警惕美国怂恿私人参与航天的阴谋——占领太空和月球（2 ...

100年后，私人太空游会成为去新马泰一个级别的旅游。登陆月球大概会相当于出国日韩。

TG国内利息高，金融业还靠大体量M2生存。
MD国内利息奇低，金融业靠大量衍生品活着。
而长期看美元地位不会被撼动，而且随着日、欧经济危机发酵，乃至未来影响力的进一步降低，美债的需求还会很旺盛的。
所以，在这个当口美国搞私人航天其实是得益于其得天独厚的国内金融环境。
TG长期都要靠央字号巨头撑场子。
至于马云那样的，其实是提防的对象......
无官方背景民企巨头多有国外资本撑腰，所以在关键问题上只怕是屁股决定脑袋，至少相关商业机密外面的人都了解的。

阳谋又如何，有种你也占。引用名言：太平洋没加盖。同理，地球也没戴套，有本事自己去，没本事撸撸睡。

我觉得挺好，最好中国政府能当真

呵呵，警惕？中国能怎么样？

警惕警惕，赶快加经费

话说GLXP都延期多少年了，私人登月效率真高啊，呵呵

一个愚乐台放的节目也有人信。

谁爱占谁占，中国不承认就行了。
按照现在化学火箭的效率，穷尽美国的国力，也扔不了多少东西上去。

美帝快占，不占是小狗！

不玩CS的T 发表于 2015-2-9 10:12
TG国内利息高，金融业还靠大体量M2生存。
MD国内利息奇低，金融业靠大量衍生品活着。
而长期看美元地位不 ...
了解。。。所以，中国是个大书架。。

TG国内利息高，金融业还靠大体量M2生存。
MD国内利息奇低，金融业靠大量衍生品活着。
而长期看美元地位不 ...
马云被外国资本把持怪不得别人，人家刚起步最需要投资的时候国有几大行干嘛去了，钱都借给开发商搞房地产去了，即便是现在，国有几大行对刚开始创业的小微企业的支持又真正落实了多少。

占领个屁，就凭它美帝把真正有用能够造福整个人类的从天琴人得来的一点皮毛：磁力反重力技术都要封印个6 70年，从来没有拿出来真正用到航天上，到现在还是被石油寡头和金融寡头把持所有经济命脉，精神上被虚假的宗教迷惑，根本就没有任何可能能够占领月球，现在的火星车任务也只被在背后的吉萨智能组织掌握中，命为探测火星，实为搜索火星上人类史前高科技遗迹，准备回收为吉萨组织所用，继续奴役广大地球人类。五个常任理事国如果不真正联合起来清除地球背后的吉萨智能组织，仍然只是为了现阶段这种经济和能源模式争翻天的话，那就准备好回到亿万年前被奴役的时代吧。

pershine 发表于 2015-2-11 01:06
马云被外国资本把持怪不得别人，人家刚起步最需要投资的时候国有几大行干嘛去了，钱都借给开发商搞房地产 ...
关键是资本本就嫌贫爱富，尤其是子弹不富裕的情况下。
各种风投、天使来TG这玩资本倾销，对我们当然不是好事，但是现在这年景也有些顾不上了。
银行、央企、开发商、地方衙门都各有各的苦衷，如今搞了这么一个局面，实际上可打的子弹更少了。
至于民间，由于上面的子弹少，高利贷渔利的机会大把，个把月一出一进就能赚翻，何苦去碰什么小微啊？

关键是资本本就嫌贫爱富，尤其是子弹不富裕的情况下。
各种风投、天使来TG这玩资本倾销，对我们当然不是 ...
So,所谓创新社会只能停留在口号上。

其实最接近创新社会的大概就是美国的镀金时代，大家都在卯足了劲的搞发明，美国人当时认为专利代表了美国的时代精神，别的不说，就爱迪生一人就足够顶的上当代包括敲不死、该吃、马斯克在内的这些教主、帮主们了......
想想出身贫寒12岁火车上卖报，统共就没读过几天书的人，看到火车铁轨旁边竖起的杆子感到这个是未来发展的方向。于是投身电报这行，电报就相当于现在的互联网啊、
干了没多久就开始不安分只当个电报员，开始琢磨着改进电报设备，后来靠各种电报收发，记录设备起家，小有名气。这相当于高通，思科，IBM干的活。然后突然这世界上有人搞出了电话，他马上就意识到这个是未来的方向。贝尔那个劳什子货还要用到危险的酸液，如何推广？爱迪生动手没一年就搞出了这正成熟可用的电话。这相当于摩托罗拉和诺基亚。当然下一步就是电话记录仪，如何记录声音，当然是拿原来的电报记录设备改造，原来只有点划，如今要能够记录波动大小，最终搞出来的当然就是留声机，名声大震，一举成为美国偶像，威震大西洋两岸。老对手贝尔闻讯哭晕在厕所，这他么的也太简单了，怎么就一下子没想到呢？如果此刻收手大概声望也就相当于乔帮主一人，但是显然最巅峰的事情还没发生呢。
后来又购买了多个跟灯泡有关的专利，宣称几周之内就点亮曼哈顿一个街区。豪言一出美国上下震动，话说爱迪生出此狂言之前40年（也就是说他还没出生呢）就有相关专利出来，而当时电弧灯也早就开始应用了，但是真正适合室内照明的灯泡一直没人能够突破，谁都知道这个东西搞出来意味着什么。但是40年的尝试与挫败让懂行的都明白这事非常难办，换别人说几周搞定，那根本就是不值一提的疯言疯语而已，但是爱迪生此言一出就情况就大不一样，美国各界纷纷解囊资助——有人只为膜拜偶像，有些人则是想分一杯羹，于是一场轰轰烈烈的全国众筹就这么引爆了，当然花儿街也不可能没有反应。资本巨鳄JP摩根主动找上门来，愿意砸本搞风投。
当然实际上这事真的没那么简单几周是没搞定的，几个月也没搞定，实际上到后来摩根本人都开始怀疑，后来全国上下一片质疑，认为果然这事很难搞，爱迪生也不过是忽悠罢了。
于是爱迪生不得不两线作战，一方面要攻关，另一方面要公关。此人确实是极其能忽悠，敲不死那些人会的他一点也不差，给大金主和报社做演示的时候都是一对一的，每人次都是说一样的事情，我这个灯泡如何如何，当然说的时间也不长，也就10分钟左右，在问到灯泡能扛多久的时候，人家直接甩出两个字：永远......
然后就将人送走，转手再换一个灯泡上去，让下一个人进.......
结果是用了三年，但是三年之后，不仅拿出了实用化的灯泡，而且还搞定了全套产业化生产设备和工艺流程，发电、配电和输电系统，并在曼哈顿的一个街区推广使用。
率先推出全套解决方案就有可能会垄断标准，未来的商机无限，JP摩根大喜过望，这套系统他家也要装一套。摩根装了之后美国富豪自然竞相效尤，尽管这套系统安装确实很贵，但是来的都是不差钱的主，当然很快就赚得盆满钵满。很多地方也都将能装上电灯作为本地文明的标志，各地都砸大本在大干快上。
此时的爱迪生已经被捧上了神坛，连未来的汽车工业巨子福特也以曾经在爱迪生的公司里面干过而感到自豪。
可是最后又怎么样了呢？
直流电干不过交流电，他有不懂交流电还不愿意放手改，最后JP摩根拍桌子搞了并购重组，几家公司合成一家通用电气，至于爱迪生，当然是一边凉快去了.......
所以在这个世界上本来就是资本最大的.......
你行也的资本觉得你行才能行......

pershine 发表于 2015-2-11 19:21
So,所谓创新社会只能停留在口号上。

其实最接近创新社会的大概就是美国的镀金时代，大家都在卯足了劲的搞发明，美国人当时认为专利代表了美国的时代精神，别的不说，就爱迪生一人就足够顶的上当代包括敲不死、该吃、马斯克在内的这些教主、帮主们了......
想想出身贫寒12岁火车上卖报，统共就没读过几天书的人，看到火车铁轨旁边竖起的杆子感到这个是未来发展的方向。于是投身电报这行，电报就相当于现在的互联网啊、
干了没多久就开始不安分只当个电报员，开始琢磨着改进电报设备，后来靠各种电报收发，记录设备起家，小有名气。这相当于高通，思科，IBM干的活。然后突然这世界上有人搞出了电话，他马上就意识到这个是未来的方向。贝尔那个劳什子货还要用到危险的酸液，如何推广？爱迪生动手没一年就搞出了这正成熟可用的电话。这相当于摩托罗拉和诺基亚。当然下一步就是电话记录仪，如何记录声音，当然是拿原来的电报记录设备改造，原来只有点划，如今要能够记录波动大小，最终搞出来的当然就是留声机，名声大震，一举成为美国偶像，威震大西洋两岸。老对手贝尔闻讯哭晕在厕所，这他么的也太简单了，怎么就一下子没想到呢？如果此刻收手大概声望也就相当于乔帮主一人，但是显然最巅峰的事情还没发生呢。
后来又购买了多个跟灯泡有关的专利，宣称几周之内就点亮曼哈顿一个街区。豪言一出美国上下震动，话说爱迪生出此狂言之前40年（也就是说他还没出生呢）就有相关专利出来，而当时电弧灯也早就开始应用了，但是真正适合室内照明的灯泡一直没人能够突破，谁都知道这个东西搞出来意味着什么。但是40年的尝试与挫败让懂行的都明白这事非常难办，换别人说几周搞定，那根本就是不值一提的疯言疯语而已，但是爱迪生此言一出就情况就大不一样，美国各界纷纷解囊资助——有人只为膜拜偶像，有些人则是想分一杯羹，于是一场轰轰烈烈的全国众筹就这么引爆了，当然花儿街也不可能没有反应。资本巨鳄JP摩根主动找上门来，愿意砸本搞风投。
当然实际上这事真的没那么简单几周是没搞定的，几个月也没搞定，实际上到后来摩根本人都开始怀疑，后来全国上下一片质疑，认为果然这事很难搞，爱迪生也不过是忽悠罢了。
于是爱迪生不得不两线作战，一方面要攻关，另一方面要公关。此人确实是极其能忽悠，敲不死那些人会的他一点也不差，给大金主和报社做演示的时候都是一对一的，每人次都是说一样的事情，我这个灯泡如何如何，当然说的时间也不长，也就10分钟左右，在问到灯泡能扛多久的时候，人家直接甩出两个字：永远......
然后就将人送走，转手再换一个灯泡上去，让下一个人进.......
结果是用了三年，但是三年之后，不仅拿出了实用化的灯泡，而且还搞定了全套产业化生产设备和工艺流程，发电、配电和输电系统，并在曼哈顿的一个街区推广使用。
率先推出全套解决方案就有可能会垄断标准，未来的商机无限，JP摩根大喜过望，这套系统他家也要装一套。摩根装了之后美国富豪自然竞相效尤，尽管这套系统安装确实很贵，但是来的都是不差钱的主，当然很快就赚得盆满钵满。很多地方也都将能装上电灯作为本地文明的标志，各地都砸大本在大干快上。
此时的爱迪生已经被捧上了神坛，连未来的汽车工业巨子福特也以曾经在爱迪生的公司里面干过而感到自豪。
可是最后又怎么样了呢？
直流电干不过交流电，他有不懂交流电还不愿意放手改，最后JP摩根拍桌子搞了并购重组，几家公司合成一家通用电气，至于爱迪生，当然是一边凉快去了.......
所以在这个世界上本来就是资本最大的.......
你行也的资本觉得你行才能行......

0骑着苍蝇飞0 发表于 2015-2-9 10:02
100年后，私人太空游会成为去新马泰一个级别的旅游。登陆月球大概会相当于出国日韩。
100年......
看看100年前人们对现在的预测吧......
或者难度降低一些，2001太空漫游是什么时候拍的......
2001年人还在地球引力的势力范围内转圈呢......
所以，100年太久，具体干活还是要只争朝夕。

其实最接近创新社会的大概就是美国的镀金时代，大家都在卯足了劲的搞发明，美国人当时认为专利代表了美 ...
你的举例恰恰说明了重新的重要性，爱迪生发明灯泡搞直流电系统是创新，但当更先进的交流电出来后，爱迪生已经由创新者变成了阻碍者，为了自己的经济利益千方百计打压特斯拉的交流电，而特斯拉在西屋公司的支持下最终成功了，在1893 年 1 月位于芝加哥的一次世界博览会开幕礼中，特斯拉展示了交流电同时点亮了 90000 盏灯泡的供电能力，震慑全场。事后，特斯拉因此次展示取得了尼亚加拉水电站电力设计的承办权。此交流电咸鱼翻身，取代了直流电成为供电的主流。
另外，由于交流电的巨大经济利益，美国的财团强压特斯拉放弃了交流电的专利，这就是你说的“你行也得资本觉得你行”？呵呵，恰恰相反，是他太行了以至于让资本也不要底线了。

pershine 发表于 2015-2-11 21:22
你的举例恰恰说明了重新的重要性，爱迪生发明灯泡搞直流电系统是创新，但当更先进的交流电出来后，爱迪生 ...
其实这不也是资本说你行就行，说你不行就不行么......

其实这不也是资本说你行就行，说你不行就不行么......
什么逻辑，过去天朝在18世纪以前都是全球资本大国，为何产业革命出自西方。油霸有的是资本，油霸手上有什么创新的科技？资本发挥什么作用，也要看掌握在什么样的人手里，因循守旧的人只会钱生钱搞规模经济，而敢于开拓新领域的人，会用资本直接推动人类社会向前发展，从而带来更高的价值。
无论是爱迪生的直流电还是特斯拉的交流电，都是敢于开拓新领域的人推动的，区别是他们选了不同的路。

pershine 发表于 2015-2-11 22:29
什么逻辑，过去天朝在18世纪以前都是全球资本大国，为何产业革命出自西方。油霸有的是资本，油霸手上有什 ...
在贵金属货币时代，中国资本优势丧失其实是在南宋被灭的时候，大量的白银在南宋灭亡过程中被散失，一些埋在地下，长期找不到，一些则被蒙古人掠去，后流向西方。
元朝本身不论，看看明朝的通货紧缩局面有多严重......
银子跟钞票不同，不能说造就造出来，所以一旦大量丧失就会造成通货紧缩，紧缩当中大家更是宁愿将银子藏起来不花，那样就会加剧紧缩，然后造成进一步紧缩，对于有银子的大户而言，就意味着手中银子在升值，可以买到更多的土地。
所以且不论什么民族性啊，文化啊之类的因素，如此的一种金融环境下，如何搞创新呢？
至于油霸，油霸们二战之后建国，统共就没几个人，靠资源起家，后靠化石水搞了一阵子农业，然后化石水枯竭玩不下去了，现在也在嚷嚷着搞创新呢。且不论后发又多大的劣势，也不论现在手上人才的底子有多厚，真心实意的搞，那也要好久才能出成效，因为油霸们本身欠账太多。
而TG这边，大量的民企长期被高资本价格和高工资涨幅压得喘不过气来，哪有余粮搞什么正经得研发呢？
但是这些都是出于绝对竞争市场结构中的企业，他们所处的产业本就需要整合，哪有一个国家炼钢的的企业居然有5000-8000家？造皮鞋的上万家.......这其实都不是一个可持续的业态。
TG凡是闯出来，突破资本信任瓶颈的民企，也都是非常注重研发，就连联想这样的也知道跟爹要钱搞收购。
但是本人前面也说过了，就资本的落后而言，TG是从南宋被灭就开始了，并非都要到了近代才开始快速落后的。所以就资本的劣势而言，现在的状况是有深刻的历史原因。
所以我从来没有否认天才和先驱的推动作用，但是无论是一次、二次工业革命还是现在的所谓信息革命，没有资本的背书，那是玩不转的。
另外最开始也说了，爱迪生他们的天才并不是孤木，当时的美国恨不得叫个念过几天书懂点技术的就想搞专利，其实天才也是靠基数和环境滋养出来的，这个环境也不仅限于资本环境。

不玩CS的T 发表于 2015-2-12 07:55
在贵金属货币时代，中国资本优势丧失其实是在南宋被灭的时候，大量的白银在南宋灭亡过程中被散失，一些埋 ...
中国人不差钱，缺的是创新。
而创新靠的科学、技术，科技依赖的是基础科学（主要是物理学、工程科学），物理玩得好不好要看天文的发展水平。

现代中国强国是在三钱时期而不是华罗庚陈景润时期；古代中国强国是张衡鲁班时代而不是祖冲之时代；......

没有好的天文、物理，中国永远玩不出什么创新来；
只会玩奥数的中国永远只能跟在美国人后面玩追赶。

只有钱而没有创新，永远是赶而不超的跟屁虫。

在贵金属货币时代，中国资本优势丧失其实是在南宋被灭的时候，大量的白银在南宋灭亡过程中被散失，一些埋 ...
南宋把资本优势丢掉了？元明清中国一直是最富庶的国家之一，元朝海外贸易非常发达，明朝曾拥有世界上最庞大的舰队，即使在英国第一次工业革命后，清朝对西方依然是贸易顺差，清朝的丝绸茶叶陶瓷可以买到西方，西方的工业产品却在中国滞销，直到19世纪初鸦片进入中国。而这些资本掌握在了保守派的手里，不但没有让中国在近代产业革命中做出什么贡献，反而把老本都快丢光了，就像楼上说的，只有钱而没有创新，永远只能做跟屁虫。

明朝的银根紧可不光是明末的事情，实际上明朝好歹还算做了点生意，也能流入点银子，但是看看地价和劳动力价格，那比起南宋那是大大的不如了。
所以永乐的政绩工程耗尽了国帑，后面群臣哪有还让搞出海这样的事情了？
而在通缩状态下，大户藏银子就能加剧通缩让银子升值，不必想别的。
而欧洲情况就不同了，文艺复兴前，瘟疫都刷了好几回了，人口减少的同时，随着地理大发现又涌入了好多银子和金子，所以劳动力价格上涨，虽然普通百姓日子还是很悲催，但是东西方横比，那可比咱们强太多了。
这种状态下，显然手里有银子的着急——银子静流入导致贬值，而劳动力价格又越来越高，同时工业革命还没开始，单位资本生产率就下去了。
这种状态下，资本就愿意冒风险了，总之等死也是死。
所以更多的人愿意投入海运贸易，愿意去拓展殖民地，去抓奴隶，解决欧洲劳动力价格上涨问题。
当然，如果有人能搞出省人力的机器，大家也是很感兴趣的。
尤其是很多活不是人多就能搞的，比如大家继续搞定的煤矿抽水问题。
所以无论是殖民还有为殖民保驾护航的军备乃至技术革新都是资本保值增值的需要，上下利益是一致的，而永乐搞的那个大航海算什么呢？
那个具有可持续性么？
木船不贴铜底，低纬度海上漂能漂几次？
去红海走两三个来回就要换新的了，不去干毛利极高的贸易甚至是打劫船价都转不回来。
所以资本相对过剩才导致资本愿意冒险，既然冒险，必须追求暴利。而明清其实资本是相对不足的。
别看存银貌似还不少，但是实际上需要白银去交易的地产、物产乃至支付的劳力却更多。
所以经济总量和实际流通贵金属货币的不平衡，导致了明朝根本不具备创新的资本环境。
也产生不了资产阶级，更不会产生社会财富支配权的变革，乃至社会制度的变革。
至于想法么，明朝也不是没有人在私底下议论国家元首应该由士人推举的超前理想的。

至于元朝，实际上灭宋等于江南都打残废了，手工业也受到了重创，银子倒是捞了不少，那么要享受怎么办呢？
当然是拿着银子去买了，去那扫货呢？当然是去西方扫货了。当然，各位大小王爷分地盘也是银子外流的重要原因——不是所有的王爷的势力范围都在中原和江南的。
虽然当年也算是打得很远了，但是西方文明的核心区大体还是没动到，而后来发生了好几次汗位争夺战，元朝正在集中精力搞内斗，欧洲就喘了口气，后来元朝也就不在继续西进了，同时贸易倒是开始火起来了。
至于说元朝遍地是金，那是因为运输成本极高，这边论斤称的香料那边都是奢侈品。
所以你看黄金遍地，其实说的是货。而元朝被打出去了之后，也带走了相当一部分金银，这些当然最后也多去西方扫货去了。
所以货多是富，但是要钱多才有投资技术和出去打劫的冲动。

pershine 发表于 2015-2-12 18:26
南宋把资本优势丢掉了？元明清中国一直是最富庶的国家之一，元朝海外贸易非常发达，明朝曾拥有世界上最庞 ...

明朝的银根紧可不光是明末的事情，实际上明朝好歹还算做了点生意，也能流入点银子，但是看看地价和劳动力价格，那比起南宋那是大大的不如了。
所以永乐的政绩工程耗尽了国帑，后面群臣哪有还让搞出海这样的事情了？
而在通缩状态下，大户藏银子就能加剧通缩让银子升值，不必想别的。
而欧洲情况就不同了，文艺复兴前，瘟疫都刷了好几回了，人口减少的同时，随着地理大发现又涌入了好多银子和金子，所以劳动力价格上涨，虽然普通百姓日子还是很悲催，但是东西方横比，那可比咱们强太多了。
这种状态下，显然手里有银子的着急——银子静流入导致贬值，而劳动力价格又越来越高，同时工业革命还没开始，单位资本生产率就下去了。
这种状态下，资本就愿意冒风险了，总之等死也是死。
所以更多的人愿意投入海运贸易，愿意去拓展殖民地，去抓奴隶，解决欧洲劳动力价格上涨问题。
当然，如果有人能搞出省人力的机器，大家也是很感兴趣的。
尤其是很多活不是人多就能搞的，比如大家继续搞定的煤矿抽水问题。
所以无论是殖民还有为殖民保驾护航的军备乃至技术革新都是资本保值增值的需要，上下利益是一致的，而永乐搞的那个大航海算什么呢？
那个具有可持续性么？
木船不贴铜底，低纬度海上漂能漂几次？
去红海走两三个来回就要换新的了，不去干毛利极高的贸易甚至是打劫船价都转不回来。
所以资本相对过剩才导致资本愿意冒险，既然冒险，必须追求暴利。而明清其实资本是相对不足的。
别看存银貌似还不少，但是实际上需要白银去交易的地产、物产乃至支付的劳力却更多。
所以经济总量和实际流通贵金属货币的不平衡，导致了明朝根本不具备创新的资本环境。
也产生不了资产阶级，更不会产生社会财富支配权的变革，乃至社会制度的变革。
至于想法么，明朝也不是没有人在私底下议论国家元首应该由士人推举的超前理想的。

至于元朝，实际上灭宋等于江南都打残废了，手工业也受到了重创，银子倒是捞了不少，那么要享受怎么办呢？
当然是拿着银子去买了，去那扫货呢？当然是去西方扫货了。当然，各位大小王爷分地盘也是银子外流的重要原因——不是所有的王爷的势力范围都在中原和江南的。
虽然当年也算是打得很远了，但是西方文明的核心区大体还是没动到，而后来发生了好几次汗位争夺战，元朝正在集中精力搞内斗，欧洲就喘了口气，后来元朝也就不在继续西进了，同时贸易倒是开始火起来了。
至于说元朝遍地是金，那是因为运输成本极高，这边论斤称的香料那边都是奢侈品。
所以你看黄金遍地，其实说的是货。而元朝被打出去了之后，也带走了相当一部分金银，这些当然最后也多去西方扫货去了。
所以货多是富，但是要钱多才有投资技术和出去打劫的冲动。

明朝的银根紧可不光是明末的事情，实际上明朝好歹还算做了点生意，也能流入点银子，但是看看地价和劳动 ...
你说的这些，并不能否认中国在元明清一直都是世界数一数二的经济强国，即使是人均也是处于世界前列。而你说的那些正好说明了，资本能否推动人类文明发展，那要看在什么人手上了。
清朝中期手工业也相当发达，以至于在十八世纪英国的工业产品卖不动，英国使团18世纪末访问清朝，带来了大批先进技术成果，包括蒸汽机，结果又如何？这些东西推动清朝的产业革命了吗？不要说创新了，连跟风都没有，直到挨了几顿揍之后。

外层空间条约？这文件五大流氓都签了，对各方的情况都一样吧？

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 4%E6%9D%A1%E7%BA%A6
《外层空间条约》（Outer Space Treaty）又名《外空条约》，全称为《关于各国探索和利用包括月球和其他天体的外层空间活动所应遵守原则的条约》，1966年12月19日聯合國大會通过，1967年1月27日开放供签署，1967年10月10日生效，无限期有效。
  签署并批准
  仅签署

该条约是国际空间法的基础，号称“空间宪法”，规定了从事航天活动所应遵守的10项基本原则。

    共同利益的原则：探索和利用外层空间应为所有国家谋福利，而无论其经济或科学发展的程度如何；
    自由探索和利用原则：各国应在平等的基础上，根据国际法自由地探索和利用外层空间，自由进入天体的一切区域；
    不得据为己有原则：不得通过提出主权要求，使用、占领或以其他任何方式把外层空间据为己有；
    限制军事化原则：不在绕地球轨道及天体外放置或部署核武器或任何其他大规模毁灭性武器；
    援救航天员的原则：在航天员发生意外事故、遇险或紧急降落时，应给予他们一切可能的援助，并将他们迅速安全地交还给发射国；
    国家责任原则：各国应对其航天活动承担国际责任，不管这种活动是由政府部门还是由非政府部门进行的；
    对空间物体的管辖权和控制权原则：射入外空的空间物体登记国对其在外空的物体仍保持管辖权和控制权；
    外空物体登记原则：凡进行航天活动的国家同意在最大可能和实际可行的范围内将活动的状况、地点及结果通知联合国秘书长；
    保护空间环境原则：航天活动应避免使外空遭受有害的污染，防止地外物质的引入使地球环境发生不利的变化；
    国际合作原则：各国从事外空活动应进行合作互助。

如果不管具体的制度问题，光看人类的能力
大航海时代初期环球航行一次船员死一半，跟人类现在的技术水平去火星也差不多了吧？
到火星的dv其实只比到月球略高，只是航程太长没人敢这么冒险。
再考虑电推（即使飞行时间进一步延长）和航天器复用（即使可靠性进一步下降），经济水平也可能逐渐接近。
所以人类实际上已经接近大航天时代的门槛，只差发现高价值的目标如贵金属小行星了。

如果考虑制度问题，长远来看统一封闭缺乏竞争造成的垄断和海禁可能造成最根本的问题，尤其技术进步了都没用。
郑和下西洋的船队比第一代欧洲殖民者大得多，但以政治目的为主，后来朝野环境变化直接放弃和销毁掉。

所以人类要在统一的环球政府出现之前把火星搞下来，否则成了像秦灭六国之后的中国一样统一封闭的地球就麻烦了。
注意即使是冷战后美国温和的单级霸权都导致航天活动大幅度收缩，直到这几年TG赶上来之后重开小冷战。

不玩CS的T 发表于 2015-2-12 19:09
明朝的银根紧可不光是明末的事情，实际上明朝好歹还算做了点生意，也能流入点银子，但是看看地价和劳动 ...

如果不管具体的制度问题，光看人类的能力
大航海时代初期环球航行一次船员死一半，跟人类现在的技术水平去火星也差不多了吧？
到火星的dv其实只比到月球略高，只是航程太长没人敢这么冒险。
再考虑电推（即使飞行时间进一步延长）和航天器复用（即使可靠性进一步下降），经济水平也可能逐渐接近。
所以人类实际上已经接近大航天时代的门槛，只差发现高价值的目标如贵金属小行星了。

如果考虑制度问题，长远来看统一封闭缺乏竞争造成的垄断和海禁可能造成最根本的问题，尤其技术进步了都没用。
郑和下西洋的船队比第一代欧洲殖民者大得多，但以政治目的为主，后来朝野环境变化直接放弃和销毁掉。

所以人类要在统一的环球政府出现之前把火星搞下来，否则成了像秦灭六国之后的中国一样统一封闭的地球就麻烦了。
注意即使是冷战后美国温和的单级霸权都导致航天活动大幅度收缩，直到这几年TG赶上来之后重开小冷战。

暗夜流星 发表于 2015-2-9 18:28
谁爱占谁占，中国不承认就行了。
按照现在化学火箭的效率，穷尽美国的国力，也扔不了多少东西上去。
用电推把现在LEO的活动规模扩展到深空已经够吓人了，只要不嫌任务时间长。

中国为明清啥开始落后这是一个大命题，原因肯定不止一个，而社会学命题的解释，重视解释力，却不在乎个别反例。而自然科学命题，一个反例就能干翻一个体系，当年三朵乌云就把经典物理砸了个稀巴烂。
皇权的集中确实是一个很大的问题，限制了资本的发展。
而欧洲破碎复杂的政治版图客观上限制了王权。资本在地中海和荷兰的城邦政权之下发展得非常迅猛。而就英国而言，到了都铎王朝时期就有很多出身低贱的人靠资本运作最终谋得高位。从中世纪到文艺复兴，其实欧洲大仗小仗就不消停，打仗就要钱也要人，而钱和人对于欧洲的国王而言，主要来自于贵族——欧洲长期都是真正的分封制。当然英国就走得更加极端了。约翰打了几次征伐法国的战争都以失败告终，劳民伤财而且啥也没捞到，再加上约翰的高压统治，最终导致内战爆发，约翰最后被迫签署了一个协议，这就说所谓的大宪章，实际上就是一系列君主不能做的事情的清单，当然这事情反反复复的折腾了几次，到他儿子亨利III的时候，才算稳定下来，但是君主和下面军事贵族的博弈可以说贯穿整个金雀花王朝的历史，结果就是王权一次一次被削弱。要打仗下面的人不同意，就没有钱，贵族不听话，君主就想别的办法，比如扶植本没有土地和封号的商人，在金雀花王朝理查II的时期，甚至搞了白鹿军这样的东西出来。而到了都铎时期，这些所谓的“新贵”已如雨后春笋般的发展起来了。
而英国的议会作为社会权利划分的制度体现，后来也逐渐发展出来了下院。
再看咱们这边，情况就大不一样了，社会的规则是士这个阶层制定的，而且有完整的思想体系作为后援。
这个体系实际上是开放的，也就是说不管你出身如何，只要能考中举人进士就有可能进入地方乃至中央决策核心层。
实际上比拼出身的贵族分封制来说，算是更加先进的制度，但实际上到了宋朝，科举场上乃至朝堂上的博弈其实是有背后的大家族的影子的。
也就是说，地方大家族都希望上面有人，有人的途径就是科举，但不是说族长的孩子一定就是那块料，所以在家族竞争中，当然是广办学堂，或者直接就在祠堂里面教书了。
都是自家孩子，谁行谁上。这其实本来是很好的势头，要知道所谓的大家族不光是有几个读书人，或者都是地主，很可能还有手工业。但是蒙古人打进来，整个社会体系都被砸烂了。
到了明朝，上面开始觉得家族做大尾大不掉，实为威胁皇权的大患，要防备乃至限制。
至于对外战争，坐拥中原和江南的好地，实际上这个帝国对于一个靠马传递信息的政权来说已经是有些大了，以至于明朝最后要迁都，否则那边打过来了，信息传递都是大问题，要知道有“经验”的大臣甚至可以利用压件以及快慢马来操纵信息传递，人为制造混乱，为自己提供方便。而靠马传递信息导致中央获取信息混乱的情况，鸦片战争时期也是一样的。
至于调兵运粮么......这事成本就更高了。而历经了唐朝安史之乱，大家都怕安排手握重兵的军阀戍边终将成为威胁皇权的隐患，宋朝长期将不识兵，外行钦差督军，也是总吃败仗的重要原因，这么玩的原因就在于对金作战不力，赔点钱根本就是无所谓的事情，话说花钱能搞定的事情对宋朝那都不是个事，要是某个军阀做大做强（想想赵家是咋混成皇帝的吧），就翻了天了。可问题是金可以靠怀柔政策搞定，实际上后来真的都差点完成意识形态渗透了......但是只知道杀人抢劫的蒙古人可就没法搞定了。到了明朝，大家对军事斗争是重视多了，但是还是那个问题，帝国已经够庞大，而且黄河流域到长江流域的好地都占上了，往外打对于一个农耕文明来说，动力是十分不足的。而对于中央集权的治国模式而言，信息传递也是个大问题。
中央集权思维到最后甚至发展出来了厂卫这样的组织，加上运输和信息传递瓶颈，社会管理成本急剧攀升，而政府运行效率则急剧下降。
银根紧缩，资本不愿流动，张太师改革不彻底，到他死后开倒车，再加上帝国管理成本攀升，到后来九千岁倒台之时，崇祯手里真的没什么钱了，而无论内外都需要用兵，用兵就需要用钱。
所以不杀袁崇焕，只怕也扛不了太久的。

acoustics 发表于 2015-2-13 01:52
如果不管具体的制度问题，光看人类的能力
大航海时代初期环球航行一次船员死一半，跟人类现在的技术水 ...

中国为明清啥开始落后这是一个大命题，原因肯定不止一个，而社会学命题的解释，重视解释力，却不在乎个别反例。而自然科学命题，一个反例就能干翻一个体系，当年三朵乌云就把经典物理砸了个稀巴烂。
皇权的集中确实是一个很大的问题，限制了资本的发展。
而欧洲破碎复杂的政治版图客观上限制了王权。资本在地中海和荷兰的城邦政权之下发展得非常迅猛。而就英国而言，到了都铎王朝时期就有很多出身低贱的人靠资本运作最终谋得高位。从中世纪到文艺复兴，其实欧洲大仗小仗就不消停，打仗就要钱也要人，而钱和人对于欧洲的国王而言，主要来自于贵族——欧洲长期都是真正的分封制。当然英国就走得更加极端了。约翰打了几次征伐法国的战争都以失败告终，劳民伤财而且啥也没捞到，再加上约翰的高压统治，最终导致内战爆发，约翰最后被迫签署了一个协议，这就说所谓的大宪章，实际上就是一系列君主不能做的事情的清单，当然这事情反反复复的折腾了几次，到他儿子亨利III的时候，才算稳定下来，但是君主和下面军事贵族的博弈可以说贯穿整个金雀花王朝的历史，结果就是王权一次一次被削弱。要打仗下面的人不同意，就没有钱，贵族不听话，君主就想别的办法，比如扶植本没有土地和封号的商人，在金雀花王朝理查II的时期，甚至搞了白鹿军这样的东西出来。而到了都铎时期，这些所谓的“新贵”已如雨后春笋般的发展起来了。
而英国的议会作为社会权利划分的制度体现，后来也逐渐发展出来了下院。
再看咱们这边，情况就大不一样了，社会的规则是士这个阶层制定的，而且有完整的思想体系作为后援。
这个体系实际上是开放的，也就是说不管你出身如何，只要能考中举人进士就有可能进入地方乃至中央决策核心层。
实际上比拼出身的贵族分封制来说，算是更加先进的制度，但实际上到了宋朝，科举场上乃至朝堂上的博弈其实是有背后的大家族的影子的。
也就是说，地方大家族都希望上面有人，有人的途径就是科举，但不是说族长的孩子一定就是那块料，所以在家族竞争中，当然是广办学堂，或者直接就在祠堂里面教书了。
都是自家孩子，谁行谁上。这其实本来是很好的势头，要知道所谓的大家族不光是有几个读书人，或者都是地主，很可能还有手工业。但是蒙古人打进来，整个社会体系都被砸烂了。
到了明朝，上面开始觉得家族做大尾大不掉，实为威胁皇权的大患，要防备乃至限制。
至于对外战争，坐拥中原和江南的好地，实际上这个帝国对于一个靠马传递信息的政权来说已经是有些大了，以至于明朝最后要迁都，否则那边打过来了，信息传递都是大问题，要知道有“经验”的大臣甚至可以利用压件以及快慢马来操纵信息传递，人为制造混乱，为自己提供方便。而靠马传递信息导致中央获取信息混乱的情况，鸦片战争时期也是一样的。
至于调兵运粮么......这事成本就更高了。而历经了唐朝安史之乱，大家都怕安排手握重兵的军阀戍边终将成为威胁皇权的隐患，宋朝长期将不识兵，外行钦差督军，也是总吃败仗的重要原因，这么玩的原因就在于对金作战不力，赔点钱根本就是无所谓的事情，话说花钱能搞定的事情对宋朝那都不是个事，要是某个军阀做大做强（想想赵家是咋混成皇帝的吧），就翻了天了。可问题是金可以靠怀柔政策搞定，实际上后来真的都差点完成意识形态渗透了......但是只知道杀人抢劫的蒙古人可就没法搞定了。到了明朝，大家对军事斗争是重视多了，但是还是那个问题，帝国已经够庞大，而且黄河流域到长江流域的好地都占上了，往外打对于一个农耕文明来说，动力是十分不足的。而对于中央集权的治国模式而言，信息传递也是个大问题。
中央集权思维到最后甚至发展出来了厂卫这样的组织，加上运输和信息传递瓶颈，社会管理成本急剧攀升，而政府运行效率则急剧下降。
银根紧缩，资本不愿流动，张太师改革不彻底，到他死后开倒车，再加上帝国管理成本攀升，到后来九千岁倒台之时，崇祯手里真的没什么钱了，而无论内外都需要用兵，用兵就需要用钱。
所以不杀袁崇焕，只怕也扛不了太久的。

pershine 发表于 2015-2-12 18:26
南宋把资本优势丢掉了？元明清中国一直是最富庶的国家之一，元朝海外贸易非常发达，明朝曾拥有世界上最庞 ...
关键是现代科学没发展起来！
四大发明输给了以物理学为代表和支撑的现代科技。

acoustics 发表于 2015-2-13 01:33
外层空间条约？这文件五大流氓都签了，对各方的情况都一样吧？

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96 ...
任何条约都只是国家行为的约束！
任何条约对任何国家的个人行为都无约束力。

美国不能做的事，正好可以让美国人去做。
任可国家都可以鼓励其国人去做政府不方便做的事。

美国人现在这样做，过去也这样做；
日本人在钓鱼岛这样做，当年在东北的日本浪人这样做，百多年前倭寇也是这样做；
欧洲大航海这样做，开发美洲这样做，为这样做滋生了一种新的作战团体——雇佣兵！
这是赤裸裸的把玩国际法和国际条约。
在欧美人中，国际法和国际条约就是一坨屎！

只有中国人这么SB地把国际法和国际条约当菜吃！

acoustics 发表于 2015-2-13 01:52
如果不管具体的制度问题，光看人类的能力
大航海时代初期环球航行一次船员死一半，跟人类现在的技术水 ...
郑和下西洋的船队是国家行为，要友好、要和谐，很多事都不能做，甚至要贴钱；
欧洲殖民者，不管是哪一代的，都是个人行为；
大开杀戎的美洲开发者，那些乘五月花过去的，都是个人，而且都不是好人！

只有以个人行为的名义，才可以做一切国家不能做的“好”事。

H2SamHon 发表于 2015-2-13 09:10
关键是现代科学没发展起来！
四大发明输给了以物理学为代表和支撑的现代科技。
其实所谓文艺复兴时期的科学发展，背后都是金主。
教会算一个，实际上贯穿整个中世纪，教会都在办教育和搞藏书。
而地中海城邦中的大家族也对知识和艺术都充满浓厚兴趣，比如能搞个望远镜出来，那是很有实际意义的事情。
而望远镜的意义我就不展开说了。
伽利略是谁家的家庭教师，又是谁的座上宾啊？
当然，修造政绩工程那也是大家族之间的竞争手段，所以工程上也要能人。
教堂什么的修个壳子哪成？要豪华装修，所以就需要艺术家。
细节是魔鬼，对于历史也是一样的。

不玩CS的T 发表于 2015-2-13 09:56
其实所谓文艺复兴时期的科学发展，背后都是金主。
教会算一个，实际上贯穿整个中世纪，教会都在办教育和 ...
东方文化重哲理，上下五千年的哲理，还要到西域取经，都是搞哲理的东西。
关键还是细节。

不玩CS的T 发表于 2015-2-13 08:49
中国为明清啥开始落后这是一个大命题，原因肯定不止一个，而社会学命题的解释，重视解释力，却不在乎个 ...
管他明清什么原因，只要地球大一统之后都好不到哪去

趁还有中美两霸可以冷战一把的时候，走起！

佛教在咱这地方能生根发芽么，当然是因为佛教解决了儒教解决不了的问题。
当然君主的好恶也在这个过程中起到了很大的作用。
而当唐僧去取经的时候，佛教在印度其实已经开始衰败了。
不过儒教的理比起法来说不够实用，法作为一种契约都是解决一些非常具体的问题，比如土地的继承，税收，国家决策制度等等。

而所谓的契约精神，不是一开始就有，而是上下博弈的结果，君主和底下的军事贵族的利益有冲突，但是谁也离不开谁。
而博弈往往就是内战，金雀花王朝300年不是打内战就是去征伐法国（实际上考虑到金雀花王朝的君主是法国那过来的，从某种意义上英法当时的战争也是内战，而亨利V几乎离金雀花王朝的究极梦想，法国王冠只有那么半步都不到的距离了。）
但是几次折腾之后，对于内战的问题两边都越来越慎重了，因为内战其实是双败。
而且金雀花王朝到了理查II被做掉之后，直系继承线就断了，有实力的公爵只要沾那么一点边的都可以做国王梦的，而拉拢其他军事贵族就成为实现这一目标的必要条件。
而一旦上位，当年的承诺可不能作废，否则后果非常严重。于是君权就被更大的削弱了。
而到了斯图亚特王朝么，国王胡搞，都可以直接公开审判枭首了。
到后来荷兰橘子都能来把位置坐一坐了。

H2SamHon 发表于 2015-2-13 14:13
东方文化重哲理，上下五千年的哲理，还要到西域取经，都是搞哲理的东西。
关键还是细节。

佛教在咱这地方能生根发芽么，当然是因为佛教解决了儒教解决不了的问题。
当然君主的好恶也在这个过程中起到了很大的作用。
而当唐僧去取经的时候，佛教在印度其实已经开始衰败了。
不过儒教的理比起法来说不够实用，法作为一种契约都是解决一些非常具体的问题，比如土地的继承，税收，国家决策制度等等。

而所谓的契约精神，不是一开始就有，而是上下博弈的结果，君主和底下的军事贵族的利益有冲突，但是谁也离不开谁。
而博弈往往就是内战，金雀花王朝300年不是打内战就是去征伐法国（实际上考虑到金雀花王朝的君主是法国那过来的，从某种意义上英法当时的战争也是内战，而亨利V几乎离金雀花王朝的究极梦想，法国王冠只有那么半步都不到的距离了。）
但是几次折腾之后，对于内战的问题两边都越来越慎重了，因为内战其实是双败。
而且金雀花王朝到了理查II被做掉之后，直系继承线就断了，有实力的公爵只要沾那么一点边的都可以做国王梦的，而拉拢其他军事贵族就成为实现这一目标的必要条件。
而一旦上位，当年的承诺可不能作废，否则后果非常严重。于是君权就被更大的削弱了。
而到了斯图亚特王朝么，国王胡搞，都可以直接公开审判枭首了。
到后来荷兰橘子都能来把位置坐一坐了。

acoustics 发表于 2015-2-13 16:47
管他明清什么原因，只要地球大一统之后都好不到哪去

趁还有中美两霸可以冷战一把的时候，走起！
冷战的概率不大了，其实就是苏联经济也不是与世界隔绝的，大家还都要过日子。
未来如果不存在战略上的巨大误判的话，咱们还会采用区域拒止和足够威胁战略，美国当然可以追求绝对优势战略，但是随着世界局势越来越复杂和碍事锅这样的存在的兴起，只怕美国也要重新考虑重新构建国家安全战略。
所以冷战可以常年提，但是再度降临的可能性很低。
对于TG来说虽然不能说天上的事先缓缓，但是如果能够引领新一代核电浪潮，突破发展的能源瓶颈，其实就可以真正坐稳老二的位置——无论是经济实力还是政治影响力还是军事实力都是名副其实的老二。
甚至软妹币也能成为区域性的国际货币，辐射西亚、南亚甚至部分非洲、拉美国家。
至于太阳系内随便跑么，那大概还是需要聚变发动机的说。
换句话说也要等到地上的聚变堆发电成为现实之后。

不玩CS的T 发表于 2015-2-13 18:43
冷战的概率不大了，其实就是苏联经济也不是与世界隔绝的，大家还都要过日子。
未来如果不存在战略上的巨 ...
木星以内随便跑，用电推+薄膜太阳能电池够了

不玩CS的T 发表于 2015-2-11 12:27
关键是资本本就嫌贫爱富，尤其是子弹不富裕的情况下。
各种风投、天使来TG这玩资本倾销，对我们当然不是 ...
你自己问银行去，搞得好像大型国有银行喜欢屁民一样，还各有各的苦衷，不觉得他们苦什么，都在为自己的政绩盲目举债

acoustics 发表于 2015-2-13 16:47
管他明清什么原因，只要地球大一统之后都好不到哪去

趁还有中美两霸可以冷战一把的时候，走起！
就目前中国的体量，中美争霸，吨位都不够