从常识看,中四很需要啊

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:35:41
楼主军盲,离军迷的标准有不少差距滴。只能用常识参与讨论,错了慢拍。直接上正题(什么“分析”就免了)

如果军费不充足,可以需要一款全寿命低于重四的中四。举个栗子,我们有八路也有土八路,有99也可以有96,有履带炮也可以有轮式,甚至有车载炮。为什么腻?高级货装备齐全,可以远离国土作战,低端货可以跟高端货形成高低搭配,主要用于国土防御。想当年缅甸远征军,一开始出去的是“矮子里面选将军”,很难打胜仗;后来撤到兰姆加,从国内招知识青年培训,第二次缅甸战场大放异彩。这个栗子就是说:低档货远离国土不好用。至于国内抗日的国军,文盲再多关系不大。

以空军来讲,在国土外作战,就是说进攻作战,敌人很多,不光要对付对方的空中力量,还要对付地面(海面)力量,传感器、武器挂载、油料就必须多。

在国境内作战,地面是我军,后勤是我军,掉地面、近海很容易搜救,主要挂空对空导弹就行了。

F-22超音速巡航,很适合国土防空,从冷战前美苏对峙的情况来看,是需要的。冷战之后,美军全球进攻,超巡价值反而不大。那好,再举个栗子:美军从琉球进攻中国大陆,超巡的航程是多少呢?来的快是肯定的,飞飞也回不去了,只能掉在中国近海,掏中美日文布条请求优待。

所以F-35干脆取消超巡。而毛子、中国现在是“攻防兼备”,防御占很大成分,要快速拦截美军,那有超巡就好的多。同样是主力战机,T-50跟J-20讲究飞行速度。

如果有一款中四,航程一般,速度一般,载弹量一般,没事巡航下领空(通用航空发展了,空中巡警也是需要的)。F-35来了带4中2近就成。本军盲认为,重3改变下外形,迎面CRS能做到0.3~0.5也能接受。不过成本跟J-20没什么优势。

乌克兰、叙利亚战争好多飞机是在对方头顶飞的,这个距离(雷达/光学探测器、导弹到飞机距离)F-22也够呛。索性就不派了。楼主军盲,离军迷的标准有不少差距滴。只能用常识参与讨论,错了慢拍。直接上正题(什么“分析”就免了)

如果军费不充足,可以需要一款全寿命低于重四的中四。举个栗子,我们有八路也有土八路,有99也可以有96,有履带炮也可以有轮式,甚至有车载炮。为什么腻?高级货装备齐全,可以远离国土作战,低端货可以跟高端货形成高低搭配,主要用于国土防御。想当年缅甸远征军,一开始出去的是“矮子里面选将军”,很难打胜仗;后来撤到兰姆加,从国内招知识青年培训,第二次缅甸战场大放异彩。这个栗子就是说:低档货远离国土不好用。至于国内抗日的国军,文盲再多关系不大。

以空军来讲,在国土外作战,就是说进攻作战,敌人很多,不光要对付对方的空中力量,还要对付地面(海面)力量,传感器、武器挂载、油料就必须多。

在国境内作战,地面是我军,后勤是我军,掉地面、近海很容易搜救,主要挂空对空导弹就行了。

F-22超音速巡航,很适合国土防空,从冷战前美苏对峙的情况来看,是需要的。冷战之后,美军全球进攻,超巡价值反而不大。那好,再举个栗子:美军从琉球进攻中国大陆,超巡的航程是多少呢?来的快是肯定的,飞飞也回不去了,只能掉在中国近海,掏中美日文布条请求优待。

所以F-35干脆取消超巡。而毛子、中国现在是“攻防兼备”,防御占很大成分,要快速拦截美军,那有超巡就好的多。同样是主力战机,T-50跟J-20讲究飞行速度。

如果有一款中四,航程一般,速度一般,载弹量一般,没事巡航下领空(通用航空发展了,空中巡警也是需要的)。F-35来了带4中2近就成。本军盲认为,重3改变下外形,迎面CRS能做到0.3~0.5也能接受。不过成本跟J-20没什么优势。

乌克兰、叙利亚战争好多飞机是在对方头顶飞的,这个距离(雷达/光学探测器、导弹到飞机距离)F-22也够呛。索性就不派了。
当然需要,只要能够解决四代中推。
“举个栗子”
楼主表紧张
“举个栗子” 楼主表紧张
看到栗子,我流口水了
需要也是需要单发的,起码成本稍微低一点。搞不出f135那样的大推,中四不如不搞。
真没看出阵风、台风这样的中3.5代比沉默鹰和Su35廉价到哪里去。

另外性价比也要看执行什么任务的。国土防空高空高速大推比重远航程的重四优势明显。
未来10年我国军费总投入规模达到美国的1半都不容易,四代机群规模最多也就是美国的一半。考虑到周边美国的鹰犬,即使美国留下些22、35看家护院,我空军处于1:2左右的数量劣势也是大概率事件。
在此形势下,依托先进的国土防空地面系统,集中力量装备四代重歼让入侵者有去无回才是王道。
为什么我们不学毛子,所有的战斗机(包括战斗轰炸机)都是双发的?!LZ所说的中四是不是指31?
“F-22超音速巡航,很适合国土防空,从冷战前美苏对峙的情况来看,是需要的。”

    这句话,压根就是错的。F-22的实际应用目标,是伴随远程轰炸机护航,用隐身性能和超音速巡航,为轰炸机探路。

     还有,就是深入苏联内地,寻找图-160这样的目标进行打击。否则的话,国土防控,根本不需要这么昂贵的机型。
栗子我也喜欢~
栗子我也喜欢~
小肥羊喜欢吗?
最近的中四之争已经可以爆炒栗子了!手动流口水
如果仅限于国土防空,那么中四是可有可无的。
但若着眼海航和全球范围,中四还是必须的。一来装备自家航妈,二来卖给巴铁泰国巴西阿根廷埃及土鸡等,去和美帝捣乱添恶心。
从战术上说,20主内线作战;31主外线作战。
内外结合,四处开花。这才是我档游击战的精髓所在!
如果有足夠体系支持,重三完爆這样的航程彈量机动力一般的中四。還省了个隱身殼子,中四其实也是省殼子。除非是空优中四那才是无可取代。
“举个栗子”
楼主表紧张
再紧张一点就是“煮个栗子”了。
如果有足夠体系支持,重三完爆這样的航程彈量机动力一般的中四。還省了个隱身殼子,中四其实也是省殼子。除 ...
很想知道你有体系支撑的重三完爆中四的结论怎么来的?不会是J8强挑娘娘的翻版吧。

提醒你一下,预警机对隐身机的探测距离在100公里左右,空优机通常要前出100-200公里为预警机提供必要的屏障。
需要也是需要单发的,起码成本稍微低一点。搞不出f135那样的大推,中四不如不搞。
真没看出阵风、台风这样 ...
单发重四?用AL31的J10的事故率高的都离谱,稳定度满足单发机需求的WS15没20年出的来嘛?
如果有足夠体系支持,重三完爆這样的航程彈量机动力一般的中四。還省了个隱身殼子,中四其实也是省殼子。除 ...
反过来说,如果体系不给力,重三是不是没事干?
“F-22超音速巡航,很适合国土防空,从冷战前美苏对峙的情况来看,是需要的。”

    这句话,压根就是错 ...
用F22为轰炸机护航和探路?美国又没有能超巡的轰炸机,护航编队前导机前出100-200公里亚巡探路就够了,为什么要超巡探路?
拿陆军和空军比没法比吧

本来我们就是后发 技术整体水平上也没有优势 就是田忌赛马也得你的上马比人家中马好吧,不努力搞好马整天沉迷在不对称优势的YY里真上了战场还不是被焦作人。。

中四一直在搞,但是进展比重四差太多
重四、中四和三代、三代半并存应该是未来相当长一段时间内的情况。
很想知道你有体系支撑的重三完爆中四的结论怎么来的?不会是J8强挑娘娘的翻版吧。

提醒你一下,预警机 ...
高空沒有100那麽少吧。
反过来说,如果体系不给力,重三是不是没事干?
如果体系不給力,
中四大概会比重三好。
但重三也不淪落到沒事干的地步,
可以干好超低空掛重彈拋泥巴之類。

高空沒有100那麽少吧。
100公里左右。
国土防空面对四代机最麻烦的就是预警距离和时间被显著压缩,导致防守方根本就没办法形成局部兵力优势,这将导致防守方常常要处于以少打多的境地,没有代差防守起来尚且勉强,要是再有代差,那基本上就是单向屠杀。
如果体系不給力,
中四大概会比重三好。
但重三也不淪落到沒事干的地步,

重三的全寿命费用要高于中四,已经装备的因为剩余寿命的问题用来运泥巴未尝不可,但在四代机时代尤其是10年后还要新造三代就得不偿失了。
重三的全寿命费用要高于中四,已经装备的因为剩余寿命的问题用来运泥巴未尝不可,但在四代机时代尤其是10 ...
重三和中四,
一者是比重四省机殼,一者是用非隱身机殼子。
成本應該同一水平。
100公里左右。
国土防空面对四代机最麻烦的就是预警距离和时间被显著压缩,导致防守方根本就没办法形成 ...
su35都聲稱400公里犮現普通目標,
90公里犮現隱身目標。
请先证明,中四单价显著低于重四,提醒楼主考虑此问题别忘记边际成本,多的不说了
zgykk 发表于 2014-9-18 11:50
重三的全寿命费用要高于中四,已经装备的因为剩余寿命的问题用来运泥巴未尝不可,但在四代机时代尤其是10 ...
重三的全寿命费用要高于中四

这结论是怎么得出来的?在什么前提下?
重三和中四,
一者是比重四省机殼,一者是用非隱身机殼子。
成本應該同一水平。
省不省机壳看空重,一个是17吨左右的,一个是12吨左右,机壳重三是省不下了,即便是重三能用隐身材料和涂料的地方也都会用,省不下多少。全寿命费用光多出来的1/3油耗就不是小数目。
这结论是怎么得出来的?在什么前提下?
F-15C Eagle Fighter — $41,921
F-16C Viper Fighter — $22,514

以上是美国空军2012年的平均飞行小时费用,F35的设计要求是小时费用不高于F16的10%,我这里算3万美元。双中推的我算3.5万美元。
再说一遍

美帝是蓝星上唯一装备了两款重型四代机的国家!     别说神马F35是中型,那货很轻吗?????
zgykk 发表于 2014-9-18 12:16
F-15C Eagle Fighter — $41,921
F-16C Viper Fighter — $22,514
F-35的设计造价也没有现在这么高。
虽然我同意中四很需要,但不赞成楼主用这是常识这样比较据有攻击性的词汇。因为不管是真是假,还是有大批的属于那个重四派的,虽然众所周知,那里面的水分。
再说一遍

美帝是蓝星上唯一装备了两款重型四代机的国家!     别说神马F35是中型,那货很轻吗?????
到现在网上还在为31和F35谁轻谁重争论不休,如果F35是重四,那31差不多也该算重四吧。
F-35的设计造价也没有现在这么高。
我上面给的数据是2012年的,你在比较F35的招标价格和目前的采购价格显然忽略了通胀因素,军方会用可比价格衡量。
看看印度等国这几年签下的新三代三代半的价格你就会发现,F35并不比三代三代半贵多少,精挑细选的阵风貌似单价都过1亿美元了。
看到栗子,我流口水了
糖炒栗子  多好吃啊
省不省机壳看空重,一个是17吨左右的,一个是12吨左右,机壳重三是省不下了,即便是重三能用隐身材料和涂 ...
你之前給的數字,
重三f15換成隱身f22使用成本由四万變成六万。按f16成本是二万推論
單犮中四成本比重三少兩,三成
那双犮中四和重三還是差不多成本。
你之前給的數字,
重三f15換成隱身f22使用成本由四万變成六万。按f16成本是二万推論
單犮中四成本比重 ...
我说的就是双发中四的全寿命费用并不比重三高啊,全寿命费用差不多,载弹量差不多(苏30载弹8吨左右,中四也是7-8吨的样子)内油航程差不多,有代差,那你用重三不用中四的理由在哪?
我说的就是双发中四的全寿命费用并不比重三高啊,全寿命费用差不多,载弹量差不多(苏30载弹8吨左右,中 ...
f22小時費用6万,
f15小時費用4万,
f16小時費用2万。

參考這个。
單大推中四就是3万。
那双犮中四那有不到f15的4万之理?

數字也是參考你分享的啊!
zgykk 发表于 2014-9-18 12:29
我上面给的数据是2012年的,你在比较F35的招标价格和目前的采购价格显然忽略了通胀因素,军方会用可比价 ...
所以说我怀疑这ID是某版主的马甲。
列举一半数据,再意想一半数据,还比较得非常严谨的样子。
f22小時費用6万,
f15小時費用4万,
f16小時費用2万。

安美国空军的设计要求,F35的全寿命费用是不允许比F16高50%的,中四凭什么比F35的全寿命费用要高25%?
即便你的假设没问题,那我说的中四的全寿命费用不比重三高有问题吗?