国际市场上枭龙是很难击败鹰狮的,还是寄望于国发版海东 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:04:05
如果购买国,缺钱、缺乏战斗体系,先靠战机致富,还真是不如歼7和FTC2000有前景啊,我认为没有多少外国会像巴基斯坦那样,一个体系全买中国货,很少,其他国家的换代飞机为了节省,不是接美系的、俄系的,就是欧系的,即使性能真的很好,从外国的装备体系不一定真的就换,除非买美国货的被断货了,俄国货又供应不上,欧洲货也不能指望的前提,枭龙才有可能。不然就是巴基斯坦专用机型了,除非枭龙战斗机以后可以像坦克MBT2000那样,从原产品跳出来发展出纯中国血统的VT1A和MBT3000,订单才能进一步发展。

之前有一些人站在体系完整的前提下设想,于是枭龙的战斗性能变得很好了,但如果对方国家没什么钱买起整个系统,单买战斗机的话,和鹰狮系列、幻影2000系列、米格35系列、二手F16C、F18这些外贸对比,枭龙就显得比较平庸了,看上去不一定就是物超所值,假如购买国的飞行员培养困难,就会更加重视堆战斗机的性能,而不是数量,堆数量的反而像歼7和FTC2000这样的飞机才比较合适。而有点钱的国家通常又有比较强大的靠山,买惯了它们的武器,一时不会换体系装备了,毕竟是空战装备,不是陆战装备

若是海东青(骨头鹰、FC31)能外销的话,环境就大大的不同了,因为在五代机里,竞争机型只有F35,还附带很多政治因素;欧洲转向无人机生产,有人五代机还处于空白状态;俄罗斯轻型五代机还没有露出端倪,似乎只靠重型的T50战斗机,性能可能的确不错,可价格也不会便宜,适合衔接苏27系列机型。所以海东青的市场优势实在太大了,越早上桌,订单就会越大,因为这是一款能很好地衔接鹰狮、幻影2000、米格29/35的机型,性能更有保证,我相信海东青外销的时候,中国国力绝对是进一步增强的标志,几乎可以和美国平起平坐了。如果购买国,缺钱、缺乏战斗体系,先靠战机致富,还真是不如歼7和FTC2000有前景啊,我认为没有多少外国会像巴基斯坦那样,一个体系全买中国货,很少,其他国家的换代飞机为了节省,不是接美系的、俄系的,就是欧系的,即使性能真的很好,从外国的装备体系不一定真的就换,除非买美国货的被断货了,俄国货又供应不上,欧洲货也不能指望的前提,枭龙才有可能。不然就是巴基斯坦专用机型了,除非枭龙战斗机以后可以像坦克MBT2000那样,从原产品跳出来发展出纯中国血统的VT1A和MBT3000,订单才能进一步发展。

之前有一些人站在体系完整的前提下设想,于是枭龙的战斗性能变得很好了,但如果对方国家没什么钱买起整个系统,单买战斗机的话,和鹰狮系列、幻影2000系列、米格35系列、二手F16C、F18这些外贸对比,枭龙就显得比较平庸了,看上去不一定就是物超所值,假如购买国的飞行员培养困难,就会更加重视堆战斗机的性能,而不是数量,堆数量的反而像歼7和FTC2000这样的飞机才比较合适。而有点钱的国家通常又有比较强大的靠山,买惯了它们的武器,一时不会换体系装备了,毕竟是空战装备,不是陆战装备

若是海东青(骨头鹰、FC31)能外销的话,环境就大大的不同了,因为在五代机里,竞争机型只有F35,还附带很多政治因素;欧洲转向无人机生产,有人五代机还处于空白状态;俄罗斯轻型五代机还没有露出端倪,似乎只靠重型的T50战斗机,性能可能的确不错,可价格也不会便宜,适合衔接苏27系列机型。所以海东青的市场优势实在太大了,越早上桌,订单就会越大,因为这是一款能很好地衔接鹰狮、幻影2000、米格29/35的机型,性能更有保证,我相信海东青外销的时候,中国国力绝对是进一步增强的标志,几乎可以和美国平起平坐了。
军火贸易不仅仅只是军事而已,要考虑政治,抛开政治谈军火贸易就会出现这种情况
你想卖别人还不敢买呢?未经任何一场战争的检验,就敢吹自己的战斗机了
FC31的最佳出路是竞争空军低端四代机,出口市场太小
凭什么能击败鹰狮?
鹰狮的目标很明确,全能+省钱。
你有了鹰狮就不需要买截击机,不需要买攻击机,不需要买侦察机
而且单位小时使用成本还比竞品便宜一半。
这就是鹰狮,满足没有多少预算但希望有完整职能的空军的国家来说,它是首选,对鹰狮的真正的目标客户来说,F-35都没戏。
以轻型的小身板,枭龙的定位很准确,鹰狮才是高不成低不就,两头尴尬..


其实中国空军可以装备两个中队的海东青,1首先可以把2个中队作为蓝军,模拟F22或35,不但可以考察其单机作战方式,也可以模拟2个中队作为规模隐身战机消耗战的情况2,FC31不同于枭龙,枭龙在于能帮巴基斯坦建立国内的军工产业,有巴国家整个体系支撑,演练完善,如果FC31要打入国际市场,必须通过中国空军完善其对接整体体系的演练。

其实中国空军可以装备两个中队的海东青,1首先可以把2个中队作为蓝军,模拟F22或35,不但可以考察其单机作战方式,也可以模拟2个中队作为规模隐身战机消耗战的情况2,FC31不同于枭龙,枭龙在于能帮巴基斯坦建立国内的军工产业,有巴国家整个体系支撑,演练完善,如果FC31要打入国际市场,必须通过中国空军完善其对接整体体系的演练。
就目前而言鹰狮是最受欢迎的,未来嘛不等个10年看不出什么名堂
枭龙本来定位就不是和鹰狮争夺市场的。鹰狮的购买者都是有钱有靠山的中等收入国家。
如果不受政治限制,有条件能买F16的,谁会看上鹰狮..
鹰狮是为数不多陷入轻型机陷阱奇葩,性能比不过中型机,成本却高于中型机..
百臂巨人 发表于 2014-11-29 20:22
凭什么能击败鹰狮?
鹰狮的目标很明确,全能+省钱。
你有了鹰狮就不需要买截击机,不需要买攻击机,不需 ...
然后在波兰空军竞标对比试飞中,被F-16 BLOCK 52给肛了?
过去中国战斗机出口成绩一般不仅是因为政治影响,还和长期无法提供世界先进水平的航空产品有关。这年头乌干达都买Su-30,埃厄三代机之间的空战都快20年过去了
鹰狮的局限性是美国发动机,能有个它只是美国放了点水。瑞典融入欧洲战斗机对美国更不好。
所以说美国因素很大,受美国控制。鹰狮现有的市场与枭龙根本无关。
鹰狮是为数不多陷入轻型机陷阱奇葩,性能比不过中型机,成本却高于中型机..
鹰狮的小时费用据说不到1万美元,可维护性非常好,巴西等选鹰狮绝不是偶然的。
鹰狮的小时费用据说不到1万美元,可维护性非常好,巴西等选鹰狮绝不是偶然的。
是的,发财和鹰狮的关系就像韩国车和日本车的关系,谁都知道韩国车比日本车便宜,而且指标参数看上去也不错,但懂车的没人会去买韩国车
鹰狮的小时费用据说不到1万美元,可维护性非常好,巴西等选鹰狮绝不是偶然的。
瑞典人宣称的是每小时5000美元,你多说了1倍。
琉西泰尼亚 发表于 2014-11-29 22:28
然后在波兰空军竞标对比试飞中,被F-16 BLOCK 52给肛了?
那又怎么样?
波兰心高哪是多用途省钱机容得下的?
鹰狮能把俄罗斯拖入毁灭的深渊么?那就不合格。
既然都不合格,那么买点F-16炸逼就算了。
现在是手里有牌,不知道出啥好了吧?!没有31的时候天天在讨论歼十啥时候出口。现在中国天空还是8和7的天下。先管好自己吧!!来自: Android客户端
鹰狮的小时费用据说不到1万美元,可维护性非常好,巴西等选鹰狮绝不是偶然的。
比F16如何..
抛开政治因素,从任何方面都找不到其比F16强的地方,枭龙至少还比它便宜,定位就是如此,换你会如何选择..,但当今战斗机销售真的就是政治的延续..


空军可以租用沈飞两个中队的海东青,或向银行申请15年的按揭,这样每年的军费开支是小规模装备的十分之一,非常小的开支,或者暂时购买然后转卖,找到国外买家后倒卖,从中赚一笔,因为通过空军用海东青模拟F22作为蓝军编队空战,完成体系演练测试,会对进入国际市场很有力,海东青背后主要是两个企业在支持,沈飞的机体,黎明的9800,这两个企业是北方最大的两家航空企业,政治地位不动摇,空军有必要支持,大英崛起时代,皇家海军是支持私人船在航线上扩张的,进行私掠,空军有责任帮助航空军工同样扩张,另外沈飞和黎明是大力支持成飞J20早日成军的,成为空军主力,无论在机体技术还是动力技术都大力支持,甚至放在优先地位,沈飞和黎明支持J20占据国内空军市场,也希望空军和成飞帮助海东青进入国外市场,这是一场4赢的方针

空军可以租用沈飞两个中队的海东青,或向银行申请15年的按揭,这样每年的军费开支是小规模装备的十分之一,非常小的开支,或者暂时购买然后转卖,找到国外买家后倒卖,从中赚一笔,因为通过空军用海东青模拟F22作为蓝军编队空战,完成体系演练测试,会对进入国际市场很有力,海东青背后主要是两个企业在支持,沈飞的机体,黎明的9800,这两个企业是北方最大的两家航空企业,政治地位不动摇,空军有必要支持,大英崛起时代,皇家海军是支持私人船在航线上扩张的,进行私掠,空军有责任帮助航空军工同样扩张,另外沈飞和黎明是大力支持成飞J20早日成军的,成为空军主力,无论在机体技术还是动力技术都大力支持,甚至放在优先地位,沈飞和黎明支持J20占据国内空军市场,也希望空军和成飞帮助海东青进入国外市场,这是一场4赢的方针
某人:小龙不好卖
小龙:我有双座教练型
某人:小龙不好卖
小龙:我卖机也卖生产线
某人:小龙不好卖
小龙:我有出口信贷
某人:小龙不好卖
小龙:....................
李克强总理出访不是有外国领导当他面推销客机吗?现在他可以推销海东青,这甚至比推销高铁有面子,不能让对方把我们的国威在外交场合给比下去,推销海东青能给总理和习大大长面子
楼主黑巴基斯坦全是TG的武器不对啊,老巴有大量的美制武器准备,老巴从TG购买的大多是技术,在自己国内生产,这样可以发展自己独立的军工体系
yes413a 发表于 2014-11-30 07:42
某人:小龙不好卖
小龙:我有双座教练型
某人:小龙不好卖
枭龙的问题是出来的太晚了~要是提前10年首飞投放到国际市场上真有可能是一代传奇呢


发财是 打了鸡血的准三代   人家是娘胎里的三代 能一样吗? 除非有价格优势  否则 发财 完败 ys   粽子最起码是三代半起 不过人家2013都飞了 这粽子2.0还真急死个人

发财是 打了鸡血的准三代   人家是娘胎里的三代 能一样吗? 除非有价格优势  否则 发财 完败 ys   粽子最起码是三代半起 不过人家2013都飞了 这粽子2.0还真急死个人


国家领导人出访,推销鹘鹰,实际是推销实力,给欧洲推销,人家肯定不要是一回事,实际我国的实力已经推销出去了(考虑技术保密,我们也不卖给他们,找肯定不买的推销),欧洲国家不买鹘鹰,可能会买别的产品找回来,当然向其他中小国家推销会更顺一些,另外包括成飞和军方在内的各个航空企业,各个阶层也要支持海东青FC31外销,因为鹘鹰背后主打的机体生产企业发动机生产企业沈飞和黎明是一直支持成飞的机体技术和动力,甚至长达几十年,包括现在J20也是放在最首要的位置支持的,成飞作为现在的龙头企业,必须像沈飞当年一样大力支持各个兄弟企业。

国家领导人出访,推销鹘鹰,实际是推销实力,给欧洲推销,人家肯定不要是一回事,实际我国的实力已经推销出去了(考虑技术保密,我们也不卖给他们,找肯定不买的推销),欧洲国家不买鹘鹰,可能会买别的产品找回来,当然向其他中小国家推销会更顺一些,另外包括成飞和军方在内的各个航空企业,各个阶层也要支持海东青FC31外销,因为鹘鹰背后主打的机体生产企业发动机生产企业沈飞和黎明是一直支持成飞的机体技术和动力,甚至长达几十年,包括现在J20也是放在最首要的位置支持的,成飞作为现在的龙头企业,必须像沈飞当年一样大力支持各个兄弟企业。
没钱的买不起,有钱的看不上,有政治问题的没这体系需要,没政治问题的要这体系干嘛。外形党宁可买f16,非外形党奸7性价比更高。

好吧,天生就是卖不出去的命。
百臂巨人 发表于 2014-11-29 20:22
凭什么能击败鹰狮?
鹰狮的目标很明确,全能+省钱。
你有了鹰狮就不需要买截击机,不需要买攻击机,不需 ...
现在,对鹰狮的真正的目标客户来说,它是首选,可是10年内,当你的邻居买了f35,他的首选就变成了F35。美帝不给?那只好买fc31了。
比F16如何..
美国空军的F16C是2.2万美元,F15C是4.2万美元,可能与机队年龄也有关系,但重中轻之间的全寿命费用差别还是相当明显的。
kaka22 发表于 2014-11-30 08:44
没钱的买不起,有钱的看不上,有政治问题的没这体系需要,没政治问题的要这体系干嘛。外形党宁可买f16,非 ...
鹘鹰向国外推销的10年,就是建立大国影响力的10年
俄罗斯总统出访,谈下SU35,SU27,欧洲领导人出访推销下空客,美国领导人出访推销下F35,中国领导人出访可以不单推销高铁,现在也可以推销鹘鹰
yunzai14 发表于 2014-11-29 19:53
你想卖别人还不敢买呢?未经任何一场战争的检验,就敢吹自己的战斗机了
你的意思,马上跟鬼子干一架,检验下武器,然后再卖。。那自己去检验,那世界会不会颤抖下。。
如果不受政治限制,有条件能买F16的,谁会看上鹰狮..
我觉得看上鹰狮的很大原因是因为它的生产国实力一般,不会在政治上给自己带来太多的羁绊。比如三哥的战机采购计划,他首要考虑的是能全套引进战机生产技术,其次就是技术来源国会不会在政治上给自己带来一定的束缚。那么美帝啃腚不用说,技术先进、几乎全都经过实战检验,但美帝的条件也是最苛刻的,至于引进生产线,这是要纳投名状的,直到像条狗那样唯他马首是瞻才可以考虑考虑。以欧洲名义参与竞标的EF2000背后的参与国太多,不确定因素太多。要想引进技术的话中途受阻那是迟早的事儿。所以比较干净利落、绝大部分出自法国的阵风中标了。这也是同样有着大国雄心又暂时技术实力不济的巴西为什么选择鹰狮的原因。至于那些没什么希望,暂时只能寻求美帝庇佑的国家,哪就只能一个选择了。像某宇宙大国想买欧洲的战机,门都没有,被黑老大包养了,还想整天想着黑老大手下某位小弟的鸡鸡给力,也只能是想想。
当然了,枭龙和JAS39也不是一个档次啊!
中国睡教教主 发表于 2014-11-29 22:16
枭龙本来定位就不是和鹰狮争夺市场的。鹰狮的购买者都是有钱有靠山的中等收入国家。
基本靠谱,但泰国和巴西是例外。我觉得更准确的说法是,投合那些确实没什么钱,但又拉不下脸买毛子战术飞机的主顾。
要想击败鹰狮,除了要升级加复合材料,雷达,空中加油,航程外,关键是发动机,当然还有ZZ
这年头性价比高的必然不好卖,要么歼七,要么鹰狮,没小龙的市场。
你买了枭龙,便宜不假,但是以后的售后服务,里面绕的弯太多,大家都懂的