超级军网今天早上看了大家谈，老宋又吐槽体制了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 06:43:44
今天早上的节目是战略空军，到最后，老宋又露峥嵘，又吐槽了一把体制。这次提了一下北航，北航现在几乎是中国航空工业的大本营，为中国航空工业做出贡献。
可问题是，北航是当时中国各大大学航空系合并而成的一所工科学院。这样当然集中了力量，但问题是这样一来，中国航空工业就围绕北航形成闭环，极其封闭，外界根本就插不进来。随着时间的推移，恶果越来越明显。中国航空快成一个近亲繁殖的利益集团了
今天早上的节目是战略空军，到最后，老宋又露峥嵘，又吐槽了一把体制。这次提了一下北航，北航现在几乎是中国航空工业的大本营，为中国航空工业做出贡献。
可问题是，北航是当时中国各大大学航空系合并而成的一所工科学院。这样当然集中了力量，但问题是这样一来，中国航空工业就围绕北航形成闭环，极其封闭，外界根本就插不进来。随着时间的推移，恶果越来越明显。中国航空快成一个近亲繁殖的利益集团了
可问题是，北航是当时中国各大大学航空系合并而成的一所工科学院。这样当然集中了力量，但问题是这样一来，中国航空工业就围绕北航形成闭环，极其封闭，外界根本就插不进来。随着时间的推移，恶果越来越明显。中国航空快成一个近亲繁殖的利益集团了
今天早上的节目是战略空军，到最后，老宋又露峥嵘，又吐槽了一把体制。这次提了一下北航，北航现在几乎是中国航空工业的大本营，为中国航空工业做出贡献。
可问题是，北航是当时中国各大大学航空系合并而成的一所工科学院。这样当然集中了力量，但问题是这样一来，中国航空工业就围绕北航形成闭环，极其封闭，外界根本就插不进来。随着时间的推移，恶果越来越明显。中国航空快成一个近亲繁殖的利益集团了
西工大表示笑而不语
PL-15 发表于 2015-1-6 09:51
西工大表示笑而不语
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益集团制造厂
石油，电力，烟草概莫能外
PL-15 发表于 2015-1-6 09:51
西工大表示笑而不语
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益集团制造厂
石油，电力，烟草概莫能外
国家主义 发表于 2015-1-6 10:01
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
这个么……看开点吧……才是专业性的院校限制而已。毕竟对航空要是感兴趣，可以去考西工北航南航啊，至少流通渠道是有的。
日本还有各种“职业世家”呢……那可是阶层流动锁死哦……
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
这个么……看开点吧……才是专业性的院校限制而已。毕竟对航空要是感兴趣，可以去考西工北航南航啊，至少流通渠道是有的。
日本还有各种“职业世家”呢……那可是阶层流动锁死哦……
民国时期就有的川大航空系就被合并到北航了。
这个么……看开点吧……才是专业性的院校限制而已。毕竟对航空要是感兴趣，可以去考西工北航南航啊，至少 ...
有几个象征性的渠道有妈用？人家宗师，带头人，院士，厂老总都是爷爷奶奶，爸爸妈妈，叔叔阿姨，丈夫老婆，儿子孙子，你能有妈用？
有几个象征性的渠道有妈用？人家宗师，带头人，院士，厂老总都是爷爷奶奶，爸爸妈妈，叔叔阿姨，丈夫老婆，儿子孙子，你能有妈用？
这个么……看开点吧……才是专业性的院校限制而已。毕竟对航空要是感兴趣，可以去考西工北航南航啊，至少 ...
有几个象征性的渠道有妈用？人家宗师，带头人，院士，厂老总都是爷爷奶奶，爸爸妈妈，叔叔阿姨，丈夫老婆，儿子孙子，你能有妈用？
有几个象征性的渠道有妈用？人家宗师，带头人，院士，厂老总都是爷爷奶奶，爸爸妈妈，叔叔阿姨，丈夫老婆，儿子孙子，你能有妈用？
说白了还是蛋糕大了，有些个“远亲”想切一刀。
北京的航空产业园还在建设当中。
北京的航空产业园还在建设当中。
国家主义 发表于 2015-1-6 10:17
有几个象征性的渠道有妈用？人家宗师，带头人，院士，厂老总都是爷爷奶奶，爸爸妈妈，叔叔阿姨，丈夫老婆 ...
更正一下，是师爷师太，师父师母。
你不能选择爹妈，但是师父师母还是有那么一点点选择权的。
什么你考不上？看开点吧，只能说明你不是那块料。
有几个象征性的渠道有妈用？人家宗师，带头人，院士，厂老总都是爷爷奶奶，爸爸妈妈，叔叔阿姨，丈夫老婆 ...
更正一下，是师爷师太，师父师母。
你不能选择爹妈，但是师父师母还是有那么一点点选择权的。
什么你考不上？看开点吧，只能说明你不是那块料。
很好，新的利益集团要诞生啦，不知道习下面是谁来打这只老虎
这种问题基本解决不了 是阻碍技术进步的最大障碍 凑合着吧
楼主还是太年轻，现在大型国企哪个不是？铁路、电力、烟草、自来水、石油等，单位来了大学生，一问，某处长之子、之女、之侄、之外甥，最近提拔了了几个年轻人，一问，某处长或更大领导 之子、之侄、之侄女、之外甥。
楼主还是太年轻，现在大型国企哪个不是？铁路、电力、烟草、自来水、石油等，单位来了大学生，一问，某处长 ...
换成私企的话，你连吐槽的资格都没有
换成私企的话，你连吐槽的资格都没有
换成私企的话，你连吐槽的资格都没有
关键是这帮家伙只是以航空专业这一个工科形成了利益闭环，结果和其他专业都不接触，啥材料，电子，啥的全自成一体，别人也知道插不进来，也懒得进来，结果你知道的。
还有，北航有市场营销专业吗？天天大飞机，大飞机啥的，可连一个专业航空销售都没有，你倒是怎么卖飞机？
关键是这帮家伙只是以航空专业这一个工科形成了利益闭环，结果和其他专业都不接触，啥材料，电子，啥的全自成一体，别人也知道插不进来，也懒得进来，结果你知道的。
还有，北航有市场营销专业吗？天天大飞机，大飞机啥的，可连一个专业航空销售都没有，你倒是怎么卖飞机？
要想打破垄断不能简单地将某的团体肢解\压制，而是应该政策引导培育能和现有团体匹敌的新的团体。比如原来清华的航空系被归并到北航。如今清华有组建了新的航空系，这就值得鼓励不是？！
要想打破垄断不能简单地将某的团体肢解\压制，而是应该政策引导培育能和现有团体匹敌的新的团体。比如原来 ...
就跟麻省一样，这是对的，好在中国啥事都在变好，就不知时间来不来得及
就跟麻省一样，这是对的，好在中国啥事都在变好，就不知时间来不来得及
hbsy8 发表于 2015-1-6 10:12
民国时期就有的川大航空系就被合并到北航了。
北航是1952年建校的，民国怎么合并过来的？
民国时期就有的川大航空系就被合并到北航了。
北航是1952年建校的，民国怎么合并过来的？
国家主义 发表于 2015-1-6 12:25
关键是这帮家伙只是以航空专业这一个工科形成了利益闭环，结果和其他专业都不接触，啥材料，电子，啥的全 ...
术业有专攻，买飞机不是学校的事，是飞机生产公司的事。第二，集中力量怎么就成了垄断，至少还有西工大和南航，美国不也就波音、洛马和诺格吗？
关键是这帮家伙只是以航空专业这一个工科形成了利益闭环，结果和其他专业都不接触，啥材料，电子，啥的全 ...
术业有专攻，买飞机不是学校的事，是飞机生产公司的事。第二，集中力量怎么就成了垄断，至少还有西工大和南航，美国不也就波音、洛马和诺格吗？
很正常，几千年都一样
这个应该批评
酒后胡言 发表于 2015-1-6 12:31
要想打破垄断不能简单地将某的团体肢解\压制，而是应该政策引导培育能和现有团体匹敌的新的团体。比如原来 ...
我觉得现在的清华航院离挑战传统的航空院校还很有一段距离呢
另外 其实现在的航空系统有北航 西工大 南航 哈工大 北理等等很多学校的毕业生 清华的也有 离所谓的垄断差的不是一点半点 毕竟航空相关专业的硬件要求不低 没必要每个学校都搞
电力什么的才是真正的垄断 外人没关系都进不去 倒是没怎么听说航空系统搞子承父业的
要想打破垄断不能简单地将某的团体肢解\压制，而是应该政策引导培育能和现有团体匹敌的新的团体。比如原来 ...
我觉得现在的清华航院离挑战传统的航空院校还很有一段距离呢
另外 其实现在的航空系统有北航 西工大 南航 哈工大 北理等等很多学校的毕业生 清华的也有 离所谓的垄断差的不是一点半点 毕竟航空相关专业的硬件要求不低 没必要每个学校都搞
电力什么的才是真正的垄断 外人没关系都进不去 倒是没怎么听说航空系统搞子承父业的
第一，北航南航西工大，至少三足鼎立，比航空工业公司多多了吧。中国航空工业就围绕北航形成闭环的结论不知道是怎么脑补出来的。
第二，美国的有航空专业的院校其实也没多少，搞得好的也就那几个。
第三，学校是培养人的地方，利益集团跟学校关系并不大。可能主机厂所这3所院校的人多，但是中航很多单位，比如搞电子的，搞材料的，有的是其他院校的学生。
第四，不是所有的学校都必须是综合型大学，有特色的大学很多，好大学也很多。术业有专攻居然还成了错误了，这脑洞也太大了吧
第二，美国的有航空专业的院校其实也没多少，搞得好的也就那几个。
第三，学校是培养人的地方，利益集团跟学校关系并不大。可能主机厂所这3所院校的人多，但是中航很多单位，比如搞电子的，搞材料的，有的是其他院校的学生。
第四，不是所有的学校都必须是综合型大学，有特色的大学很多，好大学也很多。术业有专攻居然还成了错误了，这脑洞也太大了吧
qingfengrumu 发表于 2015-1-6 14:50
第一，北航南航西工大，至少三足鼎立，比航空工业公司多多了吧。中国航空工业就围绕北航形成闭环的结论不知 ...
美国好的哪个不是综合大学下的航空专业，有像中国这样的工科学院单打一的。
中航工业里真正管事的，哪个不是三大学院的子弟，尤其是北航
何况啥叫术业有专攻？航空几千亿甚至上万亿的大产业，有资格叫术业？那你打算让哪些人专攻？好像利益集团最喜欢以专业的特殊性来做护体光环吧
还有中国自古就有一种利益集团叫师生，现在叫校友
qingfengrumu 发表于 2015-1-6 14:50
第一，北航南航西工大，至少三足鼎立，比航空工业公司多多了吧。中国航空工业就围绕北航形成闭环的结论不知 ...
美国好的哪个不是综合大学下的航空专业，有像中国这样的工科学院单打一的。
中航工业里真正管事的，哪个不是三大学院的子弟，尤其是北航
何况啥叫术业有专攻？航空几千亿甚至上万亿的大产业，有资格叫术业？那你打算让哪些人专攻？好像利益集团最喜欢以专业的特殊性来做护体光环吧
还有中国自古就有一种利益集团叫师生，现在叫校友
行业里的子弟，很正常啊
历史总的有人书写，吐槽者也自然前仆后继
国家主义 发表于 2015-1-6 15:43
美国好的哪个不是综合大学下的航空专业，有像中国这样的工科学院单打一的。
中航工业里真正管事的，哪 ...
麻省，加州理工都是理工见长的学校。
术业有专攻又哪里不对了，这也是喷点？怎么没资格叫术业？您理解这句话是什么意思吗？看你发言，似乎你理解错了。
三大院校还不叫有竞争？非得三十个才算？某个行业校友扎堆似乎在很多行业都有吧，在哪个国家也都有吧。
美国好的哪个不是综合大学下的航空专业，有像中国这样的工科学院单打一的。
中航工业里真正管事的，哪 ...
麻省，加州理工都是理工见长的学校。
术业有专攻又哪里不对了，这也是喷点？怎么没资格叫术业？您理解这句话是什么意思吗？看你发言，似乎你理解错了。
三大院校还不叫有竞争？非得三十个才算？某个行业校友扎堆似乎在很多行业都有吧，在哪个国家也都有吧。
各国有各国的特殊情况，没有必要认为所谓的综合性大学就好。中国这几年的并校潮还不就是所谓的综合性大学搞的。最后弄出来一堆光是大，没有任何特色和优势的大学。而且类似中国办学模式的国家有很多，像法国除了综合性大学之外，还有各种高级专科学校，比如巴黎高商，巴黎高师，巴黎政治学院，综合理工学院等等，不照样很牛嘛。说北航太专有道理，但可千万不要为这个原因搞一堆航空航天的综合性院校出来。中国有多少专业最后废掉不都是因为这个专业觉得好，一拥而上，最后人才过剩良莠不齐造成的吗？
国家主义 发表于 2015-1-6 12:38
就跟麻省一样，这是对的，好在中国啥事都在变好，就不知时间来不来得及
变的太慢了，而且现在既得利益抵触的特别厉害！现在的习大大雷厉风行，可是下一任呢？
就跟麻省一样，这是对的，好在中国啥事都在变好，就不知时间来不来得及
变的太慢了，而且现在既得利益抵触的特别厉害！现在的习大大雷厉风行，可是下一任呢？
新中国成立后，从清华大学走出的不仅有科学领域的领军人物，如“两弹一星功勋奖章”获得者周光召、火箭技术专家王永志等，还走出了许多政治领导人，担任省部级以上职务的干部就有300多位，其中国务院各部部长100余人，省委书记、省长80余人
国家主义 发表于 2015-1-6 10:01
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
你看的是重播的吧？
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
你看的是重播的吧？
当候响清铜他附 发表于 2015-1-6 20:45
你看的是重播的吧？
是的，尤其老宋挥着手讲到，不管你到哪个单位，一讲出来，说来说去，就这些人，不是谁老师就是谁夫人，要么是儿子孙子，有那个不认识哪个。
就是老百姓一听这话，肯定也觉得肯定出问题了，我就搞不懂，咋就这么多人出来洗地了呢？
你们自己去看看中航工业网站，领导班子除了一个纪委的全部北航南航，连总会计师都是北航的emba，北航啥时候有经管专业的
当候响清铜他附 发表于 2015-1-6 20:45
你看的是重播的吧？
是的，尤其老宋挥着手讲到，不管你到哪个单位，一讲出来，说来说去，就这些人，不是谁老师就是谁夫人，要么是儿子孙子，有那个不认识哪个。
就是老百姓一听这话，肯定也觉得肯定出问题了，我就搞不懂，咋就这么多人出来洗地了呢？
你们自己去看看中航工业网站，领导班子除了一个纪委的全部北航南航，连总会计师都是北航的emba，北航啥时候有经管专业的
习总吖！就看您老的了。
国家主义 发表于 2015-1-6 10:01
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
还有外交。。。
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
还有外交。。。
国家主义 发表于 2015-1-6 21:33
是的，尤其老宋挥着手讲到，不管你到哪个单位，一讲出来，说来说去，就这些人，不是谁老师就是谁夫人， ...
北京航空航天大学经济管理学院始于1956年成立的航空工程经济系，是我国理工科大学中最早成立的管理类院系之一。
去北航网站看看花不了几分钟，没事别瞎喷
是的，尤其老宋挥着手讲到，不管你到哪个单位，一讲出来，说来说去，就这些人，不是谁老师就是谁夫人， ...
北京航空航天大学经济管理学院始于1956年成立的航空工程经济系，是我国理工科大学中最早成立的管理类院系之一。
去北航网站看看花不了几分钟，没事别瞎喷
国家主义 发表于 2015-1-6 10:01
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
行业垄断跟专业院校有什么关系？美国航空搞得好的院校有几个？法国几乎都是专业院校，4各专业放一起就是一个大学。达索公司的工程师也就来自几个院校。英国也是差不多的情况。居然把腐败的脏水扣到学校的头上了，也是蛮拼的。学校的利益跟行业垄断没有多大瓜葛，北航利益无非来自项目，项目多少取决于国家意志。2000年前北航有多难过你们知道吗？没人愿意来北航，没人愿意干航空，难道就是这么腐败的？多几个航空企业对北航来说好处大大的，还有利于解决学生就业。
其实人家说的是，行业院校和综合大学的劣势。行业加行业院校不可避免几乎就是全行业腐败了，天然的利益 ...
行业垄断跟专业院校有什么关系？美国航空搞得好的院校有几个？法国几乎都是专业院校，4各专业放一起就是一个大学。达索公司的工程师也就来自几个院校。英国也是差不多的情况。居然把腐败的脏水扣到学校的头上了，也是蛮拼的。学校的利益跟行业垄断没有多大瓜葛，北航利益无非来自项目，项目多少取决于国家意志。2000年前北航有多难过你们知道吗？没人愿意来北航，没人愿意干航空，难道就是这么腐败的？多几个航空企业对北航来说好处大大的，还有利于解决学生就业。
北京航空航天大学经济管理学院始于1956年成立的航空工程经济系，是我国理工科大学中最早成立的管理类院系 ...
对，从56年起，航空口的经济管理人才就由我们航空口自己培养，自产自销了，就不麻烦其他人了
你还当好事了
对，从56年起，航空口的经济管理人才就由我们航空口自己培养，自产自销了，就不麻烦其他人了
你还当好事了
行业垄断跟专业院校有什么关系？美国航空搞得好的院校有几个？法国几乎都是专业院校，4各专业放一起就是 ...
没人否认航空人为国家做的贡献，九十年代总师也就千把块人人都敬佩，可过去的艰苦并不是逃避对目前改革的借口，像目前这种小圈子掌控大行业如果不改，在面对即将到来的大投资潮，以及可能的大产出潮，大利益潮，不出问题是个鬼了。
石油帮的前车之鉴
没人否认航空人为国家做的贡献，九十年代总师也就千把块人人都敬佩，可过去的艰苦并不是逃避对目前改革的借口，像目前这种小圈子掌控大行业如果不改，在面对即将到来的大投资潮，以及可能的大产出潮，大利益潮，不出问题是个鬼了。
石油帮的前车之鉴
一党专政的好处就是可以集中力量办大事，缺点嘛就是没约束力。
国内别说是航空系统了，其他系统也一个德行，曾经见识过有院士直接把毕业的26岁博士捧上教授的，然后新世纪，优青之类的头衔滚滚而上
太正常了。其他行业一样，都会形成一个圈子，或者叫做势力范围。譬如某单位，以某校为主，那他的招生就是只招某校，偶尔进几个外校。到后来，基本上所有领导都是校友，别的学校的学生就很难进去，无形中形成一个圈子。这个某校通常是比较拽或者专业比较拽，或者行业老大。清华的圈子，北大进不去的。当年找工作这种现象很明显