超级军网喜之郎版主关于陆军换装的争论，不知我理解对了没有?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:26:53
喜之郎版主关于换装特别是96的帖子引起了很多争论，我试着理解了一下，不知对不对。
首先是双方都同意的:59是垃圾，96是垃圾，必须换! 问题在于怎么换。
争论的原因之一在军费紧张(我吐槽一下，世界第二的军费哪去了?俄罗斯落魄了几十年现在陆军的装备该有的一样也不少)的情况下，换装根本还轮不到坦克。陆航野战防空单兵装备夜视仪啥的哪一样优先级都比坦克高；
原因二是喜之郎说垃圾快扔掉，新装备马上来啦。网友纳闷:新装备在哪? 网友的质疑是有根据的，就CCAV那日复一日99A的报导，来来去去就那两三拨人，跟绝大部分陆军兄弟屁关系也没有。所以感觉上是画了饼，基本没实现可能；
原因三是喜之郎说陆军要大裁减。这下可好，本来陆军装备烂人也不多，还要扔装备裁部队，这是要闹哪样???
我个人理解了一下喜之郎的思路，不知对了没有:
59 96太烂了，上战场害人，平时浪费军费浪费编制，所以，必须砍，而且尽快换。换成啥呢? 99A除了撑门面的几个旅其它别指望了， 所以只能换成8大轮加点轻坦! 建快反!30万! 即使这样，陆军还是吃不消，因此陆军必须"大裁减“ (陆军还要大裁减，喜之郎原意如此)。现在陆军有85万，我们算一下，怎么裁减才算大呢?10万，太少了没有诚意，二十万，勉勉强强，算裁到60万陆军吧(很多网友说30万机动部队就够了)。
这样就好了，陆军60万，其中三十万轮式+轻坦。这样要达到跨越机械化直接到信息化，想想要实现起来还是很有可能的。
不知我理解得对不对。喜之郎版主关于换装特别是96的帖子引起了很多争论，我试着理解了一下，不知对不对。
首先是双方都同意的:59是垃圾，96是垃圾，必须换! 问题在于怎么换。
争论的原因之一在军费紧张(我吐槽一下，世界第二的军费哪去了?俄罗斯落魄了几十年现在陆军的装备该有的一样也不少)的情况下，换装根本还轮不到坦克。陆航野战防空单兵装备夜视仪啥的哪一样优先级都比坦克高；
原因二是喜之郎说垃圾快扔掉，新装备马上来啦。网友纳闷:新装备在哪? 网友的质疑是有根据的，就CCAV那日复一日99A的报导，来来去去就那两三拨人，跟绝大部分陆军兄弟屁关系也没有。所以感觉上是画了饼，基本没实现可能；
原因三是喜之郎说陆军要大裁减。这下可好，本来陆军装备烂人也不多，还要扔装备裁部队，这是要闹哪样???
我个人理解了一下喜之郎的思路，不知对了没有:
59 96太烂了，上战场害人，平时浪费军费浪费编制，所以，必须砍，而且尽快换。换成啥呢? 99A除了撑门面的几个旅其它别指望了， 所以只能换成8大轮加点轻坦! 建快反!30万! 即使这样，陆军还是吃不消，因此陆军必须"大裁减“ (陆军还要大裁减，喜之郎原意如此)。现在陆军有85万，我们算一下，怎么裁减才算大呢?10万，太少了没有诚意，二十万，勉勉强强，算裁到60万陆军吧(很多网友说30万机动部队就够了)。
这样就好了，陆军60万，其中三十万轮式+轻坦。这样要达到跨越机械化直接到信息化，想想要实现起来还是很有可能的。
不知我理解得对不对。
首先是双方都同意的:59是垃圾，96是垃圾，必须换! 问题在于怎么换。
争论的原因之一在军费紧张(我吐槽一下，世界第二的军费哪去了?俄罗斯落魄了几十年现在陆军的装备该有的一样也不少)的情况下，换装根本还轮不到坦克。陆航野战防空单兵装备夜视仪啥的哪一样优先级都比坦克高；
原因二是喜之郎说垃圾快扔掉，新装备马上来啦。网友纳闷:新装备在哪? 网友的质疑是有根据的，就CCAV那日复一日99A的报导，来来去去就那两三拨人，跟绝大部分陆军兄弟屁关系也没有。所以感觉上是画了饼，基本没实现可能；
原因三是喜之郎说陆军要大裁减。这下可好，本来陆军装备烂人也不多，还要扔装备裁部队，这是要闹哪样???
我个人理解了一下喜之郎的思路，不知对了没有:
59 96太烂了，上战场害人，平时浪费军费浪费编制，所以，必须砍，而且尽快换。换成啥呢? 99A除了撑门面的几个旅其它别指望了， 所以只能换成8大轮加点轻坦! 建快反!30万! 即使这样，陆军还是吃不消，因此陆军必须"大裁减“ (陆军还要大裁减，喜之郎原意如此)。现在陆军有85万，我们算一下，怎么裁减才算大呢?10万，太少了没有诚意，二十万，勉勉强强，算裁到60万陆军吧(很多网友说30万机动部队就够了)。
这样就好了，陆军60万，其中三十万轮式+轻坦。这样要达到跨越机械化直接到信息化，想想要实现起来还是很有可能的。
不知我理解得对不对。喜之郎版主关于换装特别是96的帖子引起了很多争论，我试着理解了一下，不知对不对。
首先是双方都同意的:59是垃圾，96是垃圾，必须换! 问题在于怎么换。
争论的原因之一在军费紧张(我吐槽一下，世界第二的军费哪去了?俄罗斯落魄了几十年现在陆军的装备该有的一样也不少)的情况下，换装根本还轮不到坦克。陆航野战防空单兵装备夜视仪啥的哪一样优先级都比坦克高；
原因二是喜之郎说垃圾快扔掉，新装备马上来啦。网友纳闷:新装备在哪? 网友的质疑是有根据的，就CCAV那日复一日99A的报导，来来去去就那两三拨人，跟绝大部分陆军兄弟屁关系也没有。所以感觉上是画了饼，基本没实现可能；
原因三是喜之郎说陆军要大裁减。这下可好，本来陆军装备烂人也不多，还要扔装备裁部队，这是要闹哪样???
我个人理解了一下喜之郎的思路，不知对了没有:
59 96太烂了，上战场害人，平时浪费军费浪费编制，所以，必须砍，而且尽快换。换成啥呢? 99A除了撑门面的几个旅其它别指望了， 所以只能换成8大轮加点轻坦! 建快反!30万! 即使这样，陆军还是吃不消，因此陆军必须"大裁减“ (陆军还要大裁减，喜之郎原意如此)。现在陆军有85万，我们算一下，怎么裁减才算大呢?10万，太少了没有诚意，二十万，勉勉强强，算裁到60万陆军吧(很多网友说30万机动部队就够了)。
这样就好了，陆军60万，其中三十万轮式+轻坦。这样要达到跨越机械化直接到信息化，想想要实现起来还是很有可能的。
不知我理解得对不对。
再差的坦克也是坦克，再花哨的轮式坦克他也不过是装甲车
捕鱼捞虾 发表于 2014-10-30 12:12
再差的坦克也是坦克，再花哨的轮式坦克他也不过是装甲车
不是说朱日和已经证明了轮式的威力了吗。。。
再差的坦克也是坦克，再花哨的轮式坦克他也不过是装甲车
不是说朱日和已经证明了轮式的威力了吗。。。
难点在哪你自己都说出来了。。。还讨论啥
谈到陆军真的是好复杂，一个军里面的装备都是冰火二重天，大家各有各的想法。像112师139旅这样的师旅装备，全部向全军铺开，那得不知道要多少钱，多少时间，所以裁人的同时，得有多少装备要回炉，想想都可怕。另外，总有人在唱衰8轮装备，但事实胜于雄辩，越来越多的大八轮系列装备在源源不断的装备部队，机械化也好摩托外也好，肯定离不开这大八轮，因为它是快反的主力。不要指望拿大八轮和人家的重装备机械化部队去比什么火力、防护，就像海版里以前谈小动物一样。需要运过去的地方，对方的重装也到不了，第一轮，甚至第二轮还轮不到大8轮，但是轮不到不等于就不建设这么的作战部队。我是8轮粉，但也是6对负重轮的粉。
谈到陆军真的是好复杂，一个军里面的装备都是冰火二重天，大家各有各的想法。像112师139旅这样的师旅装备， ...
其实我想问：八轮步战的第三个装备部队是哪里？
另外，对轮坦的火控和正面防护有啥看法？
其实我想问：八轮步战的第三个装备部队是哪里？
另外，对轮坦的火控和正面防护有啥看法？
starolf 发表于 2014-10-30 13:24
其实我想问：八轮步战的第三个装备部队是哪里？
另外，对轮坦的火控和正面防护有啥看法？
1、我没说第三个装备部队
2、火控可以平行，防护请问和谁比？
其实我想问：八轮步战的第三个装备部队是哪里？
另外，对轮坦的火控和正面防护有啥看法？
1、我没说第三个装备部队
2、火控可以平行，防护请问和谁比？
轻坦在哪里？说这个有点早
1、我没说第三个装备部队
2、火控可以平行，防护请问和谁比？
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门的13式比较一下吧，还有自家的04a。
2、火控可以平行，防护请问和谁比？
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门的13式比较一下吧，还有自家的04a。
核20 发表于 2014-10-30 12:26
不是说朱日和已经证明了轮式的威力了吗。。。
朱日和证明的是信息化的威力……
直接是单方透明……
不是说朱日和已经证明了轮式的威力了吗。。。
朱日和证明的是信息化的威力……
直接是单方透明……
starolf 发表于 2014-10-30 13:36
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门 ...
我没说第三家，我只说陆上战争打到第三轮，这还不包括陆战第一轮前面的空战部分。
个人愚见，不管陆兔发展多么全方面，多元化的装备，都是验证了兔子的风格：稳妥，保险。换句话说，做出来不是拿来用的或者说是没有机会用的，但是战争打到最后阶段，至少我手里有东西，关键是现阶段真正的战争会打到什么阶段。
以现在地球上五大流氓国的战争手法，或者说是模拟战争手法，如果你是指挥官，你怎么去玩？
装备的发展的确应该精益求精，但这是体验在单个单元上的，玩体制这个范围太广，甚至非常的繁杂，总不可能尽善尽美，举一个例子，陆兔做到了20公里以内的伴随防空，红旗17与07双35，就算如此，还要打个问话，红17能打20公里吗？根本就打不到，就算是到了，那20公里以上呢？红旗16能跟上吗？现阶段还不可能把红旗16整合到一个装甲车里来个搜索指挥发射吧，所以都不必抓狂了。机械化部队能够平推，恐怕防空方面根本没有什么压力了。
大8轮有大8轮的打法，谁也不会拿个瘦个子把跟什么大胖子打架，等它出场时，要么打个不对称的对手，要么就来个扫场吧。
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门 ...
我没说第三家，我只说陆上战争打到第三轮，这还不包括陆战第一轮前面的空战部分。
个人愚见，不管陆兔发展多么全方面，多元化的装备，都是验证了兔子的风格：稳妥，保险。换句话说，做出来不是拿来用的或者说是没有机会用的，但是战争打到最后阶段，至少我手里有东西，关键是现阶段真正的战争会打到什么阶段。
以现在地球上五大流氓国的战争手法，或者说是模拟战争手法，如果你是指挥官，你怎么去玩？
装备的发展的确应该精益求精，但这是体验在单个单元上的，玩体制这个范围太广，甚至非常的繁杂，总不可能尽善尽美，举一个例子，陆兔做到了20公里以内的伴随防空，红旗17与07双35，就算如此，还要打个问话，红17能打20公里吗？根本就打不到，就算是到了，那20公里以上呢？红旗16能跟上吗？现阶段还不可能把红旗16整合到一个装甲车里来个搜索指挥发射吧，所以都不必抓狂了。机械化部队能够平推，恐怕防空方面根本没有什么压力了。
大8轮有大8轮的打法，谁也不会拿个瘦个子把跟什么大胖子打架，等它出场时，要么打个不对称的对手，要么就来个扫场吧。
starolf 发表于 2014-10-30 13:36
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门 ...
你要和13比的话，那么ZBL08直接全退了好了。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来
2.ZBL08设计之初的时候要求能横渡江河……所以那些东西别想，太沉了直接沉给你看……
根据作战预想，09式突击炮的作战是在远处狙击敌人，或是在浮渡状态狙杀暴露的火力单位，指望他和日本人一样玩近战，还是算了吧。
另外ZBL08之所以不扩产的原因，初步怀疑就是换变速箱的问题……
换变速箱……唉……
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门 ...
你要和13比的话，那么ZBL08直接全退了好了。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来
2.ZBL08设计之初的时候要求能横渡江河……所以那些东西别想，太沉了直接沉给你看……
根据作战预想，09式突击炮的作战是在远处狙击敌人，或是在浮渡状态狙杀暴露的火力单位，指望他和日本人一样玩近战，还是算了吧。
另外ZBL08之所以不扩产的原因，初步怀疑就是换变速箱的问题……
换变速箱……唉……
不是陆军85万，是陆军机动作战部队85万，军区机关、装备、后勤、守备部队等，还有60万左右。
我没说第三家，我只说陆上战争打到第三轮，这还不包括陆战第一轮前面的空战部分。
个人愚见，不管陆兔发 ...
装备进度还可以等。
你说了这么多，没有半点能解释防护问题的。
不论啥打法，装甲车都不可能回避防护问题，否则直接上卡车完事儿，还搞一大堆装甲车辆干嘛？
13式和04a也不是啥胖子，而是重量稍大的同级别装甲车而已，这里没人要求和坦克比火力防护。
最后给个建议：试着多从正面寻找和分析问题以及探寻解决方法，而不是用其实而非的东西来回避问题。
个人愚见，不管陆兔发 ...
装备进度还可以等。
你说了这么多，没有半点能解释防护问题的。
不论啥打法，装甲车都不可能回避防护问题，否则直接上卡车完事儿，还搞一大堆装甲车辆干嘛？
13式和04a也不是啥胖子，而是重量稍大的同级别装甲车而已，这里没人要求和坦克比火力防护。
最后给个建议：试着多从正面寻找和分析问题以及探寻解决方法，而不是用其实而非的东西来回避问题。
你忘记说轻步兵。
山地丛林空突，各种轻步兵。
另外还有大批坐四轮装甲吉普的。
这些都没有坦克
山地丛林空突，各种轻步兵。
另外还有大批坐四轮装甲吉普的。
这些都没有坦克
你要和13比的话，那么ZBL08直接全退了好了。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来 ...
不是最近说ZBL08最终定型了吗？根据刚买的惯性世界，我们新出厂的装甲车辆炮管附近的“小瓷砖”猜测为炮弹跟踪雷达，是闭环式火控的一部分；是“竞技场”的一部分话，探测范围不够，所以只能是确定本车炮弹弹道、用来修正用的。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来 ...
不是最近说ZBL08最终定型了吗？根据刚买的惯性世界，我们新出厂的装甲车辆炮管附近的“小瓷砖”猜测为炮弹跟踪雷达，是闭环式火控的一部分；是“竞技场”的一部分话，探测范围不够，所以只能是确定本车炮弹弹道、用来修正用的。
你要和13比的话，那么ZBL08直接全退了好了。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来 ...
那啥，之所以提到轮坦，是因为最近正好在做八轮系列模型，开始注意到其细节。
13式是改进参考，而不是要比出优劣，因为优劣一目了然。
1,实际上，轮坦确实比步战底盘高度低，10～15CM的样子。这个高度并不是明显的问题。
2,参考amv的尺寸体积和浮渡重量，根据浮力公式，长达8米的八轮浮渡限制重量至少23.5吨。现在的车重显然没到这个数，更别提模块化附加装甲存在的意义。
如果轮坦只是作为反坦克营直瞄反坦克炮，也就是120坦歼和100突接班人，那现在的观瞄火控防护配置都足够，仅火力差了点。
但是，很显然，它不是作为“坦歼”存在，而是作为“轮坦”装备于机械化部队的坦克营，它将是编制内唯一的直瞄主战火力。让它去黑枪，步兵怎么办？在更远的地方黑枪？
或者，干脆放弃和同样拥有信息化能力的装甲部队对抗的能力？
其实，根本的矛盾就是，设计定位是坦歼，编制定位却是坦克，呵呵。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来 ...
那啥，之所以提到轮坦，是因为最近正好在做八轮系列模型，开始注意到其细节。
13式是改进参考，而不是要比出优劣，因为优劣一目了然。
1,实际上，轮坦确实比步战底盘高度低，10～15CM的样子。这个高度并不是明显的问题。
2,参考amv的尺寸体积和浮渡重量，根据浮力公式，长达8米的八轮浮渡限制重量至少23.5吨。现在的车重显然没到这个数，更别提模块化附加装甲存在的意义。
如果轮坦只是作为反坦克营直瞄反坦克炮，也就是120坦歼和100突接班人，那现在的观瞄火控防护配置都足够，仅火力差了点。
但是，很显然，它不是作为“坦歼”存在，而是作为“轮坦”装备于机械化部队的坦克营，它将是编制内唯一的直瞄主战火力。让它去黑枪，步兵怎么办？在更远的地方黑枪？
或者，干脆放弃和同样拥有信息化能力的装甲部队对抗的能力？
其实，根本的矛盾就是，设计定位是坦歼，编制定位却是坦克，呵呵。
starolf 发表于 2014-10-30 14:03
装备进度还可以等。
你说了这么多，没有半点能解释防护问题的。
不论啥打法，装甲车都不可能回避防护问 ...
首先狼版贴了一张真正的08的量产型照片，至于脑袋上面为啥长了那么多新东西我也一概不知。其二，12楼解释了08因为涉水的问题，所以涨一时消一时，这个不想多说，上层要求的。其三，我想知道8*8轮突的破甲数据，如果13顶的住，我也无话可说，如果13顶不住，那也没有必要去解释08的防护能力，其四，是08到日本岛上去和13干，还是13跑到祖国大陆上来和08干，这点也很重要。
装备进度还可以等。
你说了这么多，没有半点能解释防护问题的。
不论啥打法，装甲车都不可能回避防护问 ...
首先狼版贴了一张真正的08的量产型照片，至于脑袋上面为啥长了那么多新东西我也一概不知。其二，12楼解释了08因为涉水的问题，所以涨一时消一时，这个不想多说，上层要求的。其三，我想知道8*8轮突的破甲数据，如果13顶的住，我也无话可说，如果13顶不住，那也没有必要去解释08的防护能力，其四，是08到日本岛上去和13干，还是13跑到祖国大陆上来和08干，这点也很重要。
starolf 发表于 2014-10-30 14:15
那啥，之所以提到轮坦，是因为最近正好在做八轮系列模型，开始注意到其细节。
13式是改进参考，而不是要 ...
你说的这个……
就和咱国家为啥不上重型裙板的问题一样……
实际上重型裙板真的是好东西，可就是没人愿意上……
再就是我为啥提到两栖（看到后面的小螺旋桨了么？我就是指他）为什么不能用车轮划水的形式呢？那样还省下一套机构，顺便省出重量来……
最后，多打点余富吧……未来步兵单兵携带的重量会增加的……
那啥，之所以提到轮坦，是因为最近正好在做八轮系列模型，开始注意到其细节。
13式是改进参考，而不是要 ...
你说的这个……
就和咱国家为啥不上重型裙板的问题一样……
实际上重型裙板真的是好东西，可就是没人愿意上……
再就是我为啥提到两栖（看到后面的小螺旋桨了么？我就是指他）为什么不能用车轮划水的形式呢？那样还省下一套机构，顺便省出重量来……
最后，多打点余富吧……未来步兵单兵携带的重量会增加的……
yywot 发表于 2014-10-30 14:15
不是最近说ZBL08最终定型了吗？根据刚买的惯性世界，我们新出厂的装甲车辆炮管附近的“小瓷砖”猜测为炮 ...
狼大早说定型了……
但是问题是大家想把AMT换成AT而已……
于是问题也就来了……
不是最近说ZBL08最终定型了吗？根据刚买的惯性世界，我们新出厂的装甲车辆炮管附近的“小瓷砖”猜测为炮 ...
狼大早说定型了……
但是问题是大家想把AMT换成AT而已……
于是问题也就来了……
职院学生0803 发表于 2014-10-30 14:22
你说的这个……
就和咱国家为啥不上重型裙板的问题一样……
实际上重型裙板真的是好东西，可就是没人愿 ...
正面防护比裙板的影响要命得多。
不用提两栖，更别提轮胎划水，那就是个笑话，有浮渡要求的轮式车基本都是喷水，轮胎划水的速度你考虑过么？呵呵
至于冗余，“模块化”难道真的就是说着玩的么？
再者，打仗真的不需要提前看地图地形么？
你说的这个……
就和咱国家为啥不上重型裙板的问题一样……
实际上重型裙板真的是好东西，可就是没人愿 ...
正面防护比裙板的影响要命得多。
不用提两栖，更别提轮胎划水，那就是个笑话，有浮渡要求的轮式车基本都是喷水，轮胎划水的速度你考虑过么？呵呵
至于冗余，“模块化”难道真的就是说着玩的么？
再者，打仗真的不需要提前看地图地形么？
orser 发表于 2014-10-30 14:20
首先狼版贴了一张真正的08的量产型照片，至于脑袋上面为啥长了那么多新东西我也一概不知。其二，12楼解释 ...
不好意思，轮胎现在可能的重量离浮渡限制重量还差一截。
“防护分级”不是啥新概念，来自地面的火力威胁可不仅仅是主炮。40火你考不考虑？25/30/35/40炮弹你考不考虑？
如果顶不住主炮就不需要提升防护，那何必还上一圈陶瓷板，裸奔不就好了？
以13式的防护作为参考，不是要轮坦去和13对干，而是提醒诸位轮坦的编制定位和设计定位的差别。
当然，你要是说地球上40火、25/30/35/40脱穿很稀有，碰到的概率很低，那我无话可说。
首先狼版贴了一张真正的08的量产型照片，至于脑袋上面为啥长了那么多新东西我也一概不知。其二，12楼解释 ...
不好意思，轮胎现在可能的重量离浮渡限制重量还差一截。
“防护分级”不是啥新概念，来自地面的火力威胁可不仅仅是主炮。40火你考不考虑？25/30/35/40炮弹你考不考虑？
如果顶不住主炮就不需要提升防护，那何必还上一圈陶瓷板，裸奔不就好了？
以13式的防护作为参考，不是要轮坦去和13对干，而是提醒诸位轮坦的编制定位和设计定位的差别。
当然，你要是说地球上40火、25/30/35/40脱穿很稀有，碰到的概率很低，那我无话可说。
starolf 发表于 2014-10-30 14:28
正面防护比裙板的影响要命得多。
不用提两栖，更别提轮胎划水，那就是个笑话，有浮渡要求的轮式车基本 ...
你想加也可以加……
估计是你想到了方式了吧（像04A那样？）
但是这肯定还是不如13啊……人家整个一块脸皮就是一个模块……
前面加了，后面还要再加俩附加油箱平衡质量？
话虽说……侧面你有把握了吗？单单垒砖？
正面防护比裙板的影响要命得多。
不用提两栖，更别提轮胎划水，那就是个笑话，有浮渡要求的轮式车基本 ...
你想加也可以加……
估计是你想到了方式了吧（像04A那样？）
但是这肯定还是不如13啊……人家整个一块脸皮就是一个模块……
前面加了，后面还要再加俩附加油箱平衡质量？
话虽说……侧面你有把握了吗？单单垒砖？
把轮式直瞄火力当成坦克配发给机械化单位我也是醉了，真是世界首创。
职院学生0803 发表于 2014-10-30 14:40
你想加也可以加……
估计是你想到了方式了吧（像04A那样？）
但是这肯定还是不如13啊……人家整个一块 ...
首先，没人说过要去达到或者超过13式的防护水平。不要老是自动带入装备PK场景。
我拿13式作参考只是在明确轮坦编制定位对防护的需求明显大于坦歼，而轮坦的防护还有提升空间。
其次，关于平衡重量，等你去了解过轻量附加钢装甲/复合装甲的大致重量范围，我们再讨论，你玩模型的，应该有这个条件做估测。
最后，你应该先考虑的是，在限定条件内，轮坦各位置防护提升到哪个级别比较合适。
你想加也可以加……
估计是你想到了方式了吧（像04A那样？）
但是这肯定还是不如13啊……人家整个一块 ...
首先，没人说过要去达到或者超过13式的防护水平。不要老是自动带入装备PK场景。
我拿13式作参考只是在明确轮坦编制定位对防护的需求明显大于坦歼，而轮坦的防护还有提升空间。
其次，关于平衡重量，等你去了解过轻量附加钢装甲/复合装甲的大致重量范围，我们再讨论，你玩模型的，应该有这个条件做估测。
最后，你应该先考虑的是，在限定条件内，轮坦各位置防护提升到哪个级别比较合适。
我都看喷了，30万快反啊！笔者是不是觉得快反这名词高大上啊，加强机动性的轻装甲部队不知道笔者看得懂不？别的不说，真的开打，笔者是不是准备用重装部队为快反打下手，保护后勤线？或者两只快反部队玩交替推进？
喜之狼的意思应该并不是说59和96要大量裁掉，而是说新的装备必须都是基于信息化体系进行设计的
starolf 发表于 2014-10-30 13:36
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门 ...
八轮估计是墨迹改型去了吧……尤其把ABS、AT等等这些比较重要的换上，
至今没有看到第三家，说明装备进度来没起来。
火控观瞄恐怕平行不了，没猎歼啊。
防护的话，和比较热门 ...
八轮估计是墨迹改型去了吧……尤其把ABS、AT等等这些比较重要的换上，
职院学生0803 发表于 2014-10-30 13:55
你要和13比的话，那么ZBL08直接全退了好了。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来 ...
艾利逊·寨现在还在墨迹的状态么？
话说回来13和09大家都是105，前者怎么会有那么有信心去玩近战
你要和13比的话，那么ZBL08直接全退了好了。
1.ZBL08造的时候原型就是步战车……所以车高别寻思能降下来 ...
艾利逊·寨现在还在墨迹的状态么？
话说回来13和09大家都是105，前者怎么会有那么有信心去玩近战
starolf 发表于 2014-10-30 14:48
首先，没人说过要去达到或者超过13式的防护水平。不要老是自动带入装备PK场景。
我拿13式作参考只是在明 ...
最近军报“体系破击”一次频频出现，建议关注一下
首先，没人说过要去达到或者超过13式的防护水平。不要老是自动带入装备PK场景。
我拿13式作参考只是在明 ...
最近军报“体系破击”一次频频出现，建议关注一下
喜之狼 发表于 2014-10-30 15:45
最近军报“体系破击”一次频频出现，建议关注一下
体系由装备构成，我不信精神力。
最近军报“体系破击”一次频频出现，建议关注一下
体系由装备构成，我不信精神力。
starolf 发表于 2014-10-30 15:49
体系由装备构成，我不信精神力。
战法
体系由装备构成，我不信精神力。
战法
喜之狼 发表于 2014-10-30 15:50
战法
就是A原来说的那个“我现在最担心的是人的问题？”吗？
战法
就是A原来说的那个“我现在最担心的是人的问题？”吗？
喜之狼 发表于 2014-10-30 15:50
战法
有什么战法可以无视装备本身？
战法
有什么战法可以无视装备本身？
96A太烂？OK，升级成96B好了
流浪的王子猫 发表于 2014-10-30 15:33
艾利逊·寨现在还在墨迹的状态么？
话说回来13和09大家都是105，前者怎么会有那么有信心去玩近战
1.个子矮
2.皮厚（相对来说）
因此适合于突然从路边的小树林里面窜出来打几闷棍
仅此而已……
艾利逊·寨现在还在墨迹的状态么？
话说回来13和09大家都是105，前者怎么会有那么有信心去玩近战
1.个子矮
2.皮厚（相对来说）
因此适合于突然从路边的小树林里面窜出来打几闷棍
仅此而已……
长日 发表于 2014-10-30 15:28
喜之狼的意思应该并不是说59和96要大量裁掉，而是说新的装备必须都是基于信息化体系进行设计的
果冻同志的意思就是96A都要大量裁掉，而且是现在、立刻、马上，他提出的口号是“96A滚蛋！”。
要不是因为这个观点，估计没谁会跟他争。
至于新的装备，本来就是基于信息化体系进行设计的。
而96A是老装备，果冻同志以这个老装备不符合新的信息化体系为由，现在就要赶它走。这个宏伟的主张能实现当然好，问题是现在的很多迹象表明，在很长一段时间内实现不了。所以让人不得不忍痛反对之！
喜之狼的意思应该并不是说59和96要大量裁掉，而是说新的装备必须都是基于信息化体系进行设计的
果冻同志的意思就是96A都要大量裁掉，而且是现在、立刻、马上，他提出的口号是“96A滚蛋！”。
要不是因为这个观点，估计没谁会跟他争。
至于新的装备，本来就是基于信息化体系进行设计的。
而96A是老装备，果冻同志以这个老装备不符合新的信息化体系为由，现在就要赶它走。这个宏伟的主张能实现当然好，问题是现在的很多迹象表明，在很长一段时间内实现不了。所以让人不得不忍痛反对之！
starolf 发表于 2014-10-30 15:59
有什么战法可以无视装备本身？
有什么装备可以不要战法？
有什么战法可以无视装备本身？
有什么装备可以不要战法？
out慢 发表于 2014-10-30 16:04
果冻同志的意思就是96A都要大量裁掉，而且是现在、立刻、马上，他提出的口号是“96A滚蛋！”。
要不是因 ...
你这水平也只能曲解到这程度了
果冻同志的意思就是96A都要大量裁掉，而且是现在、立刻、马上，他提出的口号是“96A滚蛋！”。
要不是因 ...
你这水平也只能曲解到这程度了
喜之狼 发表于 2014-10-30 16:10
有什么装备可以不要战法？
所以，装备本身的性能是不是也需要讨论？
有什么装备可以不要战法？
所以，装备本身的性能是不是也需要讨论？