看惯了直喷、增压、双离合，何不在低成本小车上面下点功 ...

非常经济的微车请参考鬼子的kcar
http://news.mydrivers.com/1/348/348910.htm
重量长宽高都有鬼子法律明确限制，发动机也很省油，经济性与便利性极为突出。

但买面包的人都是用来拉货搞商用的，上述车型如果在中国商用领域上市，会被我大五菱完爆。
小面拉1吨的大有人在，后驱+手动的配置是必须的，而CVT成本较MT为高，重载耐操性完全不如MT，面包不可能采用。而废气涡轮不增加进气压力转而推进各种泵，那么涡轮本身的阻力会和给各种泵的加力抵消，而且重量大徒增油耗和成本。

再说家用，在中国这个面子至上的国家，市场已经多次证明，这种实用主义的车型不会受欢迎的。

楼主想法跟我一样啊，以前我觉得最赞的车是涡轮增压版的奥拓，小车大空间，那么辆小车引擎盖上还有个进气孔，太酷了，可惜到了中国都是没有增压的，进气口成了摆设，外观也喜欢，和以前的北斗星一样，方方正正，新奥拓外观太落俗套了
在我看来Smart还不够完美，车身短了但宽度还那样，大多数情况下还是占一个停车位，城市道路空间也占那么多，大多数日系Kcar也是这个毛病
城市通勤车辆应该是这样的，两个座位太少，可以前一后二串列，车身宽度比普通少一半，日产的KCAr概念车就有这样的设计，取消行李箱，长度减短三分之一，行李箱放到车顶， 可折叠，放100kg以下物品防止重心过高，车身结构类似Smart防滚架和高强度合金解决安全问题，排量0.6~1.0，必要的话上涡轮增压，因为占地面积小，应该规定这样的车停车费减半，甚至可以设计一个装置，使车整个竖起来，一个普通车位停4辆这种车，估计很多人会买，梦想太美了

有必要提一下大众UP，以前搞过一次百公里一个油的实验，还是很牛的

白金之星 发表于 2014-12-8 14:11
非常经济的微车请参考鬼子的kcar
http://news.mydrivers.com/1/348/348910.htm
重量长宽高都有鬼子法律明 ...
这个车起步价差不多折合RMB七万，我有这个钱干嘛不买个宝俊730？只能说文化和环境差别，造成各国的汽车市场都不一样，扯什么中国爱面子，这种家用面包车也就日本大行其道，其它还有哪个国家流行这个？难道说全世界除了日本都爱面子？

五菱和宝骏已经用销量证明了它们就是最适合中国家庭的神车，何必舍近而求远？

白金之星 发表于 2014-12-8 14:11
非常经济的微车请参考鬼子的kcar
http://news.mydrivers.com/1/348/348910.htm
重量长宽高都有鬼子法律明 ...
BYD在魔都证明只要有利益，面子可以放一放

这种车可以缓解排放、停车空间紧张、道路资源紧张等问题，如果上牌时有优惠，停车费减半，会大卖的，只不过政府不这样想吧

实际上某宝有很多卖这样的车，配置简陋，通常可以坐3个人，车身长度宽度都只有QQ的三分之二甚至不到，充电的，当然都不合法，如果有正经的企业在这个方向上研制，改进安全性等问题就好了

比亚迪的商不就用来双离合，双模？

爆辣巧克力 发表于 2014-12-8 14:40
这个车起步价差不多折合RMB七万，我有这个钱干嘛不买个宝俊730？只能说文化和环境差别，造成各国的汽车市 ...

鬼子那流行也是减税等一系列优惠政策的结果，谁不想开奔驰，还不是钱不允许。

我说的意思是，如果这货不搞政策优惠，例如有些城市甚至对这种排量不到1升的车进行限制性措施，靠这价格走精品面包路线，在市场上必死无疑。

bluekiller 发表于 2014-12-8 14:36
楼主想法跟我一样啊，以前我觉得最赞的车是涡轮增压版的奥拓，小车大空间，那么辆小车引擎盖上还有个进气孔 ...
不是开地图炮，中国是最适合Kcar的国家，结果大部分人还为了面子买大车。我买车不图大连4S销售都没法理解。国人的面子心理啊，诶。

爆辣巧克力 发表于 2014-12-8 14:40
这个车起步价差不多折合RMB七万，我有这个钱干嘛不买个宝俊730？只能说文化和环境差别，造成各国的汽车市 ...
你这个疑问在我给老婆买菲亚特500的时候周围人都已经快把我问毛了……为啥不买速腾？不买凯美瑞？买这个么个小车？有着钱我为啥要买宝骏730，堵着很爽吗？

国内市场还没发展到那地步，上海一块铁皮现在得9万了吧，北京这好点搞摇号（我都摇了3年了），好不容易弄个铁皮，谁会买这玩意啊。

这东西得是有辆B级的前提下，想满足市区买菜接孩子需要，又觉得电动车没面子不好用的家庭才会买的。

---------------------------

另外补充一点，买那些电动代步车的人，大多是想图个违法没成本开车不受管制，北京号称首都，天天路上一帮2b骑个电动三轮扣个棚子满世界乱窜拉黑车，简直就是社会一害。

bluekiller 发表于 2014-12-8 14:43
BYD在魔都证明只要有利益，面子可以放一放

这种车可以缓解排放、停车空间紧张、道路资源紧张等问题， ...

国内市场还没发展到那地步，上海一块铁皮现在得9万了吧，北京这好点搞摇号（我都摇了3年了），好不容易弄个铁皮，谁会买这玩意啊。

这东西得是有辆B级的前提下，想满足市区买菜接孩子需要，又觉得电动车没面子不好用的家庭才会买的。

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另外补充一点，买那些电动代步车的人，大多是想图个违法没成本开车不受管制，北京号称首都，天天路上一帮2b骑个电动三轮扣个棚子满世界乱窜拉黑车，简直就是社会一害。

白金之星 发表于 2014-12-8 15:27
国内市场还没发展到那地步，上海一块铁皮现在得9万了吧，北京这好点搞摇号（我都摇了3年了），好不容易弄 ...
大家都买这玩意，道路交通肯定大幅改善，说不明就不用买铁牌了。

同尺寸你买辆雨燕qq没人说这话，还不是500那小车的价格闹的。

对了，据说菲亚特500这小车车轻动力不错，开起来很有意思，是这么回事么。

顶配运动版好像也引进了。

aagun911 发表于 2014-12-8 15:26
你这个疑问在我给老婆买菲亚特500的时候周围人都已经快把我问毛了……为啥不买速腾？不买凯美瑞？买这个 ...

同尺寸你买辆雨燕qq没人说这话，还不是500那小车的价格闹的。

对了，据说菲亚特500这小车车轻动力不错，开起来很有意思，是这么回事么。

顶配运动版好像也引进了。

楼主的想法正是车厂在孜孜不倦的追求的：1.0自吸动力够用的话，谁会给它装涡轮？

白金之星 发表于 2014-12-8 15:32
同尺寸你买辆雨燕qq没人说这话，还不是500那小车的价格闹的。

对了，据说菲亚特500这小车车轻动力不 ...
额，加速没多块。带狗车。

aagun911 发表于 2014-12-8 15:31
大家都买这玩意，道路交通肯定大幅改善，说不明就不用买铁牌了。

除非政策倾斜跟电动车一样，买这货直接领铁皮，不然国内还是轿车大行其道。

堵我可以不开大不了地铁，但买就买有面子的，这心态是主流。
靠大家自觉而不是政策强制的话，甭说中国了，世界上哪都没戏....

美帝大城市也经常堵车么，不是照样皮卡v8轿车卖的欢。
国人的心态从这一点说更像美帝，鬼子那路子咱们走不了。

aagun911 发表于 2014-12-8 15:36
额，加速没多块。带狗车。
其实也不慢，城市里开很有乐趣。现在进城我都不开大车了。

aagun911 发表于 2014-12-8 15:37
其实也不慢，城市里开很有乐趣。现在进城我都不开大车了。
恩，这类车玩的就是转向灵活有趣，跟无脑地板嗷嗷嗷的是两回事。

这货的Abarth版更受欢迎。http://www.autohome.com.cn/advice/201103/178786.html

白金之星 发表于 2014-12-8 15:37
除非政策倾斜跟电动车一样，买这货直接领铁皮，不然国内还是轿车大行其道。

堵我可以不开大不了地铁 ...
其实归根结底就是穷，买车也成为了社会阶层考虑的因素。就和那些一天到晚倒腾苹果手机的大多数都是屌丝一样。

楼主没有认真思考用户购买一台车的需求是什么。 什么样的人会买什么样的车。什么样的人买得起什么样的车。买得起的人愿不愿意买这样的车。

白金之星 发表于 2014-12-8 14:11
非常经济的微车请参考鬼子的kcar
http://news.mydrivers.com/1/348/348910.htm
重量长宽高都有鬼子法律明 ...
那五菱宏光不是实用主义的么

kruglinski 发表于 2014-12-8 17:30
那五菱宏光不是实用主义的么

宏光当然是实用主义的最佳体现了。

鬼子那些小车跟宏光的最主要区别的就是定位不同，
宏光买来都是用来生财做生意拉货的，国人把面包车当工具和助手。
鬼子那个是通勤买菜接孩子的家用车，国人把家用车当面子展示柜。

宏光能干的他干不了，他能干的宏光都能干。

下场能一样么....

非常经济的微车请参考鬼子的kcar
http://news.mydrivers.com/1/348/348910.htm
重量长宽高都有鬼子法律明 ...
也不是面子至上，现在是个国人，都会想着去城市周边晃一晃，就kcar肯定是不行的，奔奔之类已经是底线了来自: Android客户端

白金之星 发表于 2014-12-8 17:37
宏光当然是实用主义的最佳体现了。

鬼子那些小车跟宏光的最主要区别的就是定位不同，
国人买车图大不是为了面子，主要原因而是家里一般比较多就一辆车，很多人还要考虑过节回家，所以买车才考虑图大。
你仔细观察一下国内汽车销售的数量，大量的a0级车和紧凑级车才是主流，买这样的车绝对不是图面子。图面子好歹也要上个中级车。

鬼子的kcar cvt 四驱  esp 什么的都不少  价格能低吗  那是主要没地方闹的

TG地方也拥挤  但是比av还是好点  ，这种货可能性不大

kruglinski 发表于 2014-12-8 17:44
国人买车图大不是为了面子，主要原因而是家里一般比较多就一辆车，很多人还要考虑过节回家，所以买车才考 ...
没错，鬼子这种车定位是给需要买菜专用代步车的家庭准备的。
地板平坐姿还不错适合老人小孩或者购物。

但比我觉得不能从尺寸上比，应该从价位比。

国内A0有5万就不错了，这货至少7万还得是鬼子那有补贴，到国内8-10万都没跑。价格几乎翻一番了。
空间还差，高速表现也糟糕，也就是落个停车方便油耗低，同价位买个自主像EC7这样的比他强得多，靠特殊国情的政策活着罢了。

蚂蚁泪 发表于 2014-12-8 17:44
也不是面子至上，现在是个国人，都会想着去城市周边晃一晃，就kcar肯定是不行的，奔奔之类已经是底线了
说面子至上能成立的，也是宏光跟奔奔的选择，轮不到kcar这种政策车型。

aagun911 发表于 2014-12-8 15:23
不是开地图炮，中国是最适合Kcar的国家，结果大部分人还为了面子买大车。我买车不图大连4S销售都没法理解 ...
为何中国适合Kcar？中国面积广阔，地形多样复杂，东部西部，南部北部、城市农村，情况各不相同，市场说明一切，中国汽车市场的特点就是海纳百川，无论是几万块的小型车、上百万的超跑还是硬派越野，都能找到发挥的地方。

lyscyt 发表于 2014-12-8 17:45
鬼子的kcar cvt 四驱  esp 什么的都不少  价格能低吗  那是主要没地方闹的

TG地方也拥挤  但是比av还是 ...
地方拥挤？那是在大城市呆的久了，有空出来转转吧，感受一下开了一天高速也只能在祖国大地的地图上前进一小段的感觉，你就不会觉得国内拥挤了。

长安近几年一直在调研K Car在中国市场的可行性，欧力威就是一个尝试，之后还有几款，基本都是日本方面的研究中心主导设计的，这是他们最擅长的！

账号已被盗 发表于 2014-12-8 20:44
长安近几年一直在调研K Car在中国市场的可行性，欧力威就是一个尝试，之后还有几款，基本都是日本方面的研 ...
丫的太丑啊，来个铃木Hustler，10万以内，不让mini、smart满地爬？

我觉得还好吧！主要是车身后半部分的设计没搞好，感觉被硬生生的截短了一截，明年这个车要出的运动版换了1.0T发动机，轮毂换成了悦翔V7的风火轮。

aagun911 发表于 2014-12-8 21:22
丫的太丑啊，来个铃木Hustler，10万以内，不让mini、smart满地爬？

我觉得还好吧！主要是车身后半部分的设计没搞好，感觉被硬生生的截短了一截，明年这个车要出的运动版换了1.0T发动机，轮毂换成了悦翔V7的风火轮。

为何中国适合Kcar？中国面积广阔，地形多样复杂，东部西部，南部北部、城市农村，情况各不相同，市场说明 ...
别看咱们国家市场大，Kcar目前还真悬，依我看比运动车还没市场。

这货就不算宏光面包的商用与农村市场，单看家用高空间利用率车型。
体积接近的有北斗星，底盘高点有长城m2还是m4酷熊什么玩意的我忘了，更便宜。

价格接近的有自主一大票紧凑，空间多用途被完爆，不喜欢自主的加点钱就能上嘉年华飞度，一样被爆。

说喜欢精品车有b格，smart,菲亚特500在向你招手。

说油耗低经济性傲人，能傲得过3万块不用烧油不用上保险不用验车不用遵守交通法的各路老年代步？

你说这几项里哪个他行？

这种政策车在中国必死无疑。

我觉得还好吧！主要是车身后半部分的设计没搞好，感觉被硬生生的截短了一截，明年这个车要出的运动 ...
单位上新买了一台，感觉空间调堡了。。。

2014-12-8 22:08 上传

往下探的低成本小车，早就有人想到了并且造出来了，只缺少一个条件让它合法上路（不让他合法上路也不是没道理的）
至于楼主提到的涡轮推动冷却水泵发电机之类好像不太现实
等到发动机的转速提升到涡轮启动冷却系润滑系才能工作——这之前让发动机干转么？一根皮带比涡轮更便宜也更管用
至于传动用CVT，还要带个湿式离合器——微型车扛着沉重的变速器满街跑
所以楼主这个想法可以造出车来，但是不如三蹦子和老年代步车

国产车若把精力放在楼主所述类似smart的方向上，最终结果就是利润还不如摩托车。这种极端经济型车除非像Smart那样有b格有品牌溢价，否则就是老年代步车的结果，售价极为低廉，舆论上的待遇可以参照tata的nano。

另外说些得罪人的话，拿轻自动车和五菱宏光比就是中国目前汽车市场对于汽车的理解之写照。轻自动车=家用微面，所谓mpv同样=家用面包车或者商务车，这就是中国75%购车者只认大众车、三厢车和suv的认知状态。

并不是轻自动车在中国没有一席之地，而是中国的汽车市场首先是欧美汽车文化影响下的面子撑起来的市场，其次是拉货需求撑起的市场。轻自动车首先没面子，其次没运力（在国人眼中没运力，在日本货运轻自动车可不少，用来送快递是把好手，国内无敌三蹦子代替了，但这在日本是不允许的），除非特立独行的装b之外（比如吉姆尼），中国人谁会选除了省油什么作（mian）用（zi）也没有的车？

中国的汽车需求其实本来应该和日本非常相似，但中国汽车市场根子上却是欧美汽车文化来主导的。对汽车从外形到机械的理解到汽车用途完全欧美化，和日本基本没有什么共同点。一聊买什么车咱们先是琢磨买三厢abc级车还是买suv，再聊就是动力变速箱和悬挂。日本人买车第一是空间利用率，第二是车子里面是否足够人性化，储物小空间是否又多又实用，按钮等设备是否好用方便，座椅设计是否舒适又容易组合放倒，第三是主被动安全措施，然后是油耗，逛逛日本汽车商的官网，所有车型的介绍都在最醒目的位置放置油耗信息。至于动力和操控等，车的实用性确定适合自己后，汽车厂商自然能做到相应保证，这是自然而然的事情，反倒不用费心。所以日本国内汽车在形状上很难找到车两侧和车尾弧线内倾下压的设计，大多是方方正正的，因为对空间的主导是第一位要素，轻自动车更是如此，中国人看了就说这是微型面包车。

日本政府制定轻自动车法也是有意规范这个“低端”汽车市场，咱们没有这方面的立法，导致各种乱七八糟的三蹦子和老年代步车层出不穷，钻各种法规漏洞制造各种麻烦。

大部分轻自动车的设计其实是所谓mpv的微缩型，用车理念和习惯是与所谓mpv一脉相承的。所谓mpv在日本首先是家用车，车的设计目的最初就是家用，商务不过是凑巧符合家用的舒适和宽大的特点而已。在中国mpv的命名方式跟随了欧美，充满了欧美汽车文化的色彩，造就了mpv不是拉货又拉人就是公司商务车，开mpv的不是个体户就是公司司机的看法。所谓mpv想在国内被家庭用户广为接受都不太可能，更别提微缩版的轻自动车了，我觉得这不是中国汽车市场再发展多少年的问题，而是根子上就被欧美给控制住了，就只剩跟欧美走一条路，其他没戏。

国产车若把精力放在楼主所述类似smart的方向上，最终结果就是利润还不如摩托车。这种极端经济型车除非像Smart那样有b格有品牌溢价，否则就是老年代步车的结果，售价极为低廉，舆论上的待遇可以参照tata的nano。

另外说些得罪人的话，拿轻自动车和五菱宏光比就是中国目前汽车市场对于汽车的理解之写照。轻自动车=家用微面，所谓mpv同样=家用面包车或者商务车，这就是中国75%购车者只认大众车、三厢车和suv的认知状态。

并不是轻自动车在中国没有一席之地，而是中国的汽车市场首先是欧美汽车文化影响下的面子撑起来的市场，其次是拉货需求撑起的市场。轻自动车首先没面子，其次没运力（在国人眼中没运力，在日本货运轻自动车可不少，用来送快递是把好手，国内无敌三蹦子代替了，但这在日本是不允许的），除非特立独行的装b之外（比如吉姆尼），中国人谁会选除了省油什么作（mian）用（zi）也没有的车？

中国的汽车需求其实本来应该和日本非常相似，但中国汽车市场根子上却是欧美汽车文化来主导的。对汽车从外形到机械的理解到汽车用途完全欧美化，和日本基本没有什么共同点。一聊买什么车咱们先是琢磨买三厢abc级车还是买suv，再聊就是动力变速箱和悬挂。日本人买车第一是空间利用率，第二是车子里面是否足够人性化，储物小空间是否又多又实用，按钮等设备是否好用方便，座椅设计是否舒适又容易组合放倒，第三是主被动安全措施，然后是油耗，逛逛日本汽车商的官网，所有车型的介绍都在最醒目的位置放置油耗信息。至于动力和操控等，车的实用性确定适合自己后，汽车厂商自然能做到相应保证，这是自然而然的事情，反倒不用费心。所以日本国内汽车在形状上很难找到车两侧和车尾弧线内倾下压的设计，大多是方方正正的，因为对空间的主导是第一位要素，轻自动车更是如此，中国人看了就说这是微型面包车。

日本政府制定轻自动车法也是有意规范这个“低端”汽车市场，咱们没有这方面的立法，导致各种乱七八糟的三蹦子和老年代步车层出不穷，钻各种法规漏洞制造各种麻烦。

大部分轻自动车的设计其实是所谓mpv的微缩型，用车理念和习惯是与所谓mpv一脉相承的。所谓mpv在日本首先是家用车，车的设计目的最初就是家用，商务不过是凑巧符合家用的舒适和宽大的特点而已。在中国mpv的命名方式跟随了欧美，充满了欧美汽车文化的色彩，造就了mpv不是拉货又拉人就是公司商务车，开mpv的不是个体户就是公司司机的看法。所谓mpv想在国内被家庭用户广为接受都不太可能，更别提微缩版的轻自动车了，我觉得这不是中国汽车市场再发展多少年的问题，而是根子上就被欧美给控制住了，就只剩跟欧美走一条路，其他没戏。

国产车若把精力放在楼主所述类似smart的方向上，最终结果就是利润还不如摩托车。这种极端经济型车除非像Sma ...
中国的汽车市场跟欧洲没什么相似性，欧洲市场几大特点：柴油，手动，两厢车，旅行车没有一项跟国内相似。倒是跟美国有点像，都追求大空间的三厢车和SUV，区别就是不接受大排量皮卡和肌肉车。

kikashine 发表于 2014-12-8 23:11
国产车若把精力放在楼主所述类似smart的方向上，最终结果就是利润还不如摩托车。这种极端经济型车除非像Sma ...
您这理论我不赞同。

说中国人盲目学习崇拜欧美汽车文化，那么为何在欧洲大行其道的旅行车在中国不火？在美帝遍地都是品类繁多皮卡在中国为何不流行？

不能说日本汽车文化发达就认为他的一切都是对的，kcar在日本的国民车待遇，与其特殊国情有直接关系。

一是其国土狭小且人口高度集中，再加上日本的私有地产制度（这我说不太精确，大概意思吧。鬼子拆迁规划很不灵活，看日本影视节目经常能看到高楼大厦钢铁丛林之间有个平房民居的情况，这要是在国内呵呵。）
导致日本的社区街道普遍狭小，有些居住密度大的地方道路宽度比北京的胡同上海弄堂也强不了多少，在这种路况条件下行车，灵活小巧的kcar自然有市场。

而且日本妇女做全职主妇的较多，且鬼子收入高家庭有大型车辆的也不在少数，那么为了满足广大女司机在狭窄社区的日常行车需要，日本家庭普遍购买有政策引导优惠颇多的kcar也是情理之中。

至于油耗，日本的油价比国内高不少这各位都知道，善于精打细算的日本人，鬼子有钱，好吧，热爱自然注重环保的日本人子自然对油耗极为重视了。

所以说半天，Kcar是日本人在结合自己国家实际用车情况的前提下，一种自然而然的选择。


同理，中日国情区别很大，我承认中国人爱面子，但我不认为这是缺点，而且中国人在车型选择上实际上是走出了一条符合自己国情的路子。
我国不适用kcar的理由有以下这几点：

一是我国幅员辽阔且城市规划不像鬼子那样受各种限制，老城区改造建设速度也很快（外地我不知道，但北京的胡同消失的速度确实快），kcar的小巧优势在中国的路况上很难有用武之地。

二是家庭结构仍以双职工结构为主，全职主妇占比不多，且受国土面积大长途返乡需求外加上家族养老因素，家庭第二辆车反而是大型车更受欢迎（从这几年A0萎缩suv和7座车市场增长就可以看出）。

三再说您谈到的货运，商用货运上被宏光打压，下被电动三轮托底。家庭偶尔的搬运需求有在中国很受欢迎的suv车型承担，kcar在中国无论商用还是家用运输根本没市场。

所以归根结底还是那套话，我国步入汽车社会不久，虽处于野蛮增长状态，但也是喝中国的水呼吸中国的空气在成长，一切的一切都符合中国国情。凡是不合国情的早就被淘汰出局了，例如我天天跟疯子一样热捧的所谓性能车，我自己心里都知道中国目前谈性能车还太早。那么kcar这种针对日本鬼子量身定做的政策产物，在中国广袤的大地上想取代宏光的国民车位置，是不太现实的。

和欧洲没相似性么？和二、三十年前像不像？中国汽车市场缓慢跟随人家脚步，旅行车别着急，涡轮增压像不像？旅行车也会慢慢像起来的。皮卡和肌肉车，一是我国城市车辆上牌的法规限制，二是油价。

中央陆军2014 发表于 2014-12-8 23:38
中国的汽车市场跟欧洲没什么相似性，欧洲市场几大特点：柴油，手动，两厢车，旅行车没有一项跟国内相似。 ...

和欧洲没相似性么？和二、三十年前像不像？中国汽车市场缓慢跟随人家脚步，旅行车别着急，涡轮增压像不像？旅行车也会慢慢像起来的。皮卡和肌肉车，一是我国城市车辆上牌的法规限制，二是油价。

首先感谢您的长篇回复。

您不赞同我的观点很正常，但是看您的回复，尤其是对轻自动车及日本的了解，可能有些想象的或过于主观的认定了，我不妨将我所知道的和您共享，也为讨论提供些素材。

说起轻自动车在日本的起源，首先不是因为它适应日本窄小街道，也不是因为可以作为主妇用车，而是因为一开始考虑到当时日本男性的身材小于欧美人很多，所以成本考虑，汽车完全不用做得很大。于是有那么个流派开始借鉴外国小型车辆，准确讲是以借鉴德国车为主。慢慢的日本人身材也不是那么矮小了，但轻自动车的经济性仍然是很大的优点，逐渐随着日本经济和技术发展，轻自动车的法规建立和修改更新，最近车型也逐渐高档化，日本政府也要开始惦记轻自动车这部分税收了。

轻自动车存在的首要因素是便宜，而且不需要“登录”，也就是说不需要车主印鉴证明和停车位证明。在日本买“大”车必须要证明自己有停车位，搬了家最要紧的事情是尽快找一个能收留自己爱车的停车场。要知道住一户建的人现在是少数，大多数住公寓的固定车位停车费可不低。所以呢，通常一家有一辆车的停车证明还不算太难，再来一辆车就费劲了。哪怕一户建，一般最多也就将将停一辆车而已。所以这时候，轻自动车作为第二辆车的选择有时也是没办法的事儿，和家庭主妇关系倒不太大。多出来的这个轻自动车停哪里？当然是不提供证明的计时停车场喽。

当然轻自动车最大的客户是穷人，无论是自用的还是做小买卖的，因为售价便宜、烧油便宜、税便宜。日本有没有类似五菱宏光这样的车？当然有了（还记得当年北京城到处跑的面的么？大发的车吧），可为什么还是有非常多的人选择轻自动车中的专用货车呢？因为1.5m宽2m高左右的车身能拉不少东西，0.66排量的发动机效能很高，拉四个人开空调盘桥完全没问题，既然如此，为什么不用轻自动车呢？所以日本所有汽车中，轻自动车占了将近40%的比例。

至于油价，日本不是产油国，全国现在又靠天然气发电撑着，一到冬天八成国民要靠轻油自采暖，所以油价也是日本人的头等大事，一有变动就会成为话题，附近加油站也是优惠大的那家排队。

好了，轻自动车的日本部分说完了，虽不是特别细，但大致的是这么回事儿。

接下来说说国内吧。

国内首先问题是立法准备不足，任由拟汽车产品随意发展，导致小型动力车非常混乱，甚至成为一害。但是即便在城市，三崩子最起码还要担起快递职责，但仍属于法律禁而不止的灰色地带。宏光成为国民车因为便宜能拉，但您看北京路上，巨多n手小面在路上跑，这说明宏光还不够便宜，最起码比0.66升的费油。如果有更便宜且合法的轻自动车，恐怕对于在乎货运成本而又不愿意用三崩子的人们是一个非常好的选择。

我国可能还有技术方面的欠缺，估计谁也不信能开发出0.66升的发动机可以拉动一辆车加4个人还开空调上高架开高速到120km/h，这怎么不能满足返乡需求？估计也没人想着0.66还能加个涡轮增压。

我始终认为中国的汽车市场不符合国情是常态，法律和规范是德国人手把手给定的，用车文化是美国的用车文化。总有人说为什么旅行车国人不喜欢？再说句得罪人的话，因为土包子太多，还处于买车就买三厢车、大众车的时代，但是早晚旅行车会流行的，就像suv那样。至于suv，总有一天热潮会稍微褪去，总有一天会有人觉得suv太烂大街了，他们一定会选旅行车或其他性能车之类的。至于所谓mpv，是绝对不会成为主流的，除非欧美开始流行mpv，不过这是不可能的，因为这是日厂的绝对强项。所以，欧美主导的国内汽车市场，宁愿硬塞给用户鸡肋般的7座suv，也不愿意给所谓mpv机会，但是国内厂家倒是意识到7座suv乃至suv可能不好蒙太久了。

我国家庭选择第二辆车时选大型车，这恰恰说明汽车市场的产品不能满足消费者要求。按说第一辆车应能满足80%的要求，第二辆车才是补充性质。在我国即便第二辆车仍然满足不了消费者的需求。从消费者来讲，他的眼界完全被欧美主导的汽车文化理念限制住了，要么三厢车，要么两厢车，要么suv，要么旅行车，要么mpv，要么什么abc级车，都是非此即彼的符号化的概念。就现在这个年代我还见过非要买三厢车家用的，号称后备箱空间大好装东西，哪怕他随大流说suv我都觉得他还能抢救一下。

我再抛出个新议题，怎么所谓mpv就不能胜任回乡、养老小、偶尔家庭运输的需求了？为什么非suv不可？这些功能大部分情况下在mpv面前，所谓suv难道不是鸡肋？尤其7座suv？

白金之星 发表于 2014-12-8 23:54
您这理论我不赞同。

说中国人盲目学习崇拜欧美汽车文化，那么为何在欧洲大行其道的旅行车在中国不火？ ...

首先感谢您的长篇回复。

您不赞同我的观点很正常，但是看您的回复，尤其是对轻自动车及日本的了解，可能有些想象的或过于主观的认定了，我不妨将我所知道的和您共享，也为讨论提供些素材。

说起轻自动车在日本的起源，首先不是因为它适应日本窄小街道，也不是因为可以作为主妇用车，而是因为一开始考虑到当时日本男性的身材小于欧美人很多，所以成本考虑，汽车完全不用做得很大。于是有那么个流派开始借鉴外国小型车辆，准确讲是以借鉴德国车为主。慢慢的日本人身材也不是那么矮小了，但轻自动车的经济性仍然是很大的优点，逐渐随着日本经济和技术发展，轻自动车的法规建立和修改更新，最近车型也逐渐高档化，日本政府也要开始惦记轻自动车这部分税收了。

轻自动车存在的首要因素是便宜，而且不需要“登录”，也就是说不需要车主印鉴证明和停车位证明。在日本买“大”车必须要证明自己有停车位，搬了家最要紧的事情是尽快找一个能收留自己爱车的停车场。要知道住一户建的人现在是少数，大多数住公寓的固定车位停车费可不低。所以呢，通常一家有一辆车的停车证明还不算太难，再来一辆车就费劲了。哪怕一户建，一般最多也就将将停一辆车而已。所以这时候，轻自动车作为第二辆车的选择有时也是没办法的事儿，和家庭主妇关系倒不太大。多出来的这个轻自动车停哪里？当然是不提供证明的计时停车场喽。

当然轻自动车最大的客户是穷人，无论是自用的还是做小买卖的，因为售价便宜、烧油便宜、税便宜。日本有没有类似五菱宏光这样的车？当然有了（还记得当年北京城到处跑的面的么？大发的车吧），可为什么还是有非常多的人选择轻自动车中的专用货车呢？因为1.5m宽2m高左右的车身能拉不少东西，0.66排量的发动机效能很高，拉四个人开空调盘桥完全没问题，既然如此，为什么不用轻自动车呢？所以日本所有汽车中，轻自动车占了将近40%的比例。

至于油价，日本不是产油国，全国现在又靠天然气发电撑着，一到冬天八成国民要靠轻油自采暖，所以油价也是日本人的头等大事，一有变动就会成为话题，附近加油站也是优惠大的那家排队。

好了，轻自动车的日本部分说完了，虽不是特别细，但大致的是这么回事儿。

接下来说说国内吧。

国内首先问题是立法准备不足，任由拟汽车产品随意发展，导致小型动力车非常混乱，甚至成为一害。但是即便在城市，三崩子最起码还要担起快递职责，但仍属于法律禁而不止的灰色地带。宏光成为国民车因为便宜能拉，但您看北京路上，巨多n手小面在路上跑，这说明宏光还不够便宜，最起码比0.66升的费油。如果有更便宜且合法的轻自动车，恐怕对于在乎货运成本而又不愿意用三崩子的人们是一个非常好的选择。

我国可能还有技术方面的欠缺，估计谁也不信能开发出0.66升的发动机可以拉动一辆车加4个人还开空调上高架开高速到120km/h，这怎么不能满足返乡需求？估计也没人想着0.66还能加个涡轮增压。

我始终认为中国的汽车市场不符合国情是常态，法律和规范是德国人手把手给定的，用车文化是美国的用车文化。总有人说为什么旅行车国人不喜欢？再说句得罪人的话，因为土包子太多，还处于买车就买三厢车、大众车的时代，但是早晚旅行车会流行的，就像suv那样。至于suv，总有一天热潮会稍微褪去，总有一天会有人觉得suv太烂大街了，他们一定会选旅行车或其他性能车之类的。至于所谓mpv，是绝对不会成为主流的，除非欧美开始流行mpv，不过这是不可能的，因为这是日厂的绝对强项。所以，欧美主导的国内汽车市场，宁愿硬塞给用户鸡肋般的7座suv，也不愿意给所谓mpv机会，但是国内厂家倒是意识到7座suv乃至suv可能不好蒙太久了。

我国家庭选择第二辆车时选大型车，这恰恰说明汽车市场的产品不能满足消费者要求。按说第一辆车应能满足80%的要求，第二辆车才是补充性质。在我国即便第二辆车仍然满足不了消费者的需求。从消费者来讲，他的眼界完全被欧美主导的汽车文化理念限制住了，要么三厢车，要么两厢车，要么suv，要么旅行车，要么mpv，要么什么abc级车，都是非此即彼的符号化的概念。就现在这个年代我还见过非要买三厢车家用的，号称后备箱空间大好装东西，哪怕他随大流说suv我都觉得他还能抢救一下。

我再抛出个新议题，怎么所谓mpv就不能胜任回乡、养老小、偶尔家庭运输的需求了？为什么非suv不可？这些功能大部分情况下在mpv面前，所谓suv难道不是鸡肋？尤其7座suv？