既是国家形势所需，也是大家努力奋斗的成果，同时又是长期科技发展的积累体现。
他认为，要保持这种态势，或持续发展，就需要我们更加强调原始创新，更加强调面向未来战场环境，更加强调科研人员的主导和自主作用。同时，在这个过程中，加大军民融合也是大的趋势，军工企业要借助民营的创新力量，发挥好集群效应。
在杨伟看来：“原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。”
“在这种没有明确跟踪目标的情况下，创新的难度同以前相比不是一个数量级的。”杨伟说。
他认为，应对这样的挑战，核心就是要加强原始创新。如果说以前我们对基础研究、基础科学的关注与投入还很有限的话;未来，我们需要更加关注这些领域，加大对基础科学原理的深度理解与突破。
“这样的压力一定更大，但我们肯定会坚定地往前跑并取得可喜成绩。”杨伟说。歼20总师：没明确跟踪目标 创新难度比之前更高
2015年03月12日 07:46
来源：中国航空报
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杨伟（中国航空报）
正在召开的全国“两会”上，记者专访中国大型客机C919总设计师吴光辉、大型运输机总设计师唐长红、某新型战斗机总设计师杨伟，听三位履职全国政协委员的飞机总设计师讲述中国航空人的创新探索与梦想——富国强军。
杨伟：体制优化调整激励原始创新
“这次政府工作报告全面、客观、务实，对今年的部署稳健、进取，听后深受鼓舞、倍感振奋。”全国政协委员、中航工业集团副总工程师杨伟说。
杨伟说，特别是针对深化国企改革、推动产业结构调整、以体制创新推动科技创新以及加大国防科研和高新技术武器装备建设力度、发展国防科技工业等提出了具体的工作方针，更增强了大家的信心与决心。
“报告为国家未来发展指出了方向，也提出很多挑战，我认为应对挑战的关键之一就是要加强原始创新。”他说。
“总理在报告中非常关注装备业、中高端产品的发展，为我们从事的领域指明了方向。”正在主持研制中国某新型战机的杨伟表示，以创新驱动发展，大力推进技术成果转化，这一明确指示在航空工业将发挥重大作用。
在今年的政府工作报告中，创新是一个屡被提及的关键词。创新驱动、万众创新对于激励创新激情、凝聚创新力量起到方向性引导。
杨伟说，中国航空工业近年来呈现出的良好发展态势既是国家形势所需，也是大家努力奋斗的成果，同时又是长期科技发展的积累体现。
他认为，要保持这种态势，或持续发展，就需要我们更加强调原始创新，更加强调面向未来战场环境，更加强调科研人员的主导和自主作用。同时，在这个过程中，加大军民融合也是大的趋势，军工企业要借助民营的创新力量，发挥好集群效应。
在杨伟看来：“原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。”
“在这种没有明确跟踪目标的情况下，创新的难度同以前相比不是一个数量级的。”杨伟说。
他认为，应对这样的挑战，核心就是要加强原始创新。如果说以前我们对基础研究、基础科学的关注与投入还很有限的话;未来，我们需要更加关注这些领域，加大对基础科学原理的深度理解与突破。
“这样的压力一定更大，但我们肯定会坚定地往前跑并取得可喜成绩。”杨伟说。
的确 中国的军工科研人员往后会有一段相当痛苦的时期 因为中国从来没有尝试自己探索新型武器的前例 你要去搞五代机 不可能再像过去那样 等待美国人研制完成甚至批量服役后再开始搞 客观形势不允许
改进一代，生产一代，研制一代，预研一代。
没明确的跟踪目标。杨总的这句话，同志们听懂了吗？
没明确的跟踪目标。杨总的这句话，同志们听懂了吗？
关键是原来没领先过，现在基本上差不多追上了。但是美国下一代搞什么还不明朗，我们也不敢搞，走错方向不是潮流就容易浪费资金和时间。心里没底。
原来，我们曾经是有明确的追赶目标，别人在前面，我们奔着他去。现在，我们接近了，甚至在某些局部平行或超越了，这时我们所面临的挑战将更加严峻。
hjxsu30mk 发表于 2015-3-12 09:53
关键是原来没领先过，现在基本上差不多追上了。但是美国下一代搞什么还不明朗，我们也不敢搞，走错方向不是 ...
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不管基础牢不牢固 如果总是抱有依赖人家探索道路 那就只能够永远落后而已 如果要等到美国人搞出五代机后 那中国同类型的产品起码要搁到2040年才能批量服役 差距其实还是没有缩小
关键是原来没领先过，现在基本上差不多追上了。但是美国下一代搞什么还不明朗，我们也不敢搞，走错方向不是 ...
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不管基础牢不牢固 如果总是抱有依赖人家探索道路 那就只能够永远落后而已 如果要等到美国人搞出五代机后 那中国同类型的产品起码要搁到2040年才能批量服役 差距其实还是没有缩小
宇宙心中 发表于 2015-3-12 09:59
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
所以就要转型了。。。。。经济也是这样。。。。。。这是个问题
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
所以就要转型了。。。。。经济也是这样。。。。。。这是个问题
hjxsu30mk 发表于 2015-3-12 09:53
关键是原来没领先过，现在基本上差不多追上了。但是美国下一代搞什么还不明朗，我们也不敢搞，走错方向不是 ...
如果杨伟也是你这种心态，那就完了。
关键是原来没领先过，现在基本上差不多追上了。但是美国下一代搞什么还不明朗，我们也不敢搞，走错方向不是 ...
如果杨伟也是你这种心态，那就完了。
疯狂的涛 发表于 2015-3-12 10:02
所以就要转型了。。。。。经济也是这样。。。。。。这是个问题
所以风险再大 也必须先尝试跨出第一步! 正如同你刚开始学脚踏车那样 心理负担非常重 总是害怕旁边没人搀扶的时候就会摔下来 会痛 那你永远也学不成 即便这不是多难的事情 过一小段时间就适应了 相信人人都有这个感触 如果做不到这点 那杨伟讲的话等于没有意义 那往后不要说军工业 这个国家本身而言就彻底完蛋了
所以就要转型了。。。。。经济也是这样。。。。。。这是个问题
所以风险再大 也必须先尝试跨出第一步! 正如同你刚开始学脚踏车那样 心理负担非常重 总是害怕旁边没人搀扶的时候就会摔下来 会痛 那你永远也学不成 即便这不是多难的事情 过一小段时间就适应了 相信人人都有这个感触 如果做不到这点 那杨伟讲的话等于没有意义 那往后不要说军工业 这个国家本身而言就彻底完蛋了
霸气侧漏！
总是要踏出第一步的！！！
“差不多追上了。。。”
此言差矣，还差的远呢！
此言差矣，还差的远呢！
不知道杨伟说这一段话是好事还是坏事。
不怕不怕
全向隐形、束能武器、变循环自适应发动机。。。。。这三个方向是肯定的
全向隐形、束能武器、变循环自适应发动机。。。。。这三个方向是肯定的
没了后发优势，更体现体系和带头人的重要性了
现在有钱了，还是应该像NASA一样多搞点X系列的验证机，多方面都探索一下以做技术储备，风洞和电脑模拟毕竟还是代替不了真机的。
宇宙心中 发表于 2015-3-12 09:59
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
你觉得在歼20上没有创新，没有超越？
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
你觉得在歼20上没有创新，没有超越？
hhhh83 发表于 2015-3-12 10:30
你觉得在歼20上没有创新，没有超越？
你理解此贴的内容跟我话里的含义吗？J20本质上还算有F22在前面好借鉴 以对方的标准来研制 美国前面把路已经铺好了 你多少是在后边乘凉的 这就是所谓的后发优势 但现在美国人对于下代装备的设计理现念 自己也没完全搞明白 同样处于纠结中 但中国是不是要等到对方下代战机完全订型后再起步？
你觉得在歼20上没有创新，没有超越？
你理解此贴的内容跟我话里的含义吗？J20本质上还算有F22在前面好借鉴 以对方的标准来研制 美国前面把路已经铺好了 你多少是在后边乘凉的 这就是所谓的后发优势 但现在美国人对于下代装备的设计理现念 自己也没完全搞明白 同样处于纠结中 但中国是不是要等到对方下代战机完全订型后再起步？
polaris123 发表于 2015-3-12 09:43
改进一代，生产一代，研制一代，预研一代。
没明确的跟踪目标。杨总的这句话，同志们听懂了吗？
说明已经有自己的预研了，很好。
改进一代，生产一代，研制一代，预研一代。
没明确的跟踪目标。杨总的这句话，同志们听懂了吗？
说明已经有自己的预研了，很好。
杨伟的这段话说明了中国科研的眼界已经大幅扩展了。
七七八 发表于 2015-3-12 10:16
不知道杨伟说这一段话是好事还是坏事。
从宏观来讲是好事 因为会在客观上逼军工人员去转型
不知道杨伟说这一段话是好事还是坏事。
从宏观来讲是好事 因为会在客观上逼军工人员去转型
很多军迷最大的问题，是长得跟美帝像要喷，长得跟美帝不一样一样要喷
业内不知道怎么看，但是论坛里看来很多人都不认同杨伟跟威龙啊，我该信哪边更好呢？
没有人在前面趟路就不太会走了
宇宙心中 发表于 2015-3-12 09:59
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
中国的年轻人很聪明也很有想法，那些老是抱怨现在的年轻人这样不足那样不足的老人才是阻碍社会发展的主要原因。
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
中国的年轻人很聪明也很有想法，那些老是抱怨现在的年轻人这样不足那样不足的老人才是阻碍社会发展的主要原因。
你理解此贴的内容跟我话里的含义吗？J20本质上还算有F22在前面好借鉴 以对方的标准来研制 美国前面把 ...
真奇怪，人家说的就是歼二十，你偏偏要说下一代。
真奇怪，人家说的就是歼二十，你偏偏要说下一代。
何尔蒙 发表于 2015-3-12 11:21
真奇怪，人家说的就是歼二十，你偏偏要说下一代。
总师后半段的言论你该听的懂
真奇怪，人家说的就是歼二十，你偏偏要说下一代。
总师后半段的言论你该听的懂
绿色魔鬼 发表于 2015-3-12 11:10
中国的年轻人很聪明也很有想法，那些老是抱怨现在的年轻人这样不足那样不足的老人才是阻碍社会发展的主要 ...
一样的 到我们这辈人老的时候 后辈也会有同样的想法 因为每一代人都习惯以自己的标准来衡量下一代 当然了 对于肯定新一代人价值的趋势越来越明显 过去50后60后父母这辈人之所以习惯批评80后 那是因为当初整个国家的舆论环境跟客观现状有关 他们否定的其实也不光是后辈 而是自己本身 当时流行的就是自我否定的逆向种族价值观
中国的年轻人很聪明也很有想法，那些老是抱怨现在的年轻人这样不足那样不足的老人才是阻碍社会发展的主要 ...
一样的 到我们这辈人老的时候 后辈也会有同样的想法 因为每一代人都习惯以自己的标准来衡量下一代 当然了 对于肯定新一代人价值的趋势越来越明显 过去50后60后父母这辈人之所以习惯批评80后 那是因为当初整个国家的舆论环境跟客观现状有关 他们否定的其实也不光是后辈 而是自己本身 当时流行的就是自我否定的逆向种族价值观
宇宙心中 发表于 2015-3-12 11:38
一样的 到我们这辈人老的时候 后辈也会有同样的想法 因为每一代人都习惯以自己的标准来衡量下一代 当 ...
所以说了，就算国家社会腐败透烂到了极点的时代，有的人只会抨击现实讲些没信心的话，而真正的伟人圣人却会拍着大腿说满天下都是英杰俊才，然后用这个时代的青年人去做一番大事。
能工巧匠手里没有不能用的木料，真正通达的贤者会用自己的热情带出一个才华横溢的团队。
做将军的肚子大大，喝五粮液玩女人，然后说现在的八零九零后怕死，我们当年如何如何，听起来岂不是笑话。如果他平时朴实勤勉，敢把指挥所放在敌人炮火射程之内，那么八零九零后也一样会往前冲的。
我看现在那些老头子在人大政协做报告，大言煌煌，说现在的年轻人如何如何，他们现在自己做工作都没有激情了，早就名利双收了，然后要求年轻人为他卖命搞课题当傻瓜，我看别人也未必是傻瓜。
一样的 到我们这辈人老的时候 后辈也会有同样的想法 因为每一代人都习惯以自己的标准来衡量下一代 当 ...
所以说了，就算国家社会腐败透烂到了极点的时代，有的人只会抨击现实讲些没信心的话，而真正的伟人圣人却会拍着大腿说满天下都是英杰俊才，然后用这个时代的青年人去做一番大事。
能工巧匠手里没有不能用的木料，真正通达的贤者会用自己的热情带出一个才华横溢的团队。
做将军的肚子大大，喝五粮液玩女人，然后说现在的八零九零后怕死，我们当年如何如何，听起来岂不是笑话。如果他平时朴实勤勉，敢把指挥所放在敌人炮火射程之内，那么八零九零后也一样会往前冲的。
我看现在那些老头子在人大政协做报告，大言煌煌，说现在的年轻人如何如何，他们现在自己做工作都没有激情了，早就名利双收了，然后要求年轻人为他卖命搞课题当傻瓜，我看别人也未必是傻瓜。
“差不多追上了。。。”
此言差矣，还差的远呢！
又是一个比总师聪明的。
此言差矣，还差的远呢！
又是一个比总师聪明的。
宇宙心中 发表于 2015-3-12 09:25
的确 中国的军工科研人员往后会有一段相当痛苦的时期 因为中国从来没有尝试自己探索新型武器的前例 你要 ...
不过六代机风险确实很大，就连美国都不能保证最后走对路。是否要为了追求更极限的隐形舍弃妥协一些其他性能就是个问题。
的确 中国的军工科研人员往后会有一段相当痛苦的时期 因为中国从来没有尝试自己探索新型武器的前例 你要 ...
不过六代机风险确实很大，就连美国都不能保证最后走对路。是否要为了追求更极限的隐形舍弃妥协一些其他性能就是个问题。
总师后半段的言论你该听的懂
人家是歼二十的总师，现在歼二十还没有完成，人家说的现在自然指歼二十。另外，22只是作战对像，和技术追赶目标不是一个概念好吧。
人家是歼二十的总师，现在歼二十还没有完成，人家说的现在自然指歼二十。另外，22只是作战对像，和技术追赶目标不是一个概念好吧。
宇宙心中 发表于 2015-3-12 09:59
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
根本原因是钱的问题，创新是投资，只要你投钱，科研人员就能搞出一大堆创新。关键是中国属于欠债期，有限的资源首先用于追赶先进技术的投资，没那么多钱搞一堆探索性投资。这是一个投资组合的投入产出最大化的问题。
关键是中国人的这种心态决定了永远都不可能实现原始创新 什么叫原始创新？就是无中生有 全无借鉴 你不 ...
根本原因是钱的问题，创新是投资，只要你投钱，科研人员就能搞出一大堆创新。关键是中国属于欠债期，有限的资源首先用于追赶先进技术的投资，没那么多钱搞一堆探索性投资。这是一个投资组合的投入产出最大化的问题。
主要是没有战争不知道战争技术的方向。
还是要发靠动战争来推动武器技术的进步，什么演戏模拟都代替不了战争。
还是要发靠动战争来推动武器技术的进步，什么演戏模拟都代替不了战争。