超级军网从“献艺劳军”看军队到底需要“养”什么人的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 08:35:31
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这个问题很无聊
还是那句话：世界上绝大多数正规军队都编有由现役专职文艺人员组成的专业文艺团体，这包括美国军队、台湾地区军队和大多数西方国家的军队。
还是那句话：世界上绝大多数正规军队都编有由现役专职文艺人员组成的专业文艺团体，这包括美国军队、台湾地区军队和大多数西方国家的军队。
美国军队还有牧师`~真正的少将军衔
现役专职文艺人员？
中国人民解放军的军费很富余么？能够金星遍撒？
中国人民解放军的军费很富余么？能够金星遍撒？
原帖由 flankerz 于 2007-8-3 19:46 发表
这个问题很无聊
还是那句话：世界上绝大多数正规军队都编有由现役专职文艺人员组成的专业文艺团体，这包括美国军队、台湾地区军队和大多数西方国家的军队。
有，数量比例是多少，待遇是什么，这是要类比的，我没有数据，谁有数据谁说话。
原帖由 dadasuancai 于 2007-8-3 19:49 发表
美国军队还有牧师`~真正的少将军衔
咱有政委，关键时候一把手也要听政委的。
本人倾向256............
本人也倾向山人256
要养军队的专职文艺兵可以，但数量、待遇、投入军队资源等等，要参照先进国家经验。
其实以我个人的感觉，让战士们节假日时自己组织文艺活动，比正襟危坐地在那里听美声唱法更有放松休息的意义。
要养军队的专职文艺兵可以，但数量、待遇、投入军队资源等等，要参照先进国家经验。
其实以我个人的感觉，让战士们节假日时自己组织文艺活动，比正襟危坐地在那里听美声唱法更有放松休息的意义。
大多数是给领导准备的！！！！！
支持楼主.
如果非要设文艺兵的岗位,可以按士官序列嘛,干吗弄出那么多将军来嘛.
如果非要设文艺兵的岗位,可以按士官序列嘛,干吗弄出那么多将军来嘛.
原帖由 山人256 于 2007-8-3 20:13 发表
俺开帖就说过，美军的装备采办，也需要承制方人员到部队进行现场服务保障——尽管美军也有部队维修力量，但是他养不起众多高水平的维修技师。
不“无聊”的问题是：美军的“现役专职文艺人员”一般是 ...
你的逻辑很有意思。似乎军队文艺团体的文艺工作者就不应该拥有高超的专业水平。水平高了怎么办？踢出军队？呵呵;P
美军文艺团体的专业水平如何？美军的独唱演员有资格在总统就职仪式上领唱国歌，各军队文艺团体还经常应邀在全美各地巡回演出。
台湾也有很多著名演员曾在台军艺工队服役，你举的齐秦恰恰曾在海军海光艺工队服役过。
从待遇上看，美军用士官编制保留专业人才，我军用文职干部编制保留专业人才，同样不占用军官编制。
从我国的社会现实看，用士兵编制是不可能组建起专业文艺团体的，目前仅在一些军级单位设有战士业余演出队。
我军军以下部队不设专业或业余文艺团体，部分大单位才有资格组建专业文艺团体，而美国陆军师一级就有专业文艺团体。
原帖由 wqning 于 2007-8-3 21:07 发表
支持楼主.
如果非要设文艺兵的岗位,可以按士官序列嘛,干吗弄出那么多将军来嘛.
士官编制的岗位你会去吗？
你都不会去，有什么专业人才会加入进去呢？
反正偶觉得和直接作战无关的都应该社会化，美军连后勤都社会化了，省下军费造武器。
美军有，台军有，大多数西方国家的军队也有，所以咱们也得有——这个观点看似理直气壮，其实经不起进一步“无聊”地推敲。
比如我国有很多企事业单位在北京都有办事处，一个单位，经常有人到北京出差办事，希望自己有个落脚的地方，那是非常合理的。别人有，自己也设一个，那也没问题。不过问题是，人家效益较好的大单位，驻京办都是在招待所里租一间房，你一个效益不好的小单位，却专门花几百万买套高级公寓养着，觉得理直气壮么？
比如我国有很多企事业单位在北京都有办事处，一个单位，经常有人到北京出差办事，希望自己有个落脚的地方，那是非常合理的。别人有，自己也设一个，那也没问题。不过问题是，人家效益较好的大单位，驻京办都是在招待所里租一间房，你一个效益不好的小单位，却专门花几百万买套高级公寓养着，觉得理直气壮么？
原帖由 flankerz 于 2007-8-3 21:24 发表
你的逻辑很有意思。似乎军队文艺团体的文艺工作者就不应该拥有高超的专业水平。水平高了怎么办？踢出军队？呵呵;P
美军文艺团体的专业水平如何？美军的独唱演员有资格在总统就职仪式上领唱国歌，各军队文 ...
胡瓜也在台军中文艺部队干过。我军只有在大军区和总政有文艺单位，美军师一级就有。
实际上以某些同志的观点来看，美军才是机构臃肿;P 以美军的医疗制度举例，美军不论是军医院还是作战部队里的军医和部分高级护士都有军官军衔，一般护士和药师检验师等是士官，占用了很多职位，而我军大部分军医和军护都是文职人员，连吴孟超华益慰这样的名医都是文职，不占用军官编制，且我军军医和军护人数越来越少，因为部队医院里还招收了大量地方合同工。
原帖由 infantry 于 2007-8-3 20:19 发表
咱有政委，关键时候一把手也要听政委的。
政委的决定作用仅在党委常委会上，两方常委意见不同且票数持平时，常委中的任党委书记的政委有一票决定权。
其他任何时候，政治主官都是协助军事主官工作的。
原帖由 山人256 于 2007-8-3 20:13 发表
俺开帖就说过，美军的装备采办，也需要承制方人员到部队进行现场服务保障——尽管美军也有部队维修力量，但是他养不起众多高水平的维修技师。
不“无聊”的问题是：美军的“现役专职文艺人员”一般是 ...
六七十年代，全国最有名的演员，最优秀的医生，最好的体育明星可都是穿军装的。解放军代表队每次全运会都是总分金牌第一，遥遥领先于其他。现在呢？我军机构的臃肿可比那时好多了。
原帖由 flankerz 于 2007-8-3 21:43 发表
政委的决定作用仅在党委常委会上，两方常委意见不同且票数持平时，常委中的任党委书记的政委有一票决定权。
其他任何时候，政治主官都是协助军事主官工作的。
不大对头～～
原帖由 flankerz 于 2007-8-3 21:27 发表
士官编制的岗位你会去吗？
你都不会去，有什么专业人才会加入进去呢？
1\我的观点完全以我自己的好恶为出发点,没办法,就是不喜欢什么唱歌的将军
2\我印象里4级以上士官的待遇可不低呢,而且不是一般人能评的上的.不知道是不是这样?
3\一个每天跑10公里,天天训练打仗的士兵和一个每天练唱歌的将军,呵呵,我就是看着别扭.
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其实我也赞成文艺工作者用士官编制。
但要有一个过程，从社会现实来看，现在根本是不可能的。
虽然我军从建立就倡导官兵平等，但这仅在政治地位上，现实中二者的各种待遇就是有很大差别。
目前最高的六级士官仅享受相当于副团职军官的待遇，比同龄军官待遇低多了。
将来连文职干部编制都会最终取消，所以改革是迟早的事。
但要有一个过程，从社会现实来看，现在根本是不可能的。
虽然我军从建立就倡导官兵平等，但这仅在政治地位上，现实中二者的各种待遇就是有很大差别。
目前最高的六级士官仅享受相当于副团职军官的待遇，比同龄军官待遇低多了。
将来连文职干部编制都会最终取消，所以改革是迟早的事。
都想什么呢，只要党还指挥枪，文艺兵就万万年，搞不清形势
原帖由 fengxiang 于 2007-8-3 22:06 发表
都想什么呢，只要党还指挥枪，文艺兵就万万年，搞不清形势
美国共产党不指挥枪，台湾没有共产党，可照样都有“文艺兵”
从我国的社会现实看，用士兵编制是不可能组建起专业文艺团体的，目前仅在一些军级单位设有战士业余演出队。
我军军以下部队不设专业或业余文艺团体，部分大单位才有资格组建专业文艺团体，而美国陆军师一级就有专业文艺团体。——这倒可以理解。反正俺身边的一个陆军师部和另外一个师级单位，１６年以来，除了当地某元帅陈列馆开业演出（军民同乐）以外，没有什么上档次（比如歌手白雪那个级别的）的军队文艺工作者来慰问演出过。
我军军以下部队不设专业或业余文艺团体，部分大单位才有资格组建专业文艺团体，而美国陆军师一级就有专业文艺团体。——这倒可以理解。反正俺身边的一个陆军师部和另外一个师级单位，１６年以来，除了当地某元帅陈列馆开业演出（军民同乐）以外，没有什么上档次（比如歌手白雪那个级别的）的军队文艺工作者来慰问演出过。
原帖由 flankerz 于 2007-8-3 22:01 发表
其实我也赞成文艺工作者用士官编制。
但要有一个过程，从社会现实来看，现在根本是不可能的。
虽然我军从建立就倡导官兵平等，但这仅在政治地位上，现实中二者的各种待遇就是有很大差别。
目前最高的六级士官 ...
其实，我在军版上开帖，并不是想研究唱歌跳舞的编制，而是想讨论军费投向的问题。我军装备使用维护人才奇缺，在目前非常突出。您在这里说到点子上了——归根结底还是待遇问题。
我想讨论的是，为什么我军从事装备技术工作的高级人才奇缺，而演艺明星却有很多以入伍为荣？难道都是思想境界的问题？
你先搞清楚出名和参军的先后关系
我军大多数文艺工作者都是在军艺入伍或地方专业院校毕业后入伍的，老一些的有战士直接提干的，这些都是先从事军队文艺工作后来干出成绩出名的，他们走的就是文职干部这条路，你能不让这些人晋升吗？
另外也有一小部分在地方出名后被部队看中，本人也热爱国防和军队建设，特招入伍的。这些人也不乏私心，主要是看中了可以以干部身份在部队退休养老，毕竟以他们的业务水准，部队是很难让他们转业的。
所以，这个事从根子上说就是文职干部制度的问题。而现阶段文职干部制度是不会很快消亡的，会有一个过程。不是已经开始有文职人员了么，将来文职干部制度必然彻底终结。
其实你说的这些情况，不仅在部队，地方也广泛存在。国家那么多专业文艺院团都这样，煤矿文工团、铁路文工团，有哪个煤矿工人、铁路职工能跟他们比待遇？社会现实就是这样。
我军大多数文艺工作者都是在军艺入伍或地方专业院校毕业后入伍的，老一些的有战士直接提干的，这些都是先从事军队文艺工作后来干出成绩出名的，他们走的就是文职干部这条路，你能不让这些人晋升吗？
另外也有一小部分在地方出名后被部队看中，本人也热爱国防和军队建设，特招入伍的。这些人也不乏私心，主要是看中了可以以干部身份在部队退休养老，毕竟以他们的业务水准，部队是很难让他们转业的。
所以，这个事从根子上说就是文职干部制度的问题。而现阶段文职干部制度是不会很快消亡的，会有一个过程。不是已经开始有文职人员了么，将来文职干部制度必然彻底终结。
其实你说的这些情况，不仅在部队，地方也广泛存在。国家那么多专业文艺院团都这样，煤矿文工团、铁路文工团，有哪个煤矿工人、铁路职工能跟他们比待遇？社会现实就是这样。
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请问楼上二位,这是什么影片,能说说名字,我想下载来看..
《莫斯科保卫战》片断，歌曲名《神圣的战争》
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原帖由 山人256 于 2007-8-4 10:15 发表
你能不能举个例子说部队怎么用有限的军费“包养”大牌明星的？部队除了按相应的级别发给工资外，还有什么包养费吗？——大家看到的是“文艺将军”满天飞，“按相应的级别发给工资”？呵呵，您可真够大方，能付 ...
1. 文艺类文职少将满天飞，军队要网罗天下文艺英才，你怎么得出这个结论的？哪里的文艺文职少将满天飞了？请举例言之。我说军队不需要网罗天下科技英才，就等同于要网罗天下文艺英才？这是什么逻辑？
2. 把文艺兵统统砍掉就能免除你听说、你知道的哪些不平事了？
我的观点很简单，军队需要专列文艺工作者编制，以供鼓舞士气用。偏离此话题，不想再讨论了。
山人说得那些不合理的事情确实存在，说明我军在对待科技工作者上面的工作存在不足，但是这和文艺工作有什么关系？就事论事比较好。否则我可以说——“是由于我军政治工作者太多导致了对科技工作者待遇不够，把各级政委、指导员什么的都裁掉省下钱来养科技工作者好了”；或者——“是由于我军后勤行政工作者太多导致了对科技工作者待遇不够，把各级后勤保障部门什么的都裁掉省下钱来养科技工作者好了”……等等。
每个岗位都有存在的价值，军队目前对待某些人员不够公平不是仇视其他工作岗位的理由。
每个岗位都有存在的价值，军队目前对待某些人员不够公平不是仇视其他工作岗位的理由。
原帖由 afpla 于 2007-8-4 10:44 发表
1. 文艺类文职少将满天飞，军队要网罗天下文艺英才，你怎么得出这个结论的？哪里的文艺文职少将满天飞了？请举例言之。我说军队不需要网罗天下科技英才，就等同于要网罗天下文艺英才？这是什么逻辑？
2. ...
山人的意思是,军费有限,投到哪里才是更合理?是一方面养着文艺少将大校另一方面同样是文职编制的搞部队装备科研保障维修的人员却待遇跟职务都低下,显然是降低前者的待遇提高后者待遇对部队的战斗力提高更加合理
文艺兵不反对，而且强烈支持！
文艺兵挂将官军衔就是拜官主义！士官就不行？文职干部就不行？
就算身任行政职务，也贵不到将官一职！
目前内地的高级别士官的待遇还无法与军官相比，没有改善的话，士官这条路不太可行。
但是文职干部与军衔是有对应的，完全可以使用文职干部级别取代他们的军衔！
高级别的文职干部佩戴的肩章外端加缀将官松枝叶，难道就比不上将官军衔？还是拜官主义思想作祟？
随便搜了一下，居然还有中将…………无语了。以下是原文：
马玉涛－－女高音歌唱家。1936年2月生于山西保德。1950年参加解放军绥远军区文工团任演员。1955年调北京军区文工团任独唱演员。现任中国人民解放军战友歌舞团艺术指导。北京军区战友歌舞团国家一级演员，军衔：中将。是中国目前演艺界军衔最高的
文艺兵挂将官军衔就是拜官主义！士官就不行？文职干部就不行？
就算身任行政职务，也贵不到将官一职！
目前内地的高级别士官的待遇还无法与军官相比，没有改善的话，士官这条路不太可行。
但是文职干部与军衔是有对应的，完全可以使用文职干部级别取代他们的军衔！
高级别的文职干部佩戴的肩章外端加缀将官松枝叶，难道就比不上将官军衔？还是拜官主义思想作祟？
随便搜了一下，居然还有中将…………无语了。以下是原文：
马玉涛－－女高音歌唱家。1936年2月生于山西保德。1950年参加解放军绥远军区文工团任演员。1955年调北京军区文工团任独唱演员。现任中国人民解放军战友歌舞团艺术指导。北京军区战友歌舞团国家一级演员，军衔：中将。是中国目前演艺界军衔最高的
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原帖由 royalpotato 于 2007-8-4 11:30 发表
山人说得那些不合理的事情确实存在，说明我军在对待科技工作者上面的工作存在不足，但是这和文艺工作有什么关系？就事论事比较好。否则我可以说——“是由于我军政治工作者太多导致了对科技工作者待遇不够，把各 ...
请参见俺在第４０楼的回帖。
原帖由 山人256 于 2007-8-4 10:15 发表
你能不能举个例子说部队怎么用有限的军费“包养”大牌明星的？部队除了按相应的级别发给工资外，还有什么包养费吗？——大家看到的是“文艺将军”满天飞，“按相应的级别发给工资”？呵呵，您可真够大方，能付 ...
哪里都一样。。。。闹待遇，闹房子，闹职称。文艺兵是多了一些，不过我看即便是全砍了，把军费全挪到军工口，也未必能满足阁下及战友，同学们。想走的还是要走。军工口扯王八的事一堆，浪费的军费比文艺兵十几倍也不止。眼睛别老盯住别人，先踏踏实实把成绩干出来。
真要较真，全军该砍何止几个文艺兵。。。