萨尔浒战役若刘铤率领的是三万川军,努尔哈赤可能早被擒 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:35:40
明朝名将刘铤,南征北战多年缕立战功,刘铤在四川任职时,手下有几万川兵,十分骁勇,长期在川西北和云贵作战,每战必胜,成绩辉煌。

刘铤尽管屡立战功,但这与他那群忠勇善战的川军部下是离不开关系的,大家发觉没有,刘铤每当对战争没有把握时,总会再三要求朝庭把他的川军调给他。在湖南、广西作战时如此,在明朝援朝抗倭战争时也是如此,当时明军在朝鲜进展不顺,调了五千刘铤的老部下——川军给他,刘铤在抗倭战场上获得辉煌战果。


努尔哈赤兴起于辽东,明朝廷叫刘铤去参加萨尔浒战役。刘铤当时多次请求调川兵三万北上辽东,而朝挺一直没有同意。

刘挺又向朝庭提出“地形未谙”,应推后进军的日期,同时也对朝庭给他的这支由各地兵马组成的联合军的战力提出了疑问。

“若得两三万川军,俺可以独挡奴酋。”——刘铤!

刘铤的一再请求均被杨镐置之不理,他最后只能象其他总兵一样,率领一支由各地临时调集的军队匆匆上阵。

由于杨镐指军失误分兵作战,刘铤所率的那一路军被清军主力伏击,寡不敌众,当刘铤还在奋勇来回冲杀时,他的部下已经有不少投降的投降,逃亡的逃亡了,溃不成军,刘铤英勇战死了。

可惜,若刘铤率领的是三万或者更多当年的川军部下,萨尔浒战役将或许将是另外一个结果。

明朝名将刘铤,南征北战多年缕立战功,刘铤在四川任职时,手下有几万川兵,十分骁勇,长期在川西北和云贵作战,每战必胜,成绩辉煌。

刘铤尽管屡立战功,但这与他那群忠勇善战的川军部下是离不开关系的,大家发觉没有,刘铤每当对战争没有把握时,总会再三要求朝庭把他的川军调给他。在湖南、广西作战时如此,在明朝援朝抗倭战争时也是如此,当时明军在朝鲜进展不顺,调了五千刘铤的老部下——川军给他,刘铤在抗倭战场上获得辉煌战果。


努尔哈赤兴起于辽东,明朝廷叫刘铤去参加萨尔浒战役。刘铤当时多次请求调川兵三万北上辽东,而朝挺一直没有同意。

刘挺又向朝庭提出“地形未谙”,应推后进军的日期,同时也对朝庭给他的这支由各地兵马组成的联合军的战力提出了疑问。

“若得两三万川军,俺可以独挡奴酋。”——刘铤!

刘铤的一再请求均被杨镐置之不理,他最后只能象其他总兵一样,率领一支由各地临时调集的军队匆匆上阵。

由于杨镐指军失误分兵作战,刘铤所率的那一路军被清军主力伏击,寡不敌众,当刘铤还在奋勇来回冲杀时,他的部下已经有不少投降的投降,逃亡的逃亡了,溃不成军,刘铤英勇战死了。

可惜,若刘铤率领的是三万或者更多当年的川军部下,萨尔浒战役将或许将是另外一个结果。

川军对付满洲骑兵,就能够擒杀努尔哈赤?开什么玩笑?
若当年李成梁鞭杀一只满奴,我大清江山就变成镜花水月了
调动不要时间的?其它几路大军都到了,就等你刘挺要的川军,从四川走到辽东大半年啊。。。其他人就等到天荒地老天天坐着吃粮吃饷,士气都磨没了,换你是兵部你也不答应啊
thomas1987 发表于 2015-3-12 09:11
调动不要时间的?其它几路大军都到了,就等你刘挺要的川军,从四川走到辽东大半年啊。。。其他人就等到天荒 ...
换我是兵部,我就会答应,坚决答应!几个军饷钱算个什么!大明不差这点钱
不差钱那还是大萌吗
换成川军,刘铤说不定就不用上萨尔浒了。

不过可能会赶上辽沈大战,上演一个放大版的浑河一日。

靠,你要知道出兵是要花钱的,这个钱文官拿到手的分成比例绝对没有平时那么多,所以,你出兵之后就立刻给我去死,赢了输了,关文官屁事啊
川军这么厉害吗,张献忠闹的时候也没见怎么厉害
老努在体制内混过多年,明军什么样他还是清楚的。
“若得两三万川军,俺可以独挡奴酋”——大话谁都会说,樊哙当年还说过可率10万军横行匈奴,英布认为他吹牛误国建议诛杀,这位刘廷不知是不是一样货色
4楼真相了。。
川军这么厉害?那后来没几年四川咋个被张献忠闹腾得那么厉害?
是因为张献忠比川军还厉害?
但张献忠后来又被满清灭了
到底川军厉害还是不厉害啊?
借我三千城管 、复我浩荡中华,剑指天山西、马踏黑海北;贝加尔湖面张弓、库页岛上赏雪;中南半岛访古、东京废墟祭祖 。
海因茨古德里安 发表于 2015-3-13 19:42
“若得两三万川军,俺可以独挡奴酋”——大话谁都会说,樊哙当年还说过可率10万军横行匈奴,英布认为他吹牛 ...
那位是季布,不是英布啊……
如果崇祯不杀袁崇焕,如果全权委托孙承宗,如果好好用洪承畴,如果不逼着孙传庭出潼关,如果果断南逃,如果。。。。。。如果。。。。。。
如果崇祯不杀袁崇焕,如果全权委托孙承宗,如果好好用洪承畴,如果不逼着孙传庭出潼关,如果果断南逃,如果 ...
如果明朝发明坦克,满洲人妥妥要悲剧。
海因茨古德里安 发表于 2015-3-13 19:42
“若得两三万川军,俺可以独挡奴酋”——大话谁都会说,樊哙当年还说过可率10万军横行匈奴,英布认为他吹牛 ...
还是有战绩的军官,当然樊哙也是有战绩的
惟有淫者留其名 发表于 2015-3-17 19:30
如果明朝发明坦克,满洲人妥妥要悲剧。

要是发明核弹,直接对辽东山区一发入魂多好?反正坦克和核弹就差了30年
这话说的,朝廷我等你调兵没问题,问题是给你调来了川兵如果还输怎么办,你从山海关上跳下来嘛?
纪昀. 发表于 2015-3-16 16:08
借我三千城管 、复我浩荡中华,剑指天山西、马踏黑海北;贝加尔湖面张弓、库页岛上赏雪;中南半岛访古、东京废 ...
岚岚,不许调皮
海因茨古德里安 发表于 2015-3-13 19:42
“若得两三万川军,俺可以独挡奴酋”——大话谁都会说,樊哙当年还说过可率10万军横行匈奴,英布认为他吹牛 ...
据说他能把一张摆满酒菜碗碟的八仙桌单手托起,在大厅里走几圈,只是不知八仙桌上的酒菜有没丢出来,碗筷有没洒满一地
要是发明核弹,直接对辽东山区一发入魂多好?反正坦克和核弹就差了30年
还是用机枪吧,现实一些。
萨尔浒战役若刘铤率领的是三万川军,明朝可能提早灭亡。因为楼主说的是或许,一切都有可能啊,本来就是架空的事,无意义。
wingtirl 发表于 2015-3-18 00:38
据说他能把一张摆满酒菜碗碟的八仙桌单手托起,在大厅里走几圈,只是不知八仙桌上的酒菜有没丢出来,碗筷 ...
我小时候搬我们家桌子,也是用一只手托着,这样最稳。那是张老式桌子,木头的,用料很实。
八仙桌不是什么很大的桌子,比现在餐馆里用的转盘圆桌小多了。
步步回头 发表于 2015-3-16 14:44
川军这么厉害?那后来没几年四川咋个被张献忠闹腾得那么厉害?
是因为张献忠比川军还厉害?
但张献忠后来 ...
不过,满清在打天下过程中损失最惨的还真是拜张献忠的干儿子所赐。
另外,当年在辽东白杆兵也确实给于野猪皮较大的打击。
总之 , 有历史学家说了 , 报纸上刋登他的文章 一 明朝的灭亡在当时是必然 , 而满清入主中原在当时是偶然 .
而历史没有如果 .
海因茨古德里安 发表于 2015-3-13 19:42
“若得两三万川军,俺可以独挡奴酋”——大话谁都会说,樊哙当年还说过可率10万军横行匈奴,英布认为他吹牛 ...
是季布不是英布,英布已经死了多年了。
惟有淫者留其名 发表于 2015-3-17 19:30
如果明朝发明坦克,满洲人妥妥要悲剧。
坦克有马克鈊好使?
坦克上不是也有并列机枪嘛。
总之 , 有历史学家说了 , 报纸上刋登他的文章 一 明朝的灭亡在当时是必然 , 而满清入主中原在当时是偶然 .
...
那么多穷人奔李自成而去,富人也等着跪闯王,明朝必亡。

但是李自成和张献忠打破旧世界不错,建设新世界不行。皇太极确实比他俩更有才一些。
ar234b 发表于 2015-3-12 13:43
换我是兵部,我就会答应,坚决答应!几个军饷钱算个什么!大明不差这点钱
黑的果然漂亮
ss4ss7 发表于 2015-3-23 10:21
那么多穷人奔李自成而去,富人也等着跪闯王,明朝必亡。

但是李自成和张献忠打破旧世界不错,建设新世 ...
何止李和张

当时的情况是司令遍天下、元帅赛牛毛
到处都是割据武装,其中不少还是明军残部或是地方部曲

你要说建国大业
他们还是站一边去吧
ss4ss7 发表于 2015-3-23 10:21
那么多穷人奔李自成而去,富人也等着跪闯王,明朝必亡。

但是李自成和张献忠打破旧世界不错,建设新世 ...
通过缓和汉军关系,改善汉军待遇,重用明朝大臣,借助晋商实力,既镇压又妥协,团结了一大批北方士族势力,才有初定中原的业绩。多尔衮不过是萧规曹随。
如果把杨镐换成曾国藩,把分进合击换成结硬寨打呆仗,那才是真没满清了呢。
长乐无忧 发表于 2015-4-4 15:49
如果把杨镐换成曾国藩,把分进合击换成结硬寨打呆仗,那才是真没满清了呢。
没用,说实话孙承宗袁崇焕的战略本质上不就是结硬仗打呆仗吗,最后不也没用?就明末那种程度的党争,换谁来都没用。

landlordcd 发表于 2015-4-5 13:29
没用,说实话孙承宗袁崇焕的战略本质上不就是结硬仗打呆仗吗,最后不也没用?就明末那种程度的党争,换谁 ...


孙承宗那个时候,明朝的精兵猛将损失惨重,沈阳、辽阳、铁岭什么的都丢了,军心士气一蹶不振,满清已经做大了,这个时候双方在关外的实力对比已经彻底反过来了。

可萨尔浒的时候,明朝是绝对优势一方,不但自己精兵猛将云集,而且还有叶赫、朝鲜盟军,朝鲜就算了,其他部队如果云集一堆,结硬寨打呆仗,先为不可胜以待敌之可胜,凭实力碾压过去,拼消耗,推了赫图阿拉,哪怕没消灭女真主力,那士气全无的也是女真,而女真又是征战兼并来的大杂烩。所以,只要一战打败,基本就是总叛亲离、分崩离析。弄不好,一夜之间,努尔哈赤就又剩十八副铠甲了。
landlordcd 发表于 2015-4-5 13:29
没用,说实话孙承宗袁崇焕的战略本质上不就是结硬仗打呆仗吗,最后不也没用?就明末那种程度的党争,换谁 ...


孙承宗那个时候,明朝的精兵猛将损失惨重,沈阳、辽阳、铁岭什么的都丢了,军心士气一蹶不振,满清已经做大了,这个时候双方在关外的实力对比已经彻底反过来了。

可萨尔浒的时候,明朝是绝对优势一方,不但自己精兵猛将云集,而且还有叶赫、朝鲜盟军,朝鲜就算了,其他部队如果云集一堆,结硬寨打呆仗,先为不可胜以待敌之可胜,凭实力碾压过去,拼消耗,推了赫图阿拉,哪怕没消灭女真主力,那士气全无的也是女真,而女真又是征战兼并来的大杂烩。所以,只要一战打败,基本就是总叛亲离、分崩离析。弄不好,一夜之间,努尔哈赤就又剩十八副铠甲了。
长乐无忧 发表于 2015-4-5 14:46
孙承宗那个时候,明朝的精兵猛将损失惨重,沈阳、辽阳、铁岭什么的都丢了,军心士气一蹶不振,满清已经 ...
萨尔浒的时候优势虽然在明朝一方,但它已经腐朽不堪了,难以为继;而野猪皮英武明达,足智敢战,处于上升期,虽然可能暂时被打败不会俯首称臣的。况且他已经对汉人的体制了解了太多,崛起是必然的。
长乐无忧 发表于 2015-4-4 15:49
如果把杨镐换成曾国藩,把分进合击换成结硬寨打呆仗,那才是真没满清了呢。
萨尔浒战役明朝本意是要四面围剿,打一个漂亮的歼灭战,斩草除根,除恶务尽,结硬寨打呆仗只适合打防御战和击溃战,不能轻易的给后金一网打尽。不想女真实力强大今非昔比,给各自击破了
lynxliu2008 发表于 2015-3-13 19:13
川军这么厉害吗,张献忠闹的时候也没见怎么厉害
“总兵官杨展,明崇祯十二年武进士.
明史中的末流人物,
1646年将军风萧水寒,旌霜被血,狙流寇于西川。
岷江一炬,贼狼奔豸突。”

-------敬轩最终还是被川军一箭封喉的。