别小看成发的ws18，按照D-30KP-3改进思路，推力可达15吨 ...

D30KP3已经没啥用了，伊尔76现在用PS90A76

xixingmanji 发表于 2015-2-1 02:01
D30KP3已经没啥用了，伊尔76现在用PS90A76
http:/  /bb  s.tiexue.net/post_8404826_1.html这主要是PS90A的核心发展来自D30KP系类，要知道D30KP在当年出来的时候，跟西方同类比，已经落后了，虽然PS90A的核心有所发展改进。可以说这个核心是先天性心脏有点缺陷。其中一个例子就是，早期型号的PS90还采用当时西方已经抛弃的联管燃烧室（由12个火焰筒组成），这种过时技术的联管燃烧室在重量、冷却、联焰等方面比起西方当时采用的全环形燃烧室差距明显。

http:/  /bb  s.tiexue.net/post_8404826_1.html这主要是PS90A的核心发展来自D30KP系类，要知道D30KP在当 ...
呵呵，等土鳖把D30KP发展到15吨时，毛子的PD14都满天飞了。

应急用着，先解决有无问题，为新一代发动机争取时间

十八爷是环管的，这个才听说

比WS20落后一代，包括进度，..现在谁家电视还用电子管..

楼主的说法有出处么？或者八股文

Y20的备胎，备而不用才是好消息。
装备H6K还是不错的

直接买PC90A吧，别改了

WS-20自己搞的知根知底，WS-18不仅进度不乐观还不是自己的可能还没完全吃透，负责搞的还是技术实力比较弱的成发，浪费那么多财力物力把WS-18搞成15吨还不如全力推进WS-20，WS-18饿不死就行

有这闲心改d30 还不如改进ws20

十八A不是已经成功了？

WS-20自己搞的知根知底，WS-18不仅进度不乐观还不是自己的可能还没完全吃透，负责搞的还是技术实力比较弱的 ...
那是上级只给了大修线的钱，，不是国家项目，支援少

歼-20A 发表于 2015-2-1 09:24
那是上级只给了大修线的钱，，不是国家项目，支援少
本来就只是个备胎，国家才没那种兴趣放着十分女不要给三分备胎女投巨资整容，钱的大头直接给WS-20更靠谱

来自:关于超级大本营

可惜据 风不悲的说法，ws18只是小批量生产

HH-9AA 发表于 2015-2-1 07:03
比WS20落后一代，包括进度，..现在谁家电视还用电子管..
不是已经定型了么

张俊 发表于 2015-2-1 10:09
不是已经定型了么
刚上飞行台，怎么可能已经定型了。。。
WS-20都飞了好多年了，据说最早后年装到运-20上。

已经13吨半了

请教大家个问题,D30内涵道的推力是否大于CFM56? 如果真是如此的话,未来涡扇18如果把涵比改进到不低于4的话,那在推力上是比较可观的.

本来就只是个备胎，国家才没那种兴趣放着十分女不要给三分备胎女投巨资整容，钱的大头直接给WS-20更靠谱
可是ws20  生产定型还有好长时间

歼-20A 发表于 2015-2-1 11:05
可是ws20  生产定型还有好长时间
18更长啊，目前来说20的进度更快

歼-20A 发表于 2015-2-1 11:05
可是ws20  生产定型还有好长时间

你要是就快用上WS-20了，还会花大钱继续继续改进WS-18么？之前我们可是买了一大批毛子的D30的，足够战神和早期型Y-20用了，本楼增大涵道比的WS-18改型又用不到轰6K上（风扇尺寸增大了）改进费时费力遥遥无期（WS-18基本上是全盘照抄，现在都未必能吃透）效果还不一定比得上WS-20，而资金和资源却一定会挤占更有前途的WS-20的，备胎就要有备胎的觉悟，成发也别打算躺在这玩意儿上面继续改十几年混饭了，有进取心就整个全新的发动机项目，WS-18只能当暂时的粮票和练手的项目

小看这玩意的原因不是推力，而是低涵道比导致的高油耗；
换句话说就是设计水平低。

美帝几十年前第一款大涵道比涡扇的涵道比就远胜这货。

刚上飞行台，怎么可能已经定型了。。。
WS-20都飞了好多年了，据说最早后年装到运-20上。
八股不是说18完成试飞了吗？

你要是就快用上WS-20了，还会花大钱继续继续改进WS-18么？之前我们可是买了一大批毛子的D30的，足够战 ...
成发要发展，要吃饭，必须聘请俄罗斯专家，继续发展ws18，按照Д-30КП-3进行技改。

小看这玩意的原因不是推力，而是低涵道比导致的高油耗；
换句话说就是设计水平低。


加大涵道比2.4变成3.82，比如Д-30КП-3的推力达15吨。

WS-18A不是已经搞出来了吗？原计划2012年定型，现在试飞的应该就是WS-18A吧？

你要是就快用上WS-20了，还会花大钱继续继续改进WS-18么？之前我们可是买了一大批毛子的D30的，足够战 ...
有了猎鹰L15，还会要jl9山鹰？结果山鹰压制两年多，才加快进度

WS-18A航空发动机简介

基本情况：
型 号 WS-18A
用 途 军/民用涡扇发动机
类 型 涡轮风扇发动机
国 家 中国
研制单位和厂商
624所和成都发动机厂，西安发动机厂联合研制。
装机对象
轰-6k 轰油-6 西飞的大型军用运输机运-20初期阶段
研制情况
WS-18A是624所和成都发动机厂，西安发动机厂联合研制的。是在WS-18（仿制D-30KP）的基础上，利用改型研制的大涵道比涡轮风扇发动机。两者之间有百分之80的通用零件。结构改进的特点是以WS-18为基础参照太行的燃烧室设计方案，改进设计了带气动雾化喷嘴的环形燃烧室，同时利用先进的设计技术和制造工艺，对风扇和高压压气机的进行现代化改进，如电子束焊技术和环形燕尾形榫头与盘连接技术，
WS-18A涡扇发动机在保持WS-18发动机外廓尺寸和附件布局基本不变的情况下，在继承国内成熟技术的基础上，通过运用大量成熟的先进技术和多项预研成果，对WS-18进行现代化改进，大幅度提高了发动机的技术性能.
WS-18A涡扇发动机于200X年3月核心机首次试验,对核心机进行了大量的可靠性与耐久性方面的试验,大幅度的提高热端部件寿命，200X年6月原型机首次运转并开始地面台架试车。加速发动机的成熟，延长零部件的寿命，降低生产成本和后勤保障费用。试飞前规定试验于2009年8月完成, 于2009年初,在伊尔76上进行首飞,于2010年中完成设计定型试验。定于2012年末生产定型。用于西飞的大型军用运输机为运-20的初期批生产型 WS-18是成都发动机厂仿制D-30KP的，WS-18与200X年装机首飞成功，已经通过国产化工程技术鉴定，获准投入批量生产。
性能参数
WS-18A
结构和系统
进 气 口 钛合金机匣。固定进气锥。26个进口导流叶片。
风 扇 3级轴流式，由低压涡轮驱动。材料主要是钛合金。风扇转子为鼓盘式结构,3级风扇转子用电子束焊焊为一体。,第1级风扇叶片带中间阻尼凸台，叶片均以环形燕尾形榫头与盘连接，最大转速5380r/min。全外涵，带混合器。
中介机匣 钛合金机匣，是连到飞机上去的主要承力结构。附件传动轴经此机匣传到位于发动机下部的附件。
压 气 机 11级轴流式，由高压涡轮驱动。水平对开机匣。头2级转子叶片带阻尼凸台。第1～8级盘用电子束焊焊为一体。第9～11级则为单盘，用多根长螺栓与第8级盘连在一起。1～3级转子叶片固定于轮盘的轴向燕尾槽中，4～11级叶片均用燕尾榫头装于轮盘的环形燕尾槽中。所有转子叶片可单独更换，各级均设孔探仪检查口。除轴、后机匣、9～11级转子叶片和盘、10～11级静子叶片是钢制的外，其余结构为钛合金。在转速7900～9600r/min内，进口导流叶片可按预定程序旋转达30°角。在过渡态，第5级和第6级放气。
此外，在第1级转子叶片四周有带孔壁组成的环形腔室。最大转速10900r/min。
燃 烧 室 短环形。火焰筒内外壁均有分段气膜冷却。火焰筒头部有20个高压空气雾化喷嘴，实现无烟燃烧，具有均匀的出口温度场。燃烧室双点火系统
高压涡轮 2级轴流式。叶片均为气冷。第2级转子叶片带冠。
低压涡轮 4级轴流式。叶片不冷却，带冠。盘由外涵空气冷却。
尾 喷 管 低压涡轮下游处的后支承框架是发动机通向飞机的后承力构件。框架内设12个热电偶和
有16个进气斗的混合器。固定面积主喷管。
控制系统 采用数字式发动机电子控制系统。涡轮转速和燃油综合控制。
燃油系统 综合式，有齿轮式燃油泵、离心调节器、燃油控制器、油滤和辅助油泵。使用T-1和TC-1
燃油，符合ГOCT10227-86(相当于DERD 2494或Air3405/B)。
滑油系统 闭式，滑油回到油箱。设燃油-滑油冷却器、离心油气分离器和金属屑警告装置。滑油规格MK8和MK8П(符合ГOCT6467-66矿物油)或ГBHИИ НП50-1-4Ф(符合ГOCT1307-67合成油)，消耗量1.5kg/h。
起动系统 空气涡轮起动机，由地面气源、辅助动力装置或工作中的发动机供气。在-60℃到+50℃的环境温度范围内，起动到慢车转速的时间为40～80s。9000m以下靠风车效应进行空中起动。
点火系统 高能点火系统，2个点火器。
防冰系统 从压气机第6级或第11级放出热空气对进气口和进口导流叶片防冰。
支承系统 7支点支承。高、低压转子均用滚棒加滚珠加滚棒轴承3支点式，另有1个轴间轴承。
技术数据
WS-18A
起飞推力(daN) 13200 (保持到21℃)
巡航推力(H=11000m, M=0.8, daN) 3100
起飞耗油率[kg/(daN·h)] 0.50
巡航耗油率[kg/(daN·h)] 0.71
推重比 5.01 (不带反推力装置)
空气流量(87.9%N2, kg/s) 320
涵道比 2.42
总增压比(96%N1) 21
涡轮进口温度(℃) 1122
长度(mm) 5100 (带反推力装置)
直径(mm) 1455 (进口)
1560 (最大)
质量(kg) 2600 (带反推力装置)
http://wk.baidu.com/view/bc3f28c6a1c7aa00b52acb4f?pcf=2&bd_source_light=1550401#page/1/1422770613750

xingkong852 发表于 2015-2-1 13:41
成发要发展，要吃饭，必须聘请俄罗斯专家，继续发展ws18，按照Д-30КП-3进行技改。

WS-18A航空发动机简介

基本情况：
型 号 WS-18A
用 途 军/民用涡扇发动机
类 型 涡轮风扇发动机
国 家 中国
研制单位和厂商
624所和成都发动机厂，西安发动机厂联合研制。
装机对象
轰-6k 轰油-6 西飞的大型军用运输机运-20初期阶段
研制情况
WS-18A是624所和成都发动机厂，西安发动机厂联合研制的。是在WS-18（仿制D-30KP）的基础上，利用改型研制的大涵道比涡轮风扇发动机。两者之间有百分之80的通用零件。结构改进的特点是以WS-18为基础参照太行的燃烧室设计方案，改进设计了带气动雾化喷嘴的环形燃烧室，同时利用先进的设计技术和制造工艺，对风扇和高压压气机的进行现代化改进，如电子束焊技术和环形燕尾形榫头与盘连接技术，
WS-18A涡扇发动机在保持WS-18发动机外廓尺寸和附件布局基本不变的情况下，在继承国内成熟技术的基础上，通过运用大量成熟的先进技术和多项预研成果，对WS-18进行现代化改进，大幅度提高了发动机的技术性能.
WS-18A涡扇发动机于200X年3月核心机首次试验,对核心机进行了大量的可靠性与耐久性方面的试验,大幅度的提高热端部件寿命，200X年6月原型机首次运转并开始地面台架试车。加速发动机的成熟，延长零部件的寿命，降低生产成本和后勤保障费用。试飞前规定试验于2009年8月完成, 于2009年初,在伊尔76上进行首飞,于2010年中完成设计定型试验。定于2012年末生产定型。用于西飞的大型军用运输机为运-20的初期批生产型 WS-18是成都发动机厂仿制D-30KP的，WS-18与200X年装机首飞成功，已经通过国产化工程技术鉴定，获准投入批量生产。
性能参数
WS-18A
结构和系统
进 气 口 钛合金机匣。固定进气锥。26个进口导流叶片。
风 扇 3级轴流式，由低压涡轮驱动。材料主要是钛合金。风扇转子为鼓盘式结构,3级风扇转子用电子束焊焊为一体。,第1级风扇叶片带中间阻尼凸台，叶片均以环形燕尾形榫头与盘连接，最大转速5380r/min。全外涵，带混合器。
中介机匣 钛合金机匣，是连到飞机上去的主要承力结构。附件传动轴经此机匣传到位于发动机下部的附件。
压 气 机 11级轴流式，由高压涡轮驱动。水平对开机匣。头2级转子叶片带阻尼凸台。第1～8级盘用电子束焊焊为一体。第9～11级则为单盘，用多根长螺栓与第8级盘连在一起。1～3级转子叶片固定于轮盘的轴向燕尾槽中，4～11级叶片均用燕尾榫头装于轮盘的环形燕尾槽中。所有转子叶片可单独更换，各级均设孔探仪检查口。除轴、后机匣、9～11级转子叶片和盘、10～11级静子叶片是钢制的外，其余结构为钛合金。在转速7900～9600r/min内，进口导流叶片可按预定程序旋转达30°角。在过渡态，第5级和第6级放气。
此外，在第1级转子叶片四周有带孔壁组成的环形腔室。最大转速10900r/min。
燃 烧 室 短环形。火焰筒内外壁均有分段气膜冷却。火焰筒头部有20个高压空气雾化喷嘴，实现无烟燃烧，具有均匀的出口温度场。燃烧室双点火系统
高压涡轮 2级轴流式。叶片均为气冷。第2级转子叶片带冠。
低压涡轮 4级轴流式。叶片不冷却，带冠。盘由外涵空气冷却。
尾 喷 管 低压涡轮下游处的后支承框架是发动机通向飞机的后承力构件。框架内设12个热电偶和
有16个进气斗的混合器。固定面积主喷管。
控制系统 采用数字式发动机电子控制系统。涡轮转速和燃油综合控制。
燃油系统 综合式，有齿轮式燃油泵、离心调节器、燃油控制器、油滤和辅助油泵。使用T-1和TC-1
燃油，符合ГOCT10227-86(相当于DERD 2494或Air3405/B)。
滑油系统 闭式，滑油回到油箱。设燃油-滑油冷却器、离心油气分离器和金属屑警告装置。滑油规格MK8和MK8П(符合ГOCT6467-66矿物油)或ГBHИИ НП50-1-4Ф(符合ГOCT1307-67合成油)，消耗量1.5kg/h。
起动系统 空气涡轮起动机，由地面气源、辅助动力装置或工作中的发动机供气。在-60℃到+50℃的环境温度范围内，起动到慢车转速的时间为40～80s。9000m以下靠风车效应进行空中起动。
点火系统 高能点火系统，2个点火器。
防冰系统 从压气机第6级或第11级放出热空气对进气口和进口导流叶片防冰。
支承系统 7支点支承。高、低压转子均用滚棒加滚珠加滚棒轴承3支点式，另有1个轴间轴承。
技术数据
WS-18A
起飞推力(daN) 13200 (保持到21℃)
巡航推力(H=11000m, M=0.8, daN) 3100
起飞耗油率[kg/(daN·h)] 0.50
巡航耗油率[kg/(daN·h)] 0.71
推重比 5.01 (不带反推力装置)
空气流量(87.9%N2, kg/s) 320
涵道比 2.42
总增压比(96%N1) 21
涡轮进口温度(℃) 1122
长度(mm) 5100 (带反推力装置)
直径(mm) 1455 (进口)
1560 (最大)
质量(kg) 2600 (带反推力装置)
http://wk.baidu.com/view/bc3f28c6a1c7aa00b52acb4f?pcf=2&bd_source_light=1550401#page/1/1422770613750

特工2012.008 发表于 2015-2-1 13:29
八股不是说18完成试飞了吗？
啊？那刚上飞行台的是WS-18A？这个俺真不太清楚。。。

歼-20A 发表于 2015-2-1 14:05
有了猎鹰L15，还会要jl9山鹰？结果山鹰压制两年多，才加快进度
现实是WS-20有太行做基础比刚开始消化的WS-18吃的更透，话说回来，现在WS-18还需要进口毛子零部件，就和依赖毛子发动机的L-15一样。你举的例子不合适，反而给我提供了有利的佐证，因为WS-20是从Ws-10上发展来的，技术风险小经验丰富，正如同从JJ-7发展来的JL-9，WS-18正如大量用乌克兰外援的L-15，改进的话风险反而更大

只要技术成熟，WS-18也可用于民机上吧。

坛子里一般认为太行不会装J20，所以太行改如果不大改装J20的可能性也不高

坛子里一般认为太行不会装J20，所以太行改如果不大改装J20的可能性也不高

张俊 发表于 2015-2-1 10:07
可惜据 风不悲的说法，ws18只是小批量生产
感觉没道理的事，H6K和伊尔76都明摆着需要WS18

v-come 发表于 2015-2-1 15:32
感觉没道理的事，H6K和伊尔76都明摆着需要WS18
也许是因为H6K和战神的数量都不大，
H6K数量不会太多，国内又已经采购了不少D30
而Il76大多是二手，数量也不大

zoubiefen 发表于 2015-2-1 03:00
呵呵，等土鳖把D30KP发展到15吨时，毛子的PD14都满天飞了。
你忘了WS-20了？

说白了WS-18就是一块方便面，先凑合着吃下去。不会再等大餐的时候饿着。

烈焰之翼 发表于 2015-2-1 15:37
你忘了WS-20了？

说白了WS-18就是一块方便面，先凑合着吃下去。不会再等大餐的时候饿着。
问题是米饭还有一两分钟就可以熟了，泡方便面是水才烧开。

qly 发表于 2015-2-1 18:48
问题是米饭还有一两分钟就可以熟了，泡方便面是水才烧开。
你干吃米饭不吃菜啊。。。。。做菜可不是一时半会能弄出来的。