很多论坛都是讨论60年饥荒的事,我说说我家当时的情况

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:33:31


第一个记录,我老家辽宁,我父亲37年生人,上面有大伯、二伯。大伯30年出生,二伯35年出生。47年大伯被征兵,被我奶奶要求地方给放行没参加上,原因是我爷爷白内障看不到东西(这拜日本鬼子和国民党狗日的所赐,我家原来是富户,家里有两辆大车,37年被日本人抢了一次进关做后勤,我爷爷半路跑了回来,家境衰落。46年被狗日的国民党抢了一次家,四间瓦房被烧,爷爷一气上火眼睛失明,48年年底土改,我家被评为雇农,知道啥是雇农吗,就是比贫农还穷的人家),50几年三反五反,有个狗邻居说我大爷是逃兵,我大爷上过3年私塾(那时家境好),被从县里文书下放回家到大队当会计(因为就他文化高),我15岁时我大伯来我家住了3年,没事就聊当年的事,当时吃饭我家里有规矩,父母不许孩子剩饭菜,原因是经历过60年饥荒,当时我记得我大伯说60年挨饿的事,我也问过死过人没有,他说就是饿,没有油水,一天两顿是稀粥(苞米),只用干活时吃窝窝头加野菜,持续近一个月,整个大队没饿死的,但是当时让报人口,大队书记留个心眼,因为那些年流动人口不少,早年的记录很多都没有人人家,就多报人口(多留粮食),我大爷说当时报了很多找不到人的记录,反正上面也没人查,目的就是多留一份口粮给大队。
      第二个记录是,我姥爷家也在辽宁,家里人口比较多,我母亲有9个兄弟姐妹,但没一个饿死的,最穷的是我二姨家,5个孩子,我二姨夫有重病(肺结核)不能工作,当时农村肺结核的很多,60年由于营养不良去世,我二姨一个女人养5个孩子根本养不活,但好歹我姥姥留下了不少首饰(我姥姥是蒙古贵族后代,我姥姥的爸爸是闯关东到东北的山东人,由于辛亥革命蒙古贵族也受到不少冲击,嫁给了汉人,半个蒙古血统),我二姨变卖了金银首饰给家用(我妈说当时黄金也就10元左右一克,那也换了几百元),5个孩子没一个饿死的。
    第三个记录是, 说说我家,我大姐60年出生,二姐64年出生,为什么间隔这么久,因为当时正饥荒年代,不敢要孩子,我父母都是工人,他们回忆是物资太少,但有粮食吃,能吃不太饱不顶饿,没肉,没油水,吃的最多的就是苞米碴子,偶尔我父亲去钓鱼补充营养,但我妈说没油的鱼太难吃,只能做汤喝,她老人家今年去世前也不爱吃鱼。这是我家情况。
     第四个记录就是我家邻居,小时候到上大学家里一直住平房,那时都是单位分的房子,7口人住6米长,6米宽的房子(后来自己家又加了3米),家家如此。我家前面邻居姓洪,我叫他洪大爷,他比我爸大5岁,59年由河南到东北的,但是他家孩子最大的65年出生,为什么呢,因为他老婆后找的,60年从安徽过来的,18岁,还有2个哥哥一起来的,我妈说是那地方闹饥荒过来的,洪大爷就娶了个比自己小10多岁的老婆。后来她老婆70年回过一趟安徽回来和我妈说,家里面人都以为她要饭饿死了,把她报死亡了,回去后非常惊讶,因为失去联系10年了。我家东面邻居姓魏,情况类似,不过他家是山东过来的,老婆也小他10多岁,我叫魏大爷,比我爸也大5岁以上,但他家最大的孩子比我三姐(66年出生)的还小一岁。我家后面邻居四川的,姓万,和我父亲同岁,但他老婆比他小7岁,四川万县的,也是60年过来的。我家西面邻居姓周,比我爸爸小,他家正常。还有几家邻居都比我爸爸大,但孩子都比我大姐小很多,都是65年前后出生,正是我国第二个生育高峰期。
     第五个记录就是我大学同学,他家四川的,我问过饥荒的事,他说他父亲母亲那时10多岁,正赶上,听他爸说就是比平常饿,吃的少,但能挖野菜充饥,说是听说过饿死人,但谁也没见过,当时说他们村子有几家饿死光了,但过20多年人家复活跑回来走亲亲,原来都跑外地去了。这种事情我不敢确认,但我父亲原单位59年只有几十人的厂子,到63年达到200多人,而我们那地方人口也在57年到65年人口暴涨,几乎都是河南、安徽、山东、四川等省市过来的,而且是一家一家的。
    我自己接触到的,10年去黄山开会,后到九华山,车上和安徽人聊天聊起饥荒事情,他说他家没饿死的,开始以为有,但后来这些人都回来走亲属,才知道没饿死,九华山那地方也算是穷地方了,我家楼下有个卖熟食的,他家是安徽芜湖的,他说芜湖地区属于富裕地区,60年饥荒时听说别的地方饿死人,但他家那个镇没见过。
   

第一个记录,我老家辽宁,我父亲37年生人,上面有大伯、二伯。大伯30年出生,二伯35年出生。47年大伯被征兵,被我奶奶要求地方给放行没参加上,原因是我爷爷白内障看不到东西(这拜日本鬼子和国民党狗日的所赐,我家原来是富户,家里有两辆大车,37年被日本人抢了一次进关做后勤,我爷爷半路跑了回来,家境衰落。46年被狗日的国民党抢了一次家,四间瓦房被烧,爷爷一气上火眼睛失明,48年年底土改,我家被评为雇农,知道啥是雇农吗,就是比贫农还穷的人家),50几年三反五反,有个狗邻居说我大爷是逃兵,我大爷上过3年私塾(那时家境好),被从县里文书下放回家到大队当会计(因为就他文化高),我15岁时我大伯来我家住了3年,没事就聊当年的事,当时吃饭我家里有规矩,父母不许孩子剩饭菜,原因是经历过60年饥荒,当时我记得我大伯说60年挨饿的事,我也问过死过人没有,他说就是饿,没有油水,一天两顿是稀粥(苞米),只用干活时吃窝窝头加野菜,持续近一个月,整个大队没饿死的,但是当时让报人口,大队书记留个心眼,因为那些年流动人口不少,早年的记录很多都没有人人家,就多报人口(多留粮食),我大爷说当时报了很多找不到人的记录,反正上面也没人查,目的就是多留一份口粮给大队。
      第二个记录是,我姥爷家也在辽宁,家里人口比较多,我母亲有9个兄弟姐妹,但没一个饿死的,最穷的是我二姨家,5个孩子,我二姨夫有重病(肺结核)不能工作,当时农村肺结核的很多,60年由于营养不良去世,我二姨一个女人养5个孩子根本养不活,但好歹我姥姥留下了不少首饰(我姥姥是蒙古贵族后代,我姥姥的爸爸是闯关东到东北的山东人,由于辛亥革命蒙古贵族也受到不少冲击,嫁给了汉人,半个蒙古血统),我二姨变卖了金银首饰给家用(我妈说当时黄金也就10元左右一克,那也换了几百元),5个孩子没一个饿死的。
    第三个记录是, 说说我家,我大姐60年出生,二姐64年出生,为什么间隔这么久,因为当时正饥荒年代,不敢要孩子,我父母都是工人,他们回忆是物资太少,但有粮食吃,能吃不太饱不顶饿,没肉,没油水,吃的最多的就是苞米碴子,偶尔我父亲去钓鱼补充营养,但我妈说没油的鱼太难吃,只能做汤喝,她老人家今年去世前也不爱吃鱼。这是我家情况。
     第四个记录就是我家邻居,小时候到上大学家里一直住平房,那时都是单位分的房子,7口人住6米长,6米宽的房子(后来自己家又加了3米),家家如此。我家前面邻居姓洪,我叫他洪大爷,他比我爸大5岁,59年由河南到东北的,但是他家孩子最大的65年出生,为什么呢,因为他老婆后找的,60年从安徽过来的,18岁,还有2个哥哥一起来的,我妈说是那地方闹饥荒过来的,洪大爷就娶了个比自己小10多岁的老婆。后来她老婆70年回过一趟安徽回来和我妈说,家里面人都以为她要饭饿死了,把她报死亡了,回去后非常惊讶,因为失去联系10年了。我家东面邻居姓魏,情况类似,不过他家是山东过来的,老婆也小他10多岁,我叫魏大爷,比我爸也大5岁以上,但他家最大的孩子比我三姐(66年出生)的还小一岁。我家后面邻居四川的,姓万,和我父亲同岁,但他老婆比他小7岁,四川万县的,也是60年过来的。我家西面邻居姓周,比我爸爸小,他家正常。还有几家邻居都比我爸爸大,但孩子都比我大姐小很多,都是65年前后出生,正是我国第二个生育高峰期。
     第五个记录就是我大学同学,他家四川的,我问过饥荒的事,他说他父亲母亲那时10多岁,正赶上,听他爸说就是比平常饿,吃的少,但能挖野菜充饥,说是听说过饿死人,但谁也没见过,当时说他们村子有几家饿死光了,但过20多年人家复活跑回来走亲亲,原来都跑外地去了。这种事情我不敢确认,但我父亲原单位59年只有几十人的厂子,到63年达到200多人,而我们那地方人口也在57年到65年人口暴涨,几乎都是河南、安徽、山东、四川等省市过来的,而且是一家一家的。
    我自己接触到的,10年去黄山开会,后到九华山,车上和安徽人聊天聊起饥荒事情,他说他家没饿死的,开始以为有,但后来这些人都回来走亲属,才知道没饿死,九华山那地方也算是穷地方了,我家楼下有个卖熟食的,他家是安徽芜湖的,他说芜湖地区属于富裕地区,60年饥荒时听说别的地方饿死人,但他家那个镇没见过。
   
每次一有饿死人论战,各网站都会出一批“我家如何如何”“我听说的如何如何”命题作文,都没有可查的人名时间地点电话。
全家、全村饿死的要是能活下来一个做代言人就好了。
方船子1S 发表于 2014-9-28 12:39
全家、全村饿死的要是能活下来一个做代言人就好了。
那你找啊,全村饿死是什么概念,没人给收尸吗,整个村子没人,那村子的房子都是鬼宅了,或者全是外来人,可以问啊,看看有没有你这样的情况,有人不是说四川饿死1000万吗,找证据还不容易,都去找


这年头,你要说家里当年没饿死过人的真相,是要有勇气的,是要被围攻的。

但是,我家里当年确实没饿死过人,所知道的亲戚家里邻居朋友也没饿死过人。

不否认其他地方可能有饿死人,但是3000万,太恐怖了。

这年头,你要说家里当年没饿死过人的真相,是要有勇气的,是要被围攻的。

但是,我家里当年确实没饿死过人,所知道的亲戚家里邻居朋友也没饿死过人。

不否认其他地方可能有饿死人,但是3000万,太恐怖了。
刚刚50年,历史已经混乱。忽然觉得研究历史的同学们很可怜,每天对着一堆谎言,瞎琢磨什么呢。
这年头,你家里不饿死几口人好意思说自己有良心吗?
Spokesman 发表于 2014-9-28 12:54
这年头,你家里不饿死几口人好意思说自己有良心吗?
难道非得像丁公知那样有良心,反正我家没饿死的,病死的有几个,战死的也有(我姥爷家几个舅舅参军),我爷爷的哥哥家有几个伯父参军战死了,我最小爷爷家唯一一个儿子参军战死(后来把我父亲过继给我小爷爷,现在每年烧纸都给他们烧),话说我家人都长寿,我大姑93去世的,我大伯现在都85了还身体不错呢,我父母说,为人要正直诚实别做坏事,好人会有好报,我爸今年78还能种地干活(自己在山上买了块地种)。
慕容白 发表于 2014-9-28 13:06
难道非得像丁公知那样有良心,反正我家没饿死的,病死的有几个,战死的也有(我姥爷家几个舅舅参军),我 ...
注意不要误伤,反正拿正常年份出生率反推出来的饿死人数我是不信的。
Spokesman 发表于 2014-9-28 13:09
注意不要误伤,反正拿正常年份出生率反推出来的饿死人数我是不信的。
那是,这么说吧,看看安徽无为县的记录漏洞,我在天涯看到的,60年人口负增长千分之49,61年千分之50,而到62年正增长千分之59了,平常年份千分之10左右,这一年生的比前几年的总和都多,说明一个简单的道理,就是上报死亡那些人很多活过来没办法记录,就安到生育率上来了

慕容白 发表于 2014-9-28 13:13
那是,这么说吧,看看安徽无为县的记录漏洞,我在天涯看到的,60年人口负增长千分之49,61年千分之50,而 ...


头几天回复过一个帖子,2000年人口普查出的1960年出生的人,还活着的人数比1983年统计的1960年人口出生人数多80万。
慕容白 发表于 2014-9-28 13:13
那是,这么说吧,看看安徽无为县的记录漏洞,我在天涯看到的,60年人口负增长千分之49,61年千分之50,而 ...


头几天回复过一个帖子,2000年人口普查出的1960年出生的人,还活着的人数比1983年统计的1960年人口出生人数多80万。
Spokesman 发表于 2014-9-28 13:20
头几天回复过一个帖子,2000年人口普查出的1960年出生的人,还活着的人数比1983年统计的1960年人口出生 ...
我记得56年到63年是全国人口大迁徙阶段,我父亲就是57年从辽宁到黑龙江工作的,那个时间段全国各地都有人去,黑龙江人口也增长很快,10年涨了1000万人。但我父母户口59年才从原来阜新煤矿迁出,我想很多地方的人都这样吧,开始时都是先工作后迁出户口,有的地方联系不上本人就化为死亡了,这种重复现象很多的
明月照大江 发表于 2014-9-28 12:54
刚刚50年,历史已经混乱。忽然觉得研究历史的同学们很可怜,每天对着一堆谎言,瞎琢磨什么呢。

随便哪个朝代,都是不存在后,才可以研究的。
死人的数量走资派肯定掺了水,但条件很差毋庸置疑。据说辽宁人当年做苞米面是放一点苞米面加水煮膨成一大块,吃到有饱意也照样水肿。
一个没死!光出生,没死的?你家这么多年总的死几个吧?不然人口要爆炸了咋办?
慕容白 发表于 2014-9-28 13:06
难道非得像丁公知那样有良心,反正我家没饿死的,病死的有几个,战死的也有(我姥爷家几个舅舅参军),我 ...

哦,总算有去世的,93,是高寿,这种算白喜事了。
你家族这基因----杠杠的,皮实耐饿。
我就奇怪了,关于三年自然灾害饿死多少人的问题,下面的老百姓吵翻天了,上面愣就没个确切数字?就没有档案资料提供出来以供调查研究?
吃饱饭是不容易的事,是建立在饿死上千万人的探索之上,那些人如果不饿死,我们现在还吃不饱饭呢。
翡翠老虎 发表于 2014-9-28 13:31
死人的数量走资派肯定掺了水,但条件很差毋庸置疑。据说辽宁人当年做苞米面是放一点苞米面加水煮膨成一大块 ...
大面积粮食短缺,饿是肯定的,这没有疑问,有疑问的是某些人言之凿凿的饿死三千万甚至七千万这个数量。
那时候老百姓太温顺了,简直把毛当神
公社食堂里面的人吃饼,吃白米饭,结果老百姓从馊水里捞米粒吃
地上种的胡萝卜晚上偷点回来,藏起来,晚上一人一根偷偷吃
真难以想象那是一种什么生活
即使如此,毛死了依然如死了亲爹亲娘
可见,说中国人民智未开一点不错
天天争论饿死几千万,有意思吗?等档案解密吧!
方船子1S 发表于 2014-9-28 13:39
吃饱饭是不容易的事,是建立在饿死上千万人的探索之上,那些人如果不饿死,我们现在还吃不饱饭呢。

要说建国后,中国人真正填饱肚子,解决了温饱问题,那还得是太宗改革开放之后的事情,之前,物资那个匮乏,太祖那个年代过来的平头百姓家的记忆里-饿、寡淡 真是难忘的记忆啊。一块肉,一块水果糖都是那么的弥足珍贵。
饿死人是肯定的,且不是小数目,但是至于饿死多少没有具体数字
有吃的那个年头,一顿饭你都能换个媳妇,逃荒的不计其数
至今国家没有解密,谁能知道啊

chchc 发表于 2014-9-28 13:44
饿死人是肯定的,且不是小数目,但是至于饿死多少没有具体数字
有吃的那个年头,一顿饭你都能换个媳妇, ...


这么捂着不公开,我就觉得不正常,是不是数字太少,拿不出手?或者就没当回事,根本没有统计过?
chchc 发表于 2014-9-28 13:44
饿死人是肯定的,且不是小数目,但是至于饿死多少没有具体数字
有吃的那个年头,一顿饭你都能换个媳妇, ...


这么捂着不公开,我就觉得不正常,是不是数字太少,拿不出手?或者就没当回事,根本没有统计过?
自贡富顺有饿死人
虽然是零碎信息,也很有价值。
nevermore123 发表于 2014-9-28 13:40
大面积粮食短缺,饿是肯定的,这没有疑问,有疑问的是某些人言之凿凿的饿死三千万甚至七千万这个数量。
有没有个数量级?比如过了1千万,还是几百万,还是几十万,几万?几千?或者几百?
官方连个数量级都没有给出过吗?


恩。我也说说我们家那时候的情况。我们老家在信阳县某乡,信阳事件的发生地。当时的事情是听奶奶、父母以及父母辈的老人说的。

我父亲应有兄弟姐妹八人,夭折了最初的四位。两位在三十年代末病亡,两位死于四十年代初的日本人。59年起开始缺粮,60年奶奶浮肿,爷爷在做水利工程有粮食吃没事。虽然不让家里开伙,但是父亲兄妹半夜偷偷挖野菜什么的吃,也没事。父亲说被打倒的村里的地主一家后来屡被批斗,迁移到十几里外的一个村庄,据说继续受到虐待,全家饿死了,但是他没有亲眼见到饿死人。老人们当时都听说饿死人了,是在光山、商城、新县一带,说是不让开火而且不让逃荒,饿死在家里。但是他们只是听说,的确没有亲眼见过。浮肿的有不少。我母亲有一位舅舅,饿得不行,离开家说是去找吃的,就此失踪,可能是饿死了?但是他的孩子们都还在。

恩。我也说说我们家那时候的情况。我们老家在信阳县某乡,信阳事件的发生地。当时的事情是听奶奶、父母以及父母辈的老人说的。

我父亲应有兄弟姐妹八人,夭折了最初的四位。两位在三十年代末病亡,两位死于四十年代初的日本人。59年起开始缺粮,60年奶奶浮肿,爷爷在做水利工程有粮食吃没事。虽然不让家里开伙,但是父亲兄妹半夜偷偷挖野菜什么的吃,也没事。父亲说被打倒的村里的地主一家后来屡被批斗,迁移到十几里外的一个村庄,据说继续受到虐待,全家饿死了,但是他没有亲眼见到饿死人。老人们当时都听说饿死人了,是在光山、商城、新县一带,说是不让开火而且不让逃荒,饿死在家里。但是他们只是听说,的确没有亲眼见过。浮肿的有不少。我母亲有一位舅舅,饿得不行,离开家说是去找吃的,就此失踪,可能是饿死了?但是他的孩子们都还在。
悠悠刀 发表于 2014-9-28 13:45
这么捂着不公开,我就觉得不正常,是不是数字太少,拿不出手?或者就没当回事,根本没有统计过?
具体谁知道呢,如今对那个年代的了解也仅限于长辈的口述
毕竟不是经历那个年代生活的人
悠悠刀 发表于 2014-9-28 13:43
要说建国后,中国人真正填饱肚子,解决了温饱问题,那还得是太宗改革开放之后的事情,之前,物资那个匮 ...
我的同学有两件关于吃的事让我印象深,一个是小学5年级的同学说他没吃过猪肉。一个是大学的山东同学说他小时候吃过树叶,不是吃着玩的那种。本人70年代生人。
chchc 发表于 2014-9-28 13:40
那时候老百姓太温顺了,简直把毛当神
公社食堂里面的人吃饼,吃白米饭,结果老百姓从馊水里捞米粒吃
地 ...
你这么一说让我想到金三统治下的北朝鲜了,看一些北朝鲜老百姓的照片,那衣着,那神态,和我国文革时的老百姓还真像,人也都面黄肌瘦的。
袁隆平说看见路边饿死一些人。
楼主肯定说袁隆平在撒谎了。
http://news.sina.com.cn/c/2014-09-28/123030927594.shtml
习近平的一篇讲话

这样身份的人看看都什么生活水平。

这些都是亲历的,比楼主一口一个我听说不强多了。

方船子1S 发表于 2014-9-28 13:53
我的同学有两件关于吃的事让我印象深,一个是小学5年级的同学说他没吃过猪肉。一个是大学的山东同学说他 ...


我家有长辈3年灾害时在上海读书,据他说学校食堂粥还是有定量供应的,包括他在内周围同学好多都浮肿了,浮肿了的可以去领一小袋黄豆粉,吃了就好了。后来还有长辈到部队去参军,那生活条件就相当的好,馒头管够吃,饭管饱了吃,病恢恢的去的,没多久人一下子就精神了,他父母到部队看他,吃的都快撑死了,探亲结束离开部队的时候恋恋不舍啊,一直叨念着部队的伙食,呵呵。
方船子1S 发表于 2014-9-28 13:53
我的同学有两件关于吃的事让我印象深,一个是小学5年级的同学说他没吃过猪肉。一个是大学的山东同学说他 ...


我家有长辈3年灾害时在上海读书,据他说学校食堂粥还是有定量供应的,包括他在内周围同学好多都浮肿了,浮肿了的可以去领一小袋黄豆粉,吃了就好了。后来还有长辈到部队去参军,那生活条件就相当的好,馒头管够吃,饭管饱了吃,病恢恢的去的,没多久人一下子就精神了,他父母到部队看他,吃的都快撑死了,探亲结束离开部队的时候恋恋不舍啊,一直叨念着部队的伙食,呵呵。
大道无形 发表于 2014-9-28 13:51
恩。我也说说我们家那时候的情况。我们老家在信阳县某乡,信阳事件的发生地。当时的事情是听奶奶、父母以及 ...
>>两位死于四十年代初的日本人

抗战八年是伤亡3500万。
大跌进3年死亡3000万?

悠悠刀 发表于 2014-9-28 13:51
有没有个数量级?比如过了1千万,还是几百万,还是几十万,几万?几千?或者几百?
官方连个数量级都没 ...

问题是,有这个官方数字吗?
要想搞清楚饿死人的真实数量,首先得把因为人或逃荒或迁移外出了户籍就注销就被死亡这部分数字搞清楚吧。
照楼主的说法,我父亲的两个姐姐就是那时候饿死的。
我奶奶老爹说在时常能在路边看到躺倒的人,死不死她不知道。
nevermore123 发表于 2014-9-28 13:40
大面积粮食短缺,饿是肯定的,这没有疑问,有疑问的是某些人言之凿凿的饿死三千万甚至七千万这个数量。
反正党史也说了人口一年减少一千万。
你要说都是精子死了,请自行脑补。
nevermore123 发表于 2014-9-28 14:00
问题是,有这个官方数字吗?
要想搞清楚饿死人的真实数量,首先得把因为人或逃荒或迁移外出了户籍就注 ...
以那个年代的混乱,当然这个数字可以是一个永久的迷。

不过大面积的饿殍是洗不干净的。