超级军网攻击型核潜艇将来只是情报系统的一环
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 00:34:18
二战时期德国海军让潜艇胆大独斗的悲惨结果证明了破交战没有航空力量的保护是行不通的，核潜艇出现之后这一状况有所改变，一对一对付驱逐舰应该毫无压力，但这只是理想情况。现实情况就是驱逐舰能召唤同伴，特别是航母战斗群本身就有核潜艇保护，你让海狼去对付都不一定能全身而退，核潜艇本身就是用来对付高价值目标的，特别是对中国这样没有强大航母战斗群不能用航空兵反舰的国家。或许核潜艇可以抵近齐射，但之后呢？面对联合绞杀生存机会极为渺茫，这种自杀式的任务不到最关键时刻不应该使用。
考虑到未来的舰队反潜能力不断增强，用核潜艇攻击舰队是极其不合逻辑的，而且由于核潜艇不可能正好和航母编队碰到一起，不方便持续高速机动到合理的位置，也就基本无法得到发射鱼雷的机会；至于反舰导弹，库尔斯克那样的高端定制版都不一定保证摧毁，我国不可能为了反航母研制专门的核潜艇，所以基本不要想。
众所周知，我国研发的反舰弹道导弹就是为了对付航母战斗群用的，而其使用的有效性很大程度上取决于对航母战斗群方位的掌控，具体而言，是指夏威夷以西的广大区域，而目前所能想到早期预警系统，就是天基侦察卫星和核潜艇。天基侦查卫星搜索范围大，但无法保证持跟踪，轨道固定，生存能力较差。核潜艇虽然搜索范围小，但航母编队航行噪声也不小，特别是收放飞机时要以三十节航行，增加了暴露自己的机会。使用自己先进的声呐系统，核潜艇可以在遥远的距离跟踪目标，通过数据链提供航母编队的方位和速度，大大增加发现和攻击航母战斗群的机会。
因此，我觉得核潜艇设计应该注重以下几点
1. 先进的声呐
2. 静音航速
3. 高速数据链
4. 可适当放宽最大潜深和航速
欢迎大家讨论二战时期德国海军让潜艇胆大独斗的悲惨结果证明了破交战没有航空力量的保护是行不通的，核潜艇出现之后这一状况有所改变，一对一对付驱逐舰应该毫无压力，但这只是理想情况。现实情况就是驱逐舰能召唤同伴，特别是航母战斗群本身就有核潜艇保护，你让海狼去对付都不一定能全身而退，核潜艇本身就是用来对付高价值目标的，特别是对中国这样没有强大航母战斗群不能用航空兵反舰的国家。或许核潜艇可以抵近齐射，但之后呢？面对联合绞杀生存机会极为渺茫，这种自杀式的任务不到最关键时刻不应该使用。
考虑到未来的舰队反潜能力不断增强，用核潜艇攻击舰队是极其不合逻辑的，而且由于核潜艇不可能正好和航母编队碰到一起，不方便持续高速机动到合理的位置，也就基本无法得到发射鱼雷的机会；至于反舰导弹，库尔斯克那样的高端定制版都不一定保证摧毁，我国不可能为了反航母研制专门的核潜艇，所以基本不要想。
众所周知，我国研发的反舰弹道导弹就是为了对付航母战斗群用的，而其使用的有效性很大程度上取决于对航母战斗群方位的掌控，具体而言，是指夏威夷以西的广大区域，而目前所能想到早期预警系统，就是天基侦察卫星和核潜艇。天基侦查卫星搜索范围大，但无法保证持跟踪，轨道固定，生存能力较差。核潜艇虽然搜索范围小，但航母编队航行噪声也不小，特别是收放飞机时要以三十节航行，增加了暴露自己的机会。使用自己先进的声呐系统，核潜艇可以在遥远的距离跟踪目标，通过数据链提供航母编队的方位和速度，大大增加发现和攻击航母战斗群的机会。
因此，我觉得核潜艇设计应该注重以下几点
1. 先进的声呐
2. 静音航速
3. 高速数据链
4. 可适当放宽最大潜深和航速
欢迎大家讨论
考虑到未来的舰队反潜能力不断增强，用核潜艇攻击舰队是极其不合逻辑的，而且由于核潜艇不可能正好和航母编队碰到一起，不方便持续高速机动到合理的位置，也就基本无法得到发射鱼雷的机会；至于反舰导弹，库尔斯克那样的高端定制版都不一定保证摧毁，我国不可能为了反航母研制专门的核潜艇，所以基本不要想。
众所周知，我国研发的反舰弹道导弹就是为了对付航母战斗群用的，而其使用的有效性很大程度上取决于对航母战斗群方位的掌控，具体而言，是指夏威夷以西的广大区域，而目前所能想到早期预警系统，就是天基侦察卫星和核潜艇。天基侦查卫星搜索范围大，但无法保证持跟踪，轨道固定，生存能力较差。核潜艇虽然搜索范围小，但航母编队航行噪声也不小，特别是收放飞机时要以三十节航行，增加了暴露自己的机会。使用自己先进的声呐系统，核潜艇可以在遥远的距离跟踪目标，通过数据链提供航母编队的方位和速度，大大增加发现和攻击航母战斗群的机会。
因此，我觉得核潜艇设计应该注重以下几点
1. 先进的声呐
2. 静音航速
3. 高速数据链
4. 可适当放宽最大潜深和航速
欢迎大家讨论二战时期德国海军让潜艇胆大独斗的悲惨结果证明了破交战没有航空力量的保护是行不通的，核潜艇出现之后这一状况有所改变，一对一对付驱逐舰应该毫无压力，但这只是理想情况。现实情况就是驱逐舰能召唤同伴，特别是航母战斗群本身就有核潜艇保护，你让海狼去对付都不一定能全身而退，核潜艇本身就是用来对付高价值目标的，特别是对中国这样没有强大航母战斗群不能用航空兵反舰的国家。或许核潜艇可以抵近齐射，但之后呢？面对联合绞杀生存机会极为渺茫，这种自杀式的任务不到最关键时刻不应该使用。
考虑到未来的舰队反潜能力不断增强，用核潜艇攻击舰队是极其不合逻辑的，而且由于核潜艇不可能正好和航母编队碰到一起，不方便持续高速机动到合理的位置，也就基本无法得到发射鱼雷的机会；至于反舰导弹，库尔斯克那样的高端定制版都不一定保证摧毁，我国不可能为了反航母研制专门的核潜艇，所以基本不要想。
众所周知，我国研发的反舰弹道导弹就是为了对付航母战斗群用的，而其使用的有效性很大程度上取决于对航母战斗群方位的掌控，具体而言，是指夏威夷以西的广大区域，而目前所能想到早期预警系统，就是天基侦察卫星和核潜艇。天基侦查卫星搜索范围大，但无法保证持跟踪，轨道固定，生存能力较差。核潜艇虽然搜索范围小，但航母编队航行噪声也不小，特别是收放飞机时要以三十节航行，增加了暴露自己的机会。使用自己先进的声呐系统，核潜艇可以在遥远的距离跟踪目标，通过数据链提供航母编队的方位和速度，大大增加发现和攻击航母战斗群的机会。
因此，我觉得核潜艇设计应该注重以下几点
1. 先进的声呐
2. 静音航速
3. 高速数据链
4. 可适当放宽最大潜深和航速
欢迎大家讨论
可以加上，5.管用的家伙事儿。
MD的核潜艇一直有情报方面的任务，比如窃听海底光缆什么的
这几点确实是现在也是未来核潜艇应该重视的地方！
对于弱国而言，潜艇是杀手锏，实行偷袭战和破交战，主要是用来展现威慑力的。对于强国而言，潜艇却是反偷袭、反破交的优秀武器。依赖着优良的隐身性，潜艇最突出的作用是2个，在交战前沿进行攻势防御，在舰队中执行反潜任务。如果仅仅将它作为情报节点反而限制了这个作战平台的战斗力。潜艇依靠声纳和隐身的确能很好的执行前出侦查的任务，但是你也要想想为什么潜艇一般都是独狼行动的，因为它的隐身性要求它不能过多的和其他作战单位联络，这需要潜艇上浮到较浅的深度，要知道潜深也是潜艇保证隐身性的一个重要条件。
还有你所提到的这几点，在好几十年前的美苏核潜艇上就已经体现出来了
不太需要你强调呀。。。
不太需要你强调呀。。。达达的马蹄声 发表于 2015-1-30 16:56
对于弱国而言，潜艇是杀手锏，实行偷袭战和破交战，主要是用来展现威慑力的。对于强国而言，潜艇却是反偷袭 ...
中国海军潜艇的作战理念应该针对美国海军制定，由于美帝都是以航母战斗群为单位行动的，很少出现单独航行的驱逐舰，这就意味着核潜艇的主要作战对象就是航母战斗群。现在的航母生存能力都很强，六枚重型鱼雷齐射都不一定保证击沉，还要面临着水面反潜力量的立体式反击，生存能力太小，一次不成功基本不太可能获得第二次机会。我的意思是想说在设计核潜艇的时候要把它想成情报链中的一环，而不是让它自己去执行狙击手的任务，突出情报搜集和隐蔽性，放宽对性能的要求
对于弱国而言，潜艇是杀手锏，实行偷袭战和破交战，主要是用来展现威慑力的。对于强国而言，潜艇却是反偷袭 ...
中国海军潜艇的作战理念应该针对美国海军制定，由于美帝都是以航母战斗群为单位行动的，很少出现单独航行的驱逐舰，这就意味着核潜艇的主要作战对象就是航母战斗群。现在的航母生存能力都很强，六枚重型鱼雷齐射都不一定保证击沉，还要面临着水面反潜力量的立体式反击，生存能力太小，一次不成功基本不太可能获得第二次机会。我的意思是想说在设计核潜艇的时候要把它想成情报链中的一环，而不是让它自己去执行狙击手的任务，突出情报搜集和隐蔽性，放宽对性能的要求
笑脸男人 发表于 2015-1-30 16:20
MD的核潜艇一直有情报方面的任务，比如窃听海底光缆什么的
对的，但咱们的核潜艇的信息搜集主要是针对水面舰艇的，像那些海豹突击队的作战模块可以先不要求，降低难度
MD的核潜艇一直有情报方面的任务，比如窃听海底光缆什么的
对的，但咱们的核潜艇的信息搜集主要是针对水面舰艇的，像那些海豹突击队的作战模块可以先不要求，降低难度
达达的马蹄声 发表于 2015-1-30 16:58
还有你所提到的这几点，在好几十年前的美苏核潜艇上就已经体现出来了不太需要你强调呀。。。
冷战时期强调的还是深海能力，当时主要是用潜艇反潜，是一种以慢制慢的方式；现在主要是以反潜机反潜了，以快制慢，而潜艇无论再怎么快，潜得多么深，速度都是无法和飞机比拟的；所以与其这样，不如放宽对最大航速和最大潜深的要求，专注声呐和数据链。但和美帝不同，咱们的核潜艇可以没有特种部队作战模块，如果真的需要，相应的模块可以加装在常规潜艇上。
还有你所提到的这几点，在好几十年前的美苏核潜艇上就已经体现出来了不太需要你强调呀。。。
冷战时期强调的还是深海能力，当时主要是用潜艇反潜，是一种以慢制慢的方式；现在主要是以反潜机反潜了，以快制慢，而潜艇无论再怎么快，潜得多么深，速度都是无法和飞机比拟的；所以与其这样，不如放宽对最大航速和最大潜深的要求，专注声呐和数据链。但和美帝不同，咱们的核潜艇可以没有特种部队作战模块，如果真的需要，相应的模块可以加装在常规潜艇上。
rothschildzj 发表于 2015-1-31 02:50
中国海军潜艇的作战理念应该针对美国海军制定，由于美帝都是以航母战斗群为单位行动的，很少出现单独航行 ...
潜艇又不需要大带宽数据链，潜艇在浅水航行本身隐蔽性就不好，隐蔽性和带宽两者是不可兼顾的
中国海军潜艇的作战理念应该针对美国海军制定，由于美帝都是以航母战斗群为单位行动的，很少出现单独航行 ...
潜艇又不需要大带宽数据链，潜艇在浅水航行本身隐蔽性就不好，隐蔽性和带宽两者是不可兼顾的
火力输出任务不可能减轻；
太偏颇了。
太偏颇了。
潜艇反潜真正的价值体现在:
1. 进攻性反潜战。利用潜艇对 A2/AD 体系较强的穿透能力，堵在对方门口截杀刚刚驶出基地的敌方潜艇/扫荡 “堡垒” 海区。典型案例为鹰牛攻击型核潜艇冷战时期在巴伦支海和鄂霍茨克海的活动。“海狼” 级就是进攻性反潜战逻辑发展到顶点的产物。
2. 在气象环境恶劣的海域填补航空及水面反潜兵力覆盖的空白。典型案例为部署于 GIUK 拦截带上的北约潜艇。
3. 在咽喉海域伏击航渡过程中的敌方潜艇 (水面舰艇与航空反潜兵力易于引起注意，显然不适合玩伏击)。
4. 长距离高速航渡先期赶到舰队任务海域，隐蔽地展开反潜清扫任务，消除隐患，迎接舰队的到达。这对执行力量投放任务，需要长时间停滞于特定海域的航母打击群和两栖舰编队特别重要，在水面单位持续高速机动的远洋舰队决战中基本用不上 (舰队决战中，攻击型核潜艇作为能够渗透至敌主力战舰活动海域的 “隐形” 情报平台的价值，要远高于其作为反潜平台或火力突击平台的价值，此时将其用于反潜护航纯属浪费资源)。
1. 进攻性反潜战。利用潜艇对 A2/AD 体系较强的穿透能力，堵在对方门口截杀刚刚驶出基地的敌方潜艇/扫荡 “堡垒” 海区。典型案例为鹰牛攻击型核潜艇冷战时期在巴伦支海和鄂霍茨克海的活动。“海狼” 级就是进攻性反潜战逻辑发展到顶点的产物。
2. 在气象环境恶劣的海域填补航空及水面反潜兵力覆盖的空白。典型案例为部署于 GIUK 拦截带上的北约潜艇。
3. 在咽喉海域伏击航渡过程中的敌方潜艇 (水面舰艇与航空反潜兵力易于引起注意，显然不适合玩伏击)。
4. 长距离高速航渡先期赶到舰队任务海域，隐蔽地展开反潜清扫任务，消除隐患，迎接舰队的到达。这对执行力量投放任务，需要长时间停滞于特定海域的航母打击群和两栖舰编队特别重要，在水面单位持续高速机动的远洋舰队决战中基本用不上 (舰队决战中，攻击型核潜艇作为能够渗透至敌主力战舰活动海域的 “隐形” 情报平台的价值，要远高于其作为反潜平台或火力突击平台的价值，此时将其用于反潜护航纯属浪费资源)。