超级军网11月20日 中国“天河二号”计算机成为世界超算双料冠 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:06:00
新华网长沙11月20日电（王握文、于冬阳）北京时间20日上午，在美国新奥尔良市召开的世界超级计算机大会上传出喜讯：由国防科技大学研制的天河二号超级计算机系统，在国际TOP500组织首次正式发布的超级计算机高性能共轭梯度（HPCG）基准测试排行榜上，位居世界第一。
此前，由这个组织发布的第44届世界超级计算机500强排行榜中，天河二号位居榜首，获得“四连冠”。
天河二号是国防科大承担完成的国家“863”计划和“核高基”国家科技重大专项项目，2013年11月在国家超算广州中心投入运行，向国内外用户开放使用。
目前，天河二号已构建起材料科学与工程计算、生物计算与个性化医疗、全数字设计与装备制造、能源及相关技术数字化设计、地球科学与环境工程计算、智慧城市与大数据处理等六大应用服务平台，已先后为国内外220多家用户提供了高性能计算和云计算服务，在基因分析与测序、大型飞机和高速列车设计、大型装备制造、新材料、新能源、地球物理、生物医药、电子政务及智慧城市等方面发挥了重要作用，为近百个国家重大科技项目、国际合作项目提供了高性能计算支持，取得了显著的经济效益和社会效益。
据介绍，中国商飞北京民用飞机技术研究中心利用天河二号开展大型客机全参数气动优化设计计算，仅用6天时间就完成了过去需要2年才能完成的计算量，极大提高工作效率。华大基因利用天河二号开展极大规模基因组组装计算，取得重要研究成果。德国慕尼黑工业大学等合作团队，利用天河二号开展的真实地震震波传播模拟工作，模拟再现了1992年美国加州兰德斯大地震震波传播过程，为研究地震波产生传播机理和地震预报提供了新的途径。国际超级计算机TOP500组织是发布全球已安装的超级计算机性能排名的权威机构，以系统的实测速度（Linpack测试值）为基准进行排名，每隔半年发布一次。高性能共轭梯度（HPCG）基准测试排行榜是这个组织首次正式发布。http://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=92302379&mid=6OUsLg&p=1新华网长沙11月20日电（王握文、于冬阳）北京时间20日上午，在美国新奥尔良市召开的世界超级计算机大会上传出喜讯：由国防科技大学研制的天河二号超级计算机系统，在国际TOP500组织首次正式发布的超级计算机高性能共轭梯度（HPCG）基准测试排行榜上，位居世界第一。
此前，由这个组织发布的第44届世界超级计算机500强排行榜中，天河二号位居榜首，获得“四连冠”。
天河二号是国防科大承担完成的国家“863”计划和“核高基”国家科技重大专项项目，2013年11月在国家超算广州中心投入运行，向国内外用户开放使用。
目前，天河二号已构建起材料科学与工程计算、生物计算与个性化医疗、全数字设计与装备制造、能源及相关技术数字化设计、地球科学与环境工程计算、智慧城市与大数据处理等六大应用服务平台，已先后为国内外220多家用户提供了高性能计算和云计算服务，在基因分析与测序、大型飞机和高速列车设计、大型装备制造、新材料、新能源、地球物理、生物医药、电子政务及智慧城市等方面发挥了重要作用，为近百个国家重大科技项目、国际合作项目提供了高性能计算支持，取得了显著的经济效益和社会效益。
据介绍，中国商飞北京民用飞机技术研究中心利用天河二号开展大型客机全参数气动优化设计计算，仅用6天时间就完成了过去需要2年才能完成的计算量，极大提高工作效率。华大基因利用天河二号开展极大规模基因组组装计算，取得重要研究成果。德国慕尼黑工业大学等合作团队，利用天河二号开展的真实地震震波传播模拟工作，模拟再现了1992年美国加州兰德斯大地震震波传播过程，为研究地震波产生传播机理和地震预报提供了新的途径。国际超级计算机TOP500组织是发布全球已安装的超级计算机性能排名的权威机构，以系统的实测速度（Linpack测试值）为基准进行排名，每隔半年发布一次。高性能共轭梯度（HPCG）基准测试排行榜是这个组织首次正式发布。http://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=92302379&mid=6OUsLg&p=1
此前，由这个组织发布的第44届世界超级计算机500强排行榜中，天河二号位居榜首，获得“四连冠”。
天河二号是国防科大承担完成的国家“863”计划和“核高基”国家科技重大专项项目，2013年11月在国家超算广州中心投入运行，向国内外用户开放使用。
目前，天河二号已构建起材料科学与工程计算、生物计算与个性化医疗、全数字设计与装备制造、能源及相关技术数字化设计、地球科学与环境工程计算、智慧城市与大数据处理等六大应用服务平台，已先后为国内外220多家用户提供了高性能计算和云计算服务，在基因分析与测序、大型飞机和高速列车设计、大型装备制造、新材料、新能源、地球物理、生物医药、电子政务及智慧城市等方面发挥了重要作用，为近百个国家重大科技项目、国际合作项目提供了高性能计算支持，取得了显著的经济效益和社会效益。
据介绍，中国商飞北京民用飞机技术研究中心利用天河二号开展大型客机全参数气动优化设计计算，仅用6天时间就完成了过去需要2年才能完成的计算量，极大提高工作效率。华大基因利用天河二号开展极大规模基因组组装计算，取得重要研究成果。德国慕尼黑工业大学等合作团队，利用天河二号开展的真实地震震波传播模拟工作，模拟再现了1992年美国加州兰德斯大地震震波传播过程，为研究地震波产生传播机理和地震预报提供了新的途径。国际超级计算机TOP500组织是发布全球已安装的超级计算机性能排名的权威机构，以系统的实测速度（Linpack测试值）为基准进行排名，每隔半年发布一次。高性能共轭梯度（HPCG）基准测试排行榜是这个组织首次正式发布。http://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=92302379&mid=6OUsLg&p=1新华网长沙11月20日电（王握文、于冬阳）北京时间20日上午，在美国新奥尔良市召开的世界超级计算机大会上传出喜讯：由国防科技大学研制的天河二号超级计算机系统，在国际TOP500组织首次正式发布的超级计算机高性能共轭梯度（HPCG）基准测试排行榜上，位居世界第一。
此前，由这个组织发布的第44届世界超级计算机500强排行榜中，天河二号位居榜首，获得“四连冠”。
天河二号是国防科大承担完成的国家“863”计划和“核高基”国家科技重大专项项目，2013年11月在国家超算广州中心投入运行，向国内外用户开放使用。
目前，天河二号已构建起材料科学与工程计算、生物计算与个性化医疗、全数字设计与装备制造、能源及相关技术数字化设计、地球科学与环境工程计算、智慧城市与大数据处理等六大应用服务平台，已先后为国内外220多家用户提供了高性能计算和云计算服务，在基因分析与测序、大型飞机和高速列车设计、大型装备制造、新材料、新能源、地球物理、生物医药、电子政务及智慧城市等方面发挥了重要作用，为近百个国家重大科技项目、国际合作项目提供了高性能计算支持，取得了显著的经济效益和社会效益。
据介绍，中国商飞北京民用飞机技术研究中心利用天河二号开展大型客机全参数气动优化设计计算，仅用6天时间就完成了过去需要2年才能完成的计算量，极大提高工作效率。华大基因利用天河二号开展极大规模基因组组装计算，取得重要研究成果。德国慕尼黑工业大学等合作团队，利用天河二号开展的真实地震震波传播模拟工作，模拟再现了1992年美国加州兰德斯大地震震波传播过程，为研究地震波产生传播机理和地震预报提供了新的途径。国际超级计算机TOP500组织是发布全球已安装的超级计算机性能排名的权威机构，以系统的实测速度（Linpack测试值）为基准进行排名，每隔半年发布一次。高性能共轭梯度（HPCG）基准测试排行榜是这个组织首次正式发布。http://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=92302379&mid=6OUsLg&p=1
不知道赚了多少钱啊
我有知识我自豪 发表于 2014-11-20 20:47
不知道赚了多少钱啊
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难度的。
不知道赚了多少钱啊
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难度的。
用的是什么CPU啊？？？？？？
用的是什么CPU啊？？？？？？
Intel 志强和协处理器来自: Android客户端
Intel 志强和协处理器来自: Android客户端
难能可贵，可喜可贺。
犯强汗者远必诛 发表于 2014-11-20 20:54
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
赚个毛钱，说赚钱的纯粹想多了。
陈世卿是美国的“两院”院士，前些年回国做超算，当时他做的超算也是国内第一，现在，赚钱了吗？亏得一塌糊涂！！
现在是靠国家财政支撑，纯粹商业化推动的超算，还用不上这么多的资源。
再说，商业化要求低耗能和高利用率，而这恰好是目前最欠缺的。
我们的超算发展是国家财政推动，先搞出超算，再去寻找需求。但实际寻找到的需求是不足的，而且缺乏能发挥超算性能的软件系统。
反之，纯粹以需求推动，根据实际需求来定制的，可以商业化运转并盈利的超算，我们又还严重不足。
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
赚个毛钱，说赚钱的纯粹想多了。
陈世卿是美国的“两院”院士，前些年回国做超算，当时他做的超算也是国内第一，现在，赚钱了吗？亏得一塌糊涂！！
现在是靠国家财政支撑，纯粹商业化推动的超算，还用不上这么多的资源。
再说，商业化要求低耗能和高利用率，而这恰好是目前最欠缺的。
我们的超算发展是国家财政推动，先搞出超算，再去寻找需求。但实际寻找到的需求是不足的，而且缺乏能发挥超算性能的软件系统。
反之，纯粹以需求推动，根据实际需求来定制的，可以商业化运转并盈利的超算，我们又还严重不足。
上面什么要求超算要产生商业利润的，有需求的人会有那个资金去自己弄一台超算嘛？不是没有需求，是有需求的人没有能力建而已。
超算本来就应该是公益的，不考虑商业利润的。这种能极大的加快基础科学研究的工具就应该不计成本的，单就这一个项目来说是亏损的，但相关产业产生的效益是这个投资的很多倍，不要这么短视好嘛
超算本来就应该是公益的，不考虑商业利润的。这种能极大的加快基础科学研究的工具就应该不计成本的，单就这一个项目来说是亏损的，但相关产业产生的效益是这个投资的很多倍，不要这么短视好嘛
一米尘埃 发表于 2014-11-20 21:38
赚个毛钱，说赚钱的纯粹想多了。
陈世卿是美国的“两院”院士，前些年回国做超算，当时他做的超算也是 ...
老美花这么多钱搞这么大的核武库，也没有真正的使用率。 但是起到了很大的“你懂得”的作用！
赚个毛钱，说赚钱的纯粹想多了。
陈世卿是美国的“两院”院士，前些年回国做超算，当时他做的超算也是 ...
老美花这么多钱搞这么大的核武库，也没有真正的使用率。 但是起到了很大的“你懂得”的作用！
楼上各位银行家，嫦娥赚钱了吗？人造太阳赚钱了吗？对基础数学和基础物理学的尖端研究赚钱了吗？
bullshit_a 发表于 2014-11-20 21:54
上面什么要求超算要产生商业利润的，有需求的人会有那个资金去自己弄一台超算嘛？不是没有需求，是有需求的 ...
首先，从来就没有不考虑商业利润的超算，别幻想了。
国外大部份超算都是私人公司在搞，如果是国家投钱的，也是租给各大公司和科研机构，他们付租金。
泰坦是这种方式（租出去），天河２号也是这种方式，不过，目前申请使用泰坦的公司和科研机构还在排队，而且要排很长时间的队，但天河２号刚好相反，申请使用率并不高，一直用不满，亏钱是肯定的。
当然，我并不是说，这个东西亏钱就不搞，这是两码事。
是前面有人说这个赚钱，我才说这纯粹想多了。
其它的就不说了，到此结束。
上面什么要求超算要产生商业利润的，有需求的人会有那个资金去自己弄一台超算嘛？不是没有需求，是有需求的 ...
首先，从来就没有不考虑商业利润的超算，别幻想了。
国外大部份超算都是私人公司在搞，如果是国家投钱的，也是租给各大公司和科研机构，他们付租金。
泰坦是这种方式（租出去），天河２号也是这种方式，不过，目前申请使用泰坦的公司和科研机构还在排队，而且要排很长时间的队，但天河２号刚好相反，申请使用率并不高，一直用不满，亏钱是肯定的。
当然，我并不是说，这个东西亏钱就不搞，这是两码事。
是前面有人说这个赚钱，我才说这纯粹想多了。
其它的就不说了，到此结束。
一米尘埃 发表于 2014-11-20 22:08
首先，从来就没有不考虑商业利润的超算，别幻想了。
国外大部份超算都是私人公司在搞，如果是国家投钱 ...
首先不去考证你所说的美国超算的利用率是不是你所说的那么高，即使天河二号利用率很低，只要它能够解决别人解决不了的问题，它就值了。它能够解决的这一个问题的潜在价值就可能超过了整个超算的投入。基础研究从来就不能用他本身商业利润的价值去判断。基础性的工具和研究可能就是一个公式，一个扳手，但你缺了这个公式，这个扳手你什么赚钱的东西都造不出来。
一米尘埃 发表于 2014-11-20 22:08
首先，从来就没有不考虑商业利润的超算，别幻想了。
国外大部份超算都是私人公司在搞，如果是国家投钱 ...
首先不去考证你所说的美国超算的利用率是不是你所说的那么高，即使天河二号利用率很低，只要它能够解决别人解决不了的问题，它就值了。它能够解决的这一个问题的潜在价值就可能超过了整个超算的投入。基础研究从来就不能用他本身商业利润的价值去判断。基础性的工具和研究可能就是一个公式，一个扳手，但你缺了这个公式，这个扳手你什么赚钱的东西都造不出来。
犯强汗者远必诛 发表于 2014-11-20 07:54
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
这是你听说的，还是你的实际体验？
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
这是你听说的，还是你的实际体验？
以前有人叫中国不投入基础研究，也没钱，现在搞个第一，人家说没用。呵呵就好。
美帝不屑于搞第一的等被批烂后,某些东西又换说词了，呵呵
bullshit_a 发表于 2014-11-21 02:53
首先不去考证你所说的美国超算的利用率是不是你所说的那么高，即使天河二号利用率很低，只要它能够解决 ...
天河一台运算能力相当于日本整个国家的1.5倍,前10名里5名的总和,前500名里250台的总和
同一个软件运算,在第10名超算如果需要100%利用,在天河上可能只要5%,当然利用率"低"
同时,兔子能利用天河二25%的软件,那些"软件水平高"的国家,很多根本无法运行,更别说写了
所以用利用率说软件能力,根本就是撤谈
bullshit_a 发表于 2014-11-21 02:53
首先不去考证你所说的美国超算的利用率是不是你所说的那么高，即使天河二号利用率很低，只要它能够解决 ...
天河一台运算能力相当于日本整个国家的1.5倍,前10名里5名的总和,前500名里250台的总和
同一个软件运算,在第10名超算如果需要100%利用,在天河上可能只要5%,当然利用率"低"
同时,兔子能利用天河二25%的软件,那些"软件水平高"的国家,很多根本无法运行,更别说写了
所以用利用率说软件能力,根本就是撤谈
反正中国有啥成就都有人跳出来，不是某零件不是国产就是利用率低，习惯了
上次看一个节目，就是利用计算机模拟一个尺度达到600万光年的星系形成与演变，难道这个也赚钱，说利用率低的是自己脑容量不够，想不出能做什么
用过超算的人飘过……
豆浆油条 发表于 2014-11-21 08:07
用过超算的人飘过……
飘过干嘛，讲讲体会呗。
用过超算的人飘过……
飘过干嘛，讲讲体会呗。
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
就你清醒。。。。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
就你清醒。。。。
用的是什么CPU啊？？？？？？
美国的u，怎么了?
美国的u，怎么了?
呵呵，超算第一了就说亏钱不划算了，那贵州的世界第一大锅就没打算赚钱，不知道又被喷成啥，基础研究，键盘金融家家懂么？当然，要是这些东西附带出点边缘效益能带来经济收益时，又会出现喷子，说为何国家不对民用开发这个领域，真是一群职业逗啊。
“利用率”这个东西很有意思也很没有意思。
“利用率低”的原因，可能是软件跟不上，但也有可能是运算能力足够牛叉到占用不满，没有实际数据居然有人就开始喷了。
那么这个该怎么喷才正确呢？你看核心还是xeon和phi吧，啥时候才能______（自行填入）。
账号不变。
“利用率低”的原因，可能是软件跟不上，但也有可能是运算能力足够牛叉到占用不满，没有实际数据居然有人就开始喷了。
那么这个该怎么喷才正确呢？你看核心还是xeon和phi吧，啥时候才能______（自行填入）。
账号不变。
bullshit_a 发表于 2014-11-21 02:53
首先不去考证你所说的美国超算的利用率是不是你所说的那么高，即使天河二号利用率很低，只要它能够解决 ...
如果只是加快解决呢。曙光算1整天能解决的问题，天河需要算1小时，还值吗。剩下23小时无事可做。
首先不去考证你所说的美国超算的利用率是不是你所说的那么高，即使天河二号利用率很低，只要它能够解决 ...
即使天河二号利用率很低，只要它能够解决别人解决不了的问题，它就值了
如果只是加快解决呢。曙光算1整天能解决的问题，天河需要算1小时，还值吗。剩下23小时无事可做。
烦死了那些清醒党了，比喷子还烦
用过超算的人飘过……
以前院里用的是带式计算机，就是一条纸带那种。
真不知道怎么运算的，就这样的东西，还要排队。
现在想想都觉得幸福啊。
以前院里用的是带式计算机，就是一条纸带那种。
真不知道怎么运算的，就这样的东西，还要排队。
现在想想都觉得幸福啊。
纸带是输入设备，相当于现在的键盘，跟运算没什么关系。
走为上 发表于 2014-11-21 08:20
如果只是加快解决呢。曙光算1整天能解决的问题，天河需要算1小时，还值吗。剩下23小时无事可做。
为啥没事可做，中国这么大，这么多行业，要做的事情多了去；随着中国各行业各种基础科学的不断发展，要做的事情只会多不会少的；用你的思路，如果曙光要好几天才能解决的事情用天河一天就能搞定，那天河的优势不就出来了吗；我觉得前面的网友说得很有道理，计算机归根到底就是一个工具，做这件工具本身可能不赚钱，但用这件工具去解决其他问题，那些问题解决后对国家基础科研，民生领域，军事领域的推动作用所产生的效益可能是远远高于工具本身的；
走为上 发表于 2014-11-21 08:20
如果只是加快解决呢。曙光算1整天能解决的问题，天河需要算1小时，还值吗。剩下23小时无事可做。
为啥没事可做，中国这么大，这么多行业，要做的事情多了去；随着中国各行业各种基础科学的不断发展，要做的事情只会多不会少的；用你的思路，如果曙光要好几天才能解决的事情用天河一天就能搞定，那天河的优势不就出来了吗；我觉得前面的网友说得很有道理，计算机归根到底就是一个工具，做这件工具本身可能不赚钱，但用这件工具去解决其他问题，那些问题解决后对国家基础科研，民生领域，军事领域的推动作用所产生的效益可能是远远高于工具本身的；
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
纯扯淡。现在超算是满负荷运转
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
纯扯淡。现在超算是满负荷运转
说软件方面还要加强，这也不是喷，而是一种期望。
用计算能力快来解释使用率不足是不妥的。中国这么大个国家，需要用到超算研发的领域如此之多，你算的再快，还是应该有N多的项目来给你算的。只不过在这方面开发不足，这个不足倒不是仅仅指的计算中心，更指向广大研发应用部门，如何让他们的项目用上，用好超级计算机，这是需要很多程序开发工作的。毕竟超算中心不是各行各业各领域都精通的专家。
说软件方面还要加强，这也不是喷，而是一种期望。
用计算能力快来解释使用率不足是不妥的。中国这么大个国家，需要用到超算研发的领域如此之多，你算的再快，还是应该有N多的项目来给你算的。只不过在这方面开发不足，这个不足倒不是仅仅指的计算中心，更指向广大研发应用部门，如何让他们的项目用上，用好超级计算机，这是需要很多程序开发工作的。毕竟超算中心不是各行各业各领域都精通的专家。
飘过干嘛，讲讲体会呗。
原来在一家企业实习，做工程咨询服务的。其实就是接企业和研究所的项目。
涉及到了一些流体和结构的计算，网格量比较大，公司做不了，就要拿到超算去算。
上海超算中心已经安装好了许多商业软件，fluent, nastran, abaqus这些你知道的他都有，而且他们买了多核计算的license, 你首先要把你要算的东西调试好，然后去他们那里租用节点放上去算就行了，按小时收费。
现在很多高校也搭建了超算平台，把任务提交上去之后，他有一个排队机制，有资源了会自动把提交的任务拿去算的。
原来在一家企业实习，做工程咨询服务的。其实就是接企业和研究所的项目。
涉及到了一些流体和结构的计算，网格量比较大，公司做不了，就要拿到超算去算。
上海超算中心已经安装好了许多商业软件，fluent, nastran, abaqus这些你知道的他都有，而且他们买了多核计算的license, 你首先要把你要算的东西调试好，然后去他们那里租用节点放上去算就行了，按小时收费。
现在很多高校也搭建了超算平台，把任务提交上去之后，他有一个排队机制，有资源了会自动把提交的任务拿去算的。
不要盲目乐观，我们国家系统和软件产业上不来，超算的利用率很低。
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
纯扯淡。现在超算是满负荷运转
而配套系统和软件是比拟超算的难 ...
纯扯淡。现在超算是满负荷运转
以前院里用的是带式计算机，就是一条纸带那种。
真不知道怎么运算的，就这样的东西，还要排队。
现在想 ...
高校里要排队，我学校是这样，超算不用，他们资源多。有许多公司长期租用超算的资源。
真不知道怎么运算的，就这样的东西，还要排队。
现在想 ...
高校里要排队，我学校是这样，超算不用，他们资源多。有许多公司长期租用超算的资源。
值得高兴。。
没看到吃草党，但看到了清醒党
mingsd 发表于 2014-11-21 08:35
为啥没事可做，中国这么大，这么多行业，要做的事情多了去；随着中国各行业各种基础科学的不断发展，要 ...
问题就在这，大概想想是应该有很多要算的东西，而实际上提交给计算中心的并没有那么多。
一方面各个研究单位都有经费自己买机器去算，这样可以不依赖计算中心，机时有保障。
一方面很多单位意识不到超级计算中心和他们有什么关系，不会把问题的规模设计到那么大，规模小了自己单位的机器就能做，不一定要联系计算中心了。
再就是行业软件的开发问题，计算中心可以给你算，程序还是要你自己写的。反过来说，中国超算的计算能力已经超越了行业写软件的能力。
为啥没事可做，中国这么大，这么多行业，要做的事情多了去；随着中国各行业各种基础科学的不断发展，要 ...
要做的事情只会多不会少的
问题就在这，大概想想是应该有很多要算的东西，而实际上提交给计算中心的并没有那么多。
一方面各个研究单位都有经费自己买机器去算，这样可以不依赖计算中心，机时有保障。
一方面很多单位意识不到超级计算中心和他们有什么关系，不会把问题的规模设计到那么大，规模小了自己单位的机器就能做，不一定要联系计算中心了。
再就是行业软件的开发问题，计算中心可以给你算，程序还是要你自己写的。反过来说，中国超算的计算能力已经超越了行业写软件的能力。
国外连国家都是私人的，美元都是私人银行发行的，美国政府用美元还得拿纳税人交的税付莫名其妙的利息。
私人控制在很多方面是灾难的根源。
私人控制在很多方面是灾难的根源。
看见清醒党，有种大餐里吃出苍蝇的感觉，巨恶心。