晨大文章:中国会出手救援俄罗斯吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:14:28
                                                                              中国会出手救援俄罗斯吗?   


    卢布在激烈贬值后,稍微稳定了一点,但谁也不敢说卢布是不是会进一步贬值。考虑到石油价格还有继续下滑的可能,出口与财政严重依赖石油的俄罗斯经济只可能 继续受到负面影响,卢布的继续贬值是完全可能的。俄罗斯经济会就此崩盘吗?未必见得。俄罗斯地大物博,如果不惦记着豪车、洋酒、奶酪、iPhone这些奢 侈品,经济上自给自足是不难做到的。俄罗斯在历史上曾经面临过困难得多的境地,俄罗斯人民也有难以想象的坚韧性,在外界压力下这种坚韧性尤其会爆发出来。 当然,像乌克兰那样在长期经济困难和民怨集中爆发而引出颜色革命的情况也不能排除,事实上这或许正是西方强力制裁的动机。

西方从来没有真正关心过克里米亚或者东乌克兰,现在成为话题,因为这可以用来敲打俄罗斯的。俄罗斯不大可能退出克里米亚,这也正好成为西方敲打俄罗斯的长 青把柄。有朝一日要“关系正常化”,这也是一个“向前看”的好契机。对于俄罗斯来说,没有这样顺手的把柄可以反过来敲打西方,但东乌正在成为敲打基辅的好 把柄。同样,有朝一日这也可以成为“向前看”的契机。一切要看情况。普京没有“接纳”东乌加入俄罗斯的请求,可能是有很多考虑的,不光有当时当地不扩大事 态、不背包袱的考虑,可能还有为未来留一手的意思。

但眼前最火烧眉毛的是俄罗斯的经济。石油价格在短期内不大可能恢复到俄罗斯预算基准的100美元,事实上在50美元上下都可能会浮动好一会。这好一会是一 两个月还是一两年,谁也不知道。Bloomberg有一张图,标明各国预算所依据的石油价格,低于这个线,就有预算赤字的危险。伊朗、委内瑞拉、俄罗斯、 尼日利亚这些国家就不去说它了,令人惊讶的是沙特、阿联酋这样的产油国家的预算线也在70美元以上。这倒不是这些国家的石油生产成本有那么高,而是他们的 社会开销大。尤其是沙特,在阿拉伯之春之后,为了平息腐败和贫富不均造成的民怨,在国内大把撒钱,造成沉重的经济负担。石油价格一旦下滑,这就是不可承受 之重。卡塔尔、科威特的情况比沙特要好很多,50美元依然低于他们的预算底线。好在沙特、阿联酋、科威特、卡塔尔这些国家有理念积蓄,一时半会儿不至于需 要大手笔削减开支、平衡预算而冒社会动荡的风险。事实上,这些中东国家一旦由于石油价格持续走低而发生社会动荡,后果难料,但这是另外一个话题了。



2012-13年度各国预算平衡需要的石油价格,2012到2013年平均上浮7%,2014年缺乏数据,估计也要上浮类似的幅度

欧美也有欧美的难言之隐。据报道,石油价格暴跌只有,欧美有约1万亿美元的投资被套住在非常规油气的相关行业里,尤其是美国。如果石油持续低价,这一万亿 被套牢,有可能造成大面积的资金链断裂。要是这样的情况发生,那就是2008年次贷危机再现。更凶险的是,一旦QE大规模投放,而石油价格快速回升,这一 万亿又“放”了出来,那会出大乱子。中央银行宽松和回收货币不是那么快就可以说干就干的。

现在的石油价格比俄罗斯的预算平衡基准石油价格降低至少40%,这么大的财政缺口对俄罗斯的经济和社会政策是严峻的考验。克里米亚和东乌“投靠”俄罗斯的 一部分原因是因为俄罗斯的福利比乌克兰好很多,但财政拮据后,是否还能发出社保付款就难说了。普京几次三番要增加国防开支,重新武装俄罗斯,现在可能也要 暂时冷冻一下了。但俄罗斯人民的生活会受到很大影响吗?

富人总是有富人的办法,不用为他们担心。上中产阶级的生活方式很是西方化,开进口车,喝进口酒,吃进口奶酪和肉制品,经常出国度假,他们的生活方式受到打击最大。但中下层人民的生活方式很俄罗斯化,反而受到打击可能不那么大。冷战结束后,俄罗斯有两个方面向坏的方向发展:
1、去工业化,原有工业基础以军工为中心,但还是有很多民生工业的,马上被自惭形秽的俄罗斯人弃若蔽履,连重振的机会都没有了。今年夏天在俄罗斯旅游,从 圣彼得堡到莫斯科,一路见到无数废弃的工厂,去工业化之彻底触目惊心。莫斯科、圣彼得堡作为俄罗斯的经济中心,即使在郊区也只见到新建公寓,但没有新建工 业区,莫非俄罗斯人真以为靠开银行、炒卖资源就可以过下去了?没错,俄罗斯可能有世界上最多的银行,五花八门,遍地都是,比牛毛还多。
2、染上了超前消费和奢侈消费的坏习惯,圣彼得堡和莫斯科街头的奔驰、宝马之多、开行之霸道也是令人瞠目结舌。我要是在俄罗斯居住,有那个钱也不敢开奔 驰、宝马,肯定被人当作为富不仁之辈。俄罗斯人很自豪地向我们介绍:我们享用各种进口东西,出国度假,……但问及他们的财富从哪里来,“做生意”。都是些 什么生意?除了资源,俄罗斯已经没有什么可卖的了。
还有两个方面一直就不大好:
1、圣彼得堡的人们很悠闲,工作日大半天也常见到年轻人在公园草地上晒太阳,或者在街头无所事事。雅罗斯拉夫尔等地也是一样。莫斯科街头的人们要忙碌得多。中国公园里人也多,但老年人多,年轻人游手好闲的相对较少。对了,俄罗斯街头上老年人少见。
2、大片土地只是长草、长树,不见开垦。都说乌克兰土地肥沃,我看俄罗斯土地一点也不差。看不到头的大片土地长满比人还高的草,森林更是乌泱乌泱的,能自 己长草长树的地方绝对可以开垦种地,俄罗斯水源丰富,纬度和加拿大相近,没有理由不盛产谷物。有意思的是,一路下来,不记得看见大片农田,但肯定没有看见 一个牧场!我不怀疑俄罗斯人勤奋,但实在是想不明白,这么肥沃辽阔的土地,怎么可能出饥荒呢?

俄罗斯需要重新工业化,重建竞争力;人民需要踢掉超前消费的坏习惯,量入为出;巨大的土地资源要利用起来,这是比矿产、石油还要靠谱的资源。但这些都是远 水,就不了近渴。在近期内,俄罗斯需要投入巨资才能稳定卢布,但俄罗斯已经投入了近1000亿美元的外汇,接近外汇储备的1/4,再这样下去,掉底就麻烦 大了。据说普京已经下令停止救市。那接下去怎么办呢?

在哈萨克阿斯塔纳刚举行的上合组织会议上,李克强提出增大经济合作力度,加强投资。虽说这是对上合组织所有成员的,但人们的关注点明显在俄罗斯。俄罗斯并没有提出要求中国提供援助,中国也没有说要向俄罗斯提供援助,但这个可能性已经隐然若现了。

外国援助对于现在的俄罗斯来说是雪中之炭。在理论上,普京可以要求IMF提供援助,但这是不可能的。IMF受美欧控制,而美欧制裁本来就是俄罗斯经济困难 的最初起因,石油价格大幅度滑落还是这之后的事情。普京向IMF要求援助的话,即使不是自取其辱,也将面对一大堆不可能接受的条件,尽管IMF并不能直接 提出撤出克里米亚之类的政治条件。除了美欧,只有中国有可能提供能救俄罗斯命的援助了。

历史上,俄罗斯对中国从来都是居高临下的。在中国强盛时代,俄罗斯势力还没有进入西伯利亚,中俄之间没有多少交集。俄罗斯强盛之后,深入西伯利亚,用火枪 面对大刀长矛,取得很多胜利,清廷连龙兴之地都保不住,最后通过一系列不平等条约割让了大片土地,圣彼得堡俄罗斯博物馆里很多巨大的油画就描绘了俄罗斯在 远东的胜利。即使在中苏关系最密切的50年代,苏联也是老大哥,高高在上的。

但时代不同了。中国一跃而成为世界第二大经济体,有望在10-20年内成为世界第一大经济体。2009年外汇储备达到2万亿美元,还是很大一个事。现在已 经接近4万亿美元了,反而没人提起了。在1997年东南亚金融危机期间,中国力挺香港,港币在围困中就是不倒,中国的大动作扭转了东南亚金融雪崩的势头, 最后缓解了整个东南亚的危机。现在,俄罗斯面临的压力更大,但中国的本钱也更大,只要中国出手,力挺俄罗斯是做的到的。问题是:这符合中国利益吗?

中国和俄罗斯之间的关系剪不断理还乱。在50年代,苏联援助帮助中国建立了现代工业体系,中国受惠至今。但清末丧权割土之痛也是深刻的。历史是用来借鉴 的,不是用来纠结的。现在中俄之间已经理清边境,不存在领土纠纷。过去的只能过去了,谁叫历史上的中国不争气?那现在中俄易势了,是不是应该重算历史旧账 了?时代不同了,重画地图不仅是危险的,也是短视的,不会给中国带来富强,只会带来困难。

对于俄罗斯来说,需要做到的是放下心理包袱,放弃优越感,放弃对中国的莫名戒备。俄罗斯是一个大国,力挺俄罗斯远非力挺香港能比,如果俄罗斯不能做到合作 诚意,中国是不可能伤筋动骨力挺的。俄罗斯必须遵守国际商业规则,尊重签署的协议,保护中国投资,保护中国在俄罗斯的合法商业利益。

俄罗斯不仅是一个资源大国,也有一些中国需要的先进技术,尤其是军工。实事求是地说,在很多方面,中国军工已经超过俄罗斯了,但军工不是技术的堆积,更是 专业思考和经验的结晶。比如说,相控阵雷达可以快速扫描,同时跟踪很多目标,但对于目标威胁的分类和性质判断,干扰与抗干扰,这就不是单纯技术问题,而是 几十年思考和经验的积累。战斗机座舱玻璃化显示在技术上可以用LCD实现,但显示和操作设计又需要长年使用经验。俄罗斯军工在这些方面依然有独到的先进之 处。另外,在航空发动机、核潜艇、机动发射导弹等方面,俄罗斯依然有强项,这些是俄罗斯依然严格封锁的领域,也是中国有兴趣合作的领域。

但军工并不是中国合作的全部,甚至不应该是大头。与俄罗斯的经济合作应该是自下而上的,面向长期的。换句话说,中国的力挺不应该以直接的金融援助为主,这 是与西方拼消耗,在政治上、经济上都是杀敌一万自损八千的勾当。中国不应该、也没有必要为俄罗斯挡子弹,牺牲与西方的政治经济关系不符合中国利益。卢布会 继续贬值,俄罗斯应该交学费,而不是由中国代缴学费。

但是,向俄罗斯投资,尤其是帮助俄罗斯建造铁路、公路、码头、桥梁、电站、电信、机场,尤其是与中国体系连接起来,便于货物商品流通,这不仅在短期内直接 拉动俄罗斯的经济,在长期也有利于中国经济发展。更加有利的是,俄罗斯依然具有相当的技术力量,这些基础设施建设不必像非洲、南美那样,由中国从资金到设 计到技术到劳力统统包干。中国的包干有利于控制成本和进度,但在客观上也挡住了当地人的就业,排除了当地经济和技术力量的参与。在俄罗斯可以不必这样,适 当结合当地力量,从整合散兵游勇开始,逐步向融合成建制力量过度,以避免当地人坏习惯的影响。

这样的长线投资在短期内不能立竿见影,但确实低调、稳健和可靠的,在国际上也不用担心西方压力。事实上,卢布贬值是有利的,降低基建成本。另外,这也是帮 助俄罗斯的再工业化,帮助俄罗斯经济回到健康发展的路上。只要合理规划,这甚至可以成为部分中国产业转移的机会。随着中国劳动力成本的提高和能源、环保压 力的增加,一些产业真是需要转移了。

除了基建外,接盘欧美资本丢下的资产,也是一个间接援助的途径。这些优质资产正好是抄底的机会,而欧美公司受到压力,被迫撤出,俄罗斯资本又没有力量吃进,正好是中资的机会。

一个友好、稳定、繁荣的俄罗斯符合中国利益。现在是关键时候,是中国出手帮助俄罗斯转向这个方向的时候了。当然,不乏有人认为:一个贫弱的俄罗斯才符合中国利益,这是短视、错误的观点,但这是另一个话题了。


http://zhouf601117.blog.163.com/blog/static/12655106620141124114515275/
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    卢布在激烈贬值后,稍微稳定了一点,但谁也不敢说卢布是不是会进一步贬值。考虑到石油价格还有继续下滑的可能,出口与财政严重依赖石油的俄罗斯经济只可能 继续受到负面影响,卢布的继续贬值是完全可能的。俄罗斯经济会就此崩盘吗?未必见得。俄罗斯地大物博,如果不惦记着豪车、洋酒、奶酪、iPhone这些奢 侈品,经济上自给自足是不难做到的。俄罗斯在历史上曾经面临过困难得多的境地,俄罗斯人民也有难以想象的坚韧性,在外界压力下这种坚韧性尤其会爆发出来。 当然,像乌克兰那样在长期经济困难和民怨集中爆发而引出颜色革命的情况也不能排除,事实上这或许正是西方强力制裁的动机。

西方从来没有真正关心过克里米亚或者东乌克兰,现在成为话题,因为这可以用来敲打俄罗斯的。俄罗斯不大可能退出克里米亚,这也正好成为西方敲打俄罗斯的长 青把柄。有朝一日要“关系正常化”,这也是一个“向前看”的好契机。对于俄罗斯来说,没有这样顺手的把柄可以反过来敲打西方,但东乌正在成为敲打基辅的好 把柄。同样,有朝一日这也可以成为“向前看”的契机。一切要看情况。普京没有“接纳”东乌加入俄罗斯的请求,可能是有很多考虑的,不光有当时当地不扩大事 态、不背包袱的考虑,可能还有为未来留一手的意思。

但眼前最火烧眉毛的是俄罗斯的经济。石油价格在短期内不大可能恢复到俄罗斯预算基准的100美元,事实上在50美元上下都可能会浮动好一会。这好一会是一 两个月还是一两年,谁也不知道。Bloomberg有一张图,标明各国预算所依据的石油价格,低于这个线,就有预算赤字的危险。伊朗、委内瑞拉、俄罗斯、 尼日利亚这些国家就不去说它了,令人惊讶的是沙特、阿联酋这样的产油国家的预算线也在70美元以上。这倒不是这些国家的石油生产成本有那么高,而是他们的 社会开销大。尤其是沙特,在阿拉伯之春之后,为了平息腐败和贫富不均造成的民怨,在国内大把撒钱,造成沉重的经济负担。石油价格一旦下滑,这就是不可承受 之重。卡塔尔、科威特的情况比沙特要好很多,50美元依然低于他们的预算底线。好在沙特、阿联酋、科威特、卡塔尔这些国家有理念积蓄,一时半会儿不至于需 要大手笔削减开支、平衡预算而冒社会动荡的风险。事实上,这些中东国家一旦由于石油价格持续走低而发生社会动荡,后果难料,但这是另外一个话题了。



2012-13年度各国预算平衡需要的石油价格,2012到2013年平均上浮7%,2014年缺乏数据,估计也要上浮类似的幅度

欧美也有欧美的难言之隐。据报道,石油价格暴跌只有,欧美有约1万亿美元的投资被套住在非常规油气的相关行业里,尤其是美国。如果石油持续低价,这一万亿 被套牢,有可能造成大面积的资金链断裂。要是这样的情况发生,那就是2008年次贷危机再现。更凶险的是,一旦QE大规模投放,而石油价格快速回升,这一 万亿又“放”了出来,那会出大乱子。中央银行宽松和回收货币不是那么快就可以说干就干的。

现在的石油价格比俄罗斯的预算平衡基准石油价格降低至少40%,这么大的财政缺口对俄罗斯的经济和社会政策是严峻的考验。克里米亚和东乌“投靠”俄罗斯的 一部分原因是因为俄罗斯的福利比乌克兰好很多,但财政拮据后,是否还能发出社保付款就难说了。普京几次三番要增加国防开支,重新武装俄罗斯,现在可能也要 暂时冷冻一下了。但俄罗斯人民的生活会受到很大影响吗?

富人总是有富人的办法,不用为他们担心。上中产阶级的生活方式很是西方化,开进口车,喝进口酒,吃进口奶酪和肉制品,经常出国度假,他们的生活方式受到打击最大。但中下层人民的生活方式很俄罗斯化,反而受到打击可能不那么大。冷战结束后,俄罗斯有两个方面向坏的方向发展:
1、去工业化,原有工业基础以军工为中心,但还是有很多民生工业的,马上被自惭形秽的俄罗斯人弃若蔽履,连重振的机会都没有了。今年夏天在俄罗斯旅游,从 圣彼得堡到莫斯科,一路见到无数废弃的工厂,去工业化之彻底触目惊心。莫斯科、圣彼得堡作为俄罗斯的经济中心,即使在郊区也只见到新建公寓,但没有新建工 业区,莫非俄罗斯人真以为靠开银行、炒卖资源就可以过下去了?没错,俄罗斯可能有世界上最多的银行,五花八门,遍地都是,比牛毛还多。
2、染上了超前消费和奢侈消费的坏习惯,圣彼得堡和莫斯科街头的奔驰、宝马之多、开行之霸道也是令人瞠目结舌。我要是在俄罗斯居住,有那个钱也不敢开奔 驰、宝马,肯定被人当作为富不仁之辈。俄罗斯人很自豪地向我们介绍:我们享用各种进口东西,出国度假,……但问及他们的财富从哪里来,“做生意”。都是些 什么生意?除了资源,俄罗斯已经没有什么可卖的了。
还有两个方面一直就不大好:
1、圣彼得堡的人们很悠闲,工作日大半天也常见到年轻人在公园草地上晒太阳,或者在街头无所事事。雅罗斯拉夫尔等地也是一样。莫斯科街头的人们要忙碌得多。中国公园里人也多,但老年人多,年轻人游手好闲的相对较少。对了,俄罗斯街头上老年人少见。
2、大片土地只是长草、长树,不见开垦。都说乌克兰土地肥沃,我看俄罗斯土地一点也不差。看不到头的大片土地长满比人还高的草,森林更是乌泱乌泱的,能自 己长草长树的地方绝对可以开垦种地,俄罗斯水源丰富,纬度和加拿大相近,没有理由不盛产谷物。有意思的是,一路下来,不记得看见大片农田,但肯定没有看见 一个牧场!我不怀疑俄罗斯人勤奋,但实在是想不明白,这么肥沃辽阔的土地,怎么可能出饥荒呢?

俄罗斯需要重新工业化,重建竞争力;人民需要踢掉超前消费的坏习惯,量入为出;巨大的土地资源要利用起来,这是比矿产、石油还要靠谱的资源。但这些都是远 水,就不了近渴。在近期内,俄罗斯需要投入巨资才能稳定卢布,但俄罗斯已经投入了近1000亿美元的外汇,接近外汇储备的1/4,再这样下去,掉底就麻烦 大了。据说普京已经下令停止救市。那接下去怎么办呢?

在哈萨克阿斯塔纳刚举行的上合组织会议上,李克强提出增大经济合作力度,加强投资。虽说这是对上合组织所有成员的,但人们的关注点明显在俄罗斯。俄罗斯并没有提出要求中国提供援助,中国也没有说要向俄罗斯提供援助,但这个可能性已经隐然若现了。

外国援助对于现在的俄罗斯来说是雪中之炭。在理论上,普京可以要求IMF提供援助,但这是不可能的。IMF受美欧控制,而美欧制裁本来就是俄罗斯经济困难 的最初起因,石油价格大幅度滑落还是这之后的事情。普京向IMF要求援助的话,即使不是自取其辱,也将面对一大堆不可能接受的条件,尽管IMF并不能直接 提出撤出克里米亚之类的政治条件。除了美欧,只有中国有可能提供能救俄罗斯命的援助了。

历史上,俄罗斯对中国从来都是居高临下的。在中国强盛时代,俄罗斯势力还没有进入西伯利亚,中俄之间没有多少交集。俄罗斯强盛之后,深入西伯利亚,用火枪 面对大刀长矛,取得很多胜利,清廷连龙兴之地都保不住,最后通过一系列不平等条约割让了大片土地,圣彼得堡俄罗斯博物馆里很多巨大的油画就描绘了俄罗斯在 远东的胜利。即使在中苏关系最密切的50年代,苏联也是老大哥,高高在上的。

但时代不同了。中国一跃而成为世界第二大经济体,有望在10-20年内成为世界第一大经济体。2009年外汇储备达到2万亿美元,还是很大一个事。现在已 经接近4万亿美元了,反而没人提起了。在1997年东南亚金融危机期间,中国力挺香港,港币在围困中就是不倒,中国的大动作扭转了东南亚金融雪崩的势头, 最后缓解了整个东南亚的危机。现在,俄罗斯面临的压力更大,但中国的本钱也更大,只要中国出手,力挺俄罗斯是做的到的。问题是:这符合中国利益吗?

中国和俄罗斯之间的关系剪不断理还乱。在50年代,苏联援助帮助中国建立了现代工业体系,中国受惠至今。但清末丧权割土之痛也是深刻的。历史是用来借鉴 的,不是用来纠结的。现在中俄之间已经理清边境,不存在领土纠纷。过去的只能过去了,谁叫历史上的中国不争气?那现在中俄易势了,是不是应该重算历史旧账 了?时代不同了,重画地图不仅是危险的,也是短视的,不会给中国带来富强,只会带来困难。

对于俄罗斯来说,需要做到的是放下心理包袱,放弃优越感,放弃对中国的莫名戒备。俄罗斯是一个大国,力挺俄罗斯远非力挺香港能比,如果俄罗斯不能做到合作 诚意,中国是不可能伤筋动骨力挺的。俄罗斯必须遵守国际商业规则,尊重签署的协议,保护中国投资,保护中国在俄罗斯的合法商业利益。

俄罗斯不仅是一个资源大国,也有一些中国需要的先进技术,尤其是军工。实事求是地说,在很多方面,中国军工已经超过俄罗斯了,但军工不是技术的堆积,更是 专业思考和经验的结晶。比如说,相控阵雷达可以快速扫描,同时跟踪很多目标,但对于目标威胁的分类和性质判断,干扰与抗干扰,这就不是单纯技术问题,而是 几十年思考和经验的积累。战斗机座舱玻璃化显示在技术上可以用LCD实现,但显示和操作设计又需要长年使用经验。俄罗斯军工在这些方面依然有独到的先进之 处。另外,在航空发动机、核潜艇、机动发射导弹等方面,俄罗斯依然有强项,这些是俄罗斯依然严格封锁的领域,也是中国有兴趣合作的领域。

但军工并不是中国合作的全部,甚至不应该是大头。与俄罗斯的经济合作应该是自下而上的,面向长期的。换句话说,中国的力挺不应该以直接的金融援助为主,这 是与西方拼消耗,在政治上、经济上都是杀敌一万自损八千的勾当。中国不应该、也没有必要为俄罗斯挡子弹,牺牲与西方的政治经济关系不符合中国利益。卢布会 继续贬值,俄罗斯应该交学费,而不是由中国代缴学费。

但是,向俄罗斯投资,尤其是帮助俄罗斯建造铁路、公路、码头、桥梁、电站、电信、机场,尤其是与中国体系连接起来,便于货物商品流通,这不仅在短期内直接 拉动俄罗斯的经济,在长期也有利于中国经济发展。更加有利的是,俄罗斯依然具有相当的技术力量,这些基础设施建设不必像非洲、南美那样,由中国从资金到设 计到技术到劳力统统包干。中国的包干有利于控制成本和进度,但在客观上也挡住了当地人的就业,排除了当地经济和技术力量的参与。在俄罗斯可以不必这样,适 当结合当地力量,从整合散兵游勇开始,逐步向融合成建制力量过度,以避免当地人坏习惯的影响。

这样的长线投资在短期内不能立竿见影,但确实低调、稳健和可靠的,在国际上也不用担心西方压力。事实上,卢布贬值是有利的,降低基建成本。另外,这也是帮 助俄罗斯的再工业化,帮助俄罗斯经济回到健康发展的路上。只要合理规划,这甚至可以成为部分中国产业转移的机会。随着中国劳动力成本的提高和能源、环保压 力的增加,一些产业真是需要转移了。

除了基建外,接盘欧美资本丢下的资产,也是一个间接援助的途径。这些优质资产正好是抄底的机会,而欧美公司受到压力,被迫撤出,俄罗斯资本又没有力量吃进,正好是中资的机会。

一个友好、稳定、繁荣的俄罗斯符合中国利益。现在是关键时候,是中国出手帮助俄罗斯转向这个方向的时候了。当然,不乏有人认为:一个贫弱的俄罗斯才符合中国利益,这是短视、错误的观点,但这是另一个话题了。


http://zhouf601117.blog.163.com/blog/static/12655106620141124114515275/
反对帮助其再工业化,对其最好的投资是长租远东土地生产粮食,两国关系一旦有变,人撤回来就是了,毛子在远东没能力经营大规模农业
不敢苟同,个人以为一个虚弱但还长着尖牙厉爪的北极熊才符合中国利益。
斯大林说 要别人援助  自己得割点肉         外蒙古啊外蒙古
一个强大的鹅毛对中国有什么好处?
杀生丸 发表于 2014-12-25 10:17
不敢苟同,个人以为一个虚弱但还长着尖牙厉爪的北极熊才符合中国利益。
   虚弱只是相对的 只要不发展到苏联的地步就好了
字里行间透出的那里是真正的帮毛子再工业化。毛子已经荒废成这样了,作者难道会不知道?
11月中国进口毛子的原油价格为90美元,而且进口量大增,难怪毛子这么硬,原来有冤大头。
[据俄通社-塔斯社2014年12月10日报道]俄军总参谋长瓦列里格拉西莫夫表示,俄罗斯计划未来每年采购70至100架飞机、超过120架直升机、近30艘水面舰艇、潜艇、特种船和军辅船,近600辆装甲车。完成国家军备计划后,2021年前俄军武器装备现代化比例应为70%-100%。

格拉西莫夫大指出,2014年俄军装备近40枚洲际弹道导弹,超过250架飞行器,约280辆装甲战车,超过5000辆汽车。4个防空团列装了现代防空导弹系统,两个导弹旅装备了“伊斯坎德尔-M”战术导弹系统。今年新建了两座“沃罗涅日”预警雷达站,并还要继续建造四座该类型雷达站。

此外,格拉西莫夫对未来国防建设作出几项声明,包括加强军事演习,创建军事教育培训机构网络,采用新方法加强军事力量等。

救你妹!谁要救干爹自己掏腰包好了,别拉上全体中国人。看看人家这武力。

俄罗斯今年外逃资金1000亿-1300亿美金。不过这没啥,中国光一个二逼油气合同就给毛爹送了700多亿美金。
大不了中国人再加几次税,救救人均收入比中国高得多的毛爹

飞一刀 发表于 2014-12-25 10:48
[据俄通社-塔斯社2014年12月10日报道]俄军总参谋长瓦列里格拉西莫夫表示,俄罗斯计划未来每年采购70至100架 ...


我只知道毛侄子,不知道毛爹是什么鬼东西,中国还没说要帮呢

我们相信俄罗斯有能力、也有智慧,能够克服目前经济上的困难情况。中俄战略协作伙伴关系始终在高水平上运行,我们一贯是相互支持、相互帮助。如果俄方需要的话,我们会在力所能及的范围之内提供必要协助。”

飞一刀 发表于 2014-12-25 10:48
[据俄通社-塔斯社2014年12月10日报道]俄军总参谋长瓦列里格拉西莫夫表示,俄罗斯计划未来每年采购70至100架 ...


我只知道毛侄子,不知道毛爹是什么鬼东西,中国还没说要帮呢

我们相信俄罗斯有能力、也有智慧,能够克服目前经济上的困难情况。中俄战略协作伙伴关系始终在高水平上运行,我们一贯是相互支持、相互帮助。如果俄方需要的话,我们会在力所能及的范围之内提供必要协助。”


开放远东 允许中国资本和劳工大量进入。。反对帮毛熊在工业化。反对帮毛熊修远东到欧洲部分的交通线。

一毛熊的尿性可是能做出翻脸不认人。。。把你的投资吞了的事。

只有让毛熊自己那钱出来修远东到欧洲部分的交通线才能对我们在远东的投资有相对的保障。你都帮别人弄好了。毛熊翻脸就算远东烂了他都没什么损失。


适量援助毛子  让毛子弱而不死  
还X大。。  要不是那些之认利润的国内资本的吹风文。就是屁股坐歪了。
俄罗斯不是加那大 。

开放远东 允许中国资本和劳工大量进入。。反对帮毛熊在工业化。反对帮毛熊修远东到欧洲部分的交通线。

一毛熊的尿性可是能做出翻脸不认人。。。把你的投资吞了的事。

只有让毛熊自己那钱出来修远东到欧洲部分的交通线才能对我们在远东的投资有相对的保障。你都帮别人弄好了。毛熊翻脸就算远东烂了他都没什么损失。


适量援助毛子  让毛子弱而不死  
还X大。。  要不是那些之认利润的国内资本的吹风文。就是屁股坐歪了。
俄罗斯不是加那大 。
我只知道毛侄子,不知道毛爹是什么鬼东西,中国还没说要帮呢

“我们相信俄罗斯有能力、也有智慧,能 ...
我建议把部长同志送过去救毛大爷
俄罗斯今年外逃资金1000亿-1300亿美金。不过这没啥,中国光一个二逼油气合同就给毛爹送了700多亿美金。
大不了中国人再加几次税,救救人均收入比中国高得多的毛爹
11月中国进口毛子的原油价格为90美元,而且进口量大增,难怪毛子这么硬,原来有冤大头。
不懂期货吗?
和俄罗斯换东北出海口
在俄罗斯搞基建怎么收回成本
不敢苟同,鹅毛一向无信用
不懂期货吗?
明显是不懂期货的,但有意思的是凤凰网还那这做标题,真不知是无知还是别有用心
这是个问题么
买点资源就行了
毛子对中国的资本是相当警惕,中国投资这些基础设施,肯定要有收益和抵债的
superth 发表于 2014-12-25 10:59
不懂期货吗?
你懂你懂。你有理,
先帮自己的老百姓吧,个人所得税好降了
xzhujj15 发表于 2014-12-25 10:53
开放远东 允许中国资本和劳工大量进入。。反对帮毛熊在工业化。反对帮毛熊修远东到欧洲部分的交通线。

...
那地方太冷了


过去不了几个人


要有这个条件,东北早就发达了...

一个分裂国弱又敌视西方的俄罗斯才符合中国利益
驻台部队总司令 发表于 2014-12-25 14:15
你懂你懂。你有理,
不懂别人给你指出,就谦虚点。别人云亦云,留个心眼。

兔子表示对所谓的抄底资产木有兴趣
兔子只想往外出售多余的基础设施建设的产能。。。。。




锦衣卫镇抚使 发表于 2014-12-25 10:20
斯大林说 要别人援助  自己得割点肉         外蒙古啊外蒙古

中俄协作伙伴本来就是用相互支持相互支援的
兔子也明白不支持的话,美匪下一个就来收拾兔子了



xy193130 发表于 2014-12-25 10:21
一个强大的鹅毛对中国有什么好处?

牵制美匪,
这是必然的选择


飞一刀 发表于 2014-12-25 10:54
我建议把部长同志送过去救毛大爷

人家是从战略高度为国家利益着想
你有必要这么生气吗?
yes413a 发表于 2014-12-25 16:02
一个分裂国弱又敌视西方的俄罗斯才符合中国利益

这完全是空想,
空想是毫无意义的


驻台部队总司令 发表于 2014-12-25 10:37
11月中国进口毛子的原油价格为90美元,而且进口量大增,难怪毛子这么硬,原来有冤大头。
真的没有一点常识吗?上来就喷?
“一个友好、稳定、繁荣的俄罗斯符合中国利益”----稳定、繁荣的俄罗斯就对华一定友好吗?恐怕是一厢情愿吧。。。。。。
这篇文章简直就是汉奸言论
chingunner 发表于 2014-12-25 17:40
“一个友好、稳定、繁荣的俄罗斯符合中国利益”----稳定、繁荣的俄罗斯就对华一定友好吗?恐怕是一厢情愿吧 ...
作者什么时候说了稳定、繁荣的俄罗斯就对华一定友好的,作者是把友好放首位的好不好,这是前提。
毛黑又高潮了
不是粉就是黑,就不会辩证看问题?
这种经典错误都可以拿去当马原辨析题了
YmzgB 发表于 2014-12-25 16:59
这完全是空想,
空想是毫无意义的
你才是空想

你都不知道现在的俄罗斯就是分裂剩下的

好好补历史课吧,史盲不光荣
不同意作者观点,一个弱而不倒的俄国是最符合中国利益的。抄底俄国资产,问问前面倒下的众多西方先烈,说起来都是血泪啊。个人认为现阶段援助俄国的最佳手段就是暂时提高购入来自北方邻居的油气份额。
金融援助比起工业化好的多。工业化花钱少?工业化的俄罗斯会听中国的?西方矛盾就是金融斗争,拿出一部分储备援助俄罗斯。
让俄罗斯富强,繁荣?那还不如让朝鲜繁荣,好控制多了。