美国海军将与工业界研讨第六代战斗机概念的关键问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:19:15
[据美国海军研究所网站2014年9月10日报道]美国海军已正式要求国防工业参与一系列的交流,从而获得工业界对于用于在2030年间替换波音公司F/A--18E/F“超级大黄蜂”和EA-18G“咆哮者”的下一代战斗机的技术观点。

    称之为技术交流会议(TIM)的这些交流是预计在2015年开始F/A-XX打击战斗机替换项目的备选方案分析(AOA)环节的先导。

    根据美国联邦商业机会显示的信息,交流会的研讨预计集中在以下几个方面:经济可承受性、改进现有战斗机(F/A--18E/F和F-35C)满足F/A-XX要求的可能性。海军将与工业界研讨的其他事宜包括:采用全新战斗机设计的解决方案、以及采取系统家族(FoS)解决方案的可能性。交流会还将讨论用于F/A-XX的任务系统、航电和下一代武器系统。

    海军官员已经计划与来自洛克希德•马丁公司、波音公司和诺斯罗普•格鲁门公司的先进开发团队进行交流。但是海军并非局限于向这些传统工程团队咨询,海军还将努力跳出传统解决方案的桎梏,寻求既能降低新型F/A-XX战斗机成本,同时还能提高其效能的方案。

    一名海军官员表示:“(下一代战斗机)平台本身不一定的全新的,同时也尚未确定是有人还是无人。相反,鉴于未来预算的不确定性,将会认真考虑采用系统家族解决方案填补能力空缺的可能性。”

    作为研讨内容的一项,海军将探讨最小成本的F/A-XX解决方案,即F/A-XX将携带成本高昂但性能非凡的武器,从而能够击败最具危险性的未来威胁。

    根据海军对于海军综合火力控制-防空(NIFC-CA)战斗网络的设想,独立的平台将不会需要配装完整的传感器,(下一代战斗机)平台可以依赖机外数据,通过数据链传输的它机/它平台信息,如来自空中的E-2D或是海上的“宙斯盾”巡洋舰或驱逐舰将提供瞄准信息,甚至制导由(下一代战斗机)平台发射的武器。

    海军官员表示:“因此F/A-XX所展现的可能与“大黄蜂”战斗机类似,携带有新型武器,能够实施打击,同时允许海军以新的方式部署在责任区(AOR),即利用链接的火力控制系统最大化其机载武器系统的(有效)射程。”

    “一旦(下一代战斗机)实现与目前尚未完成的NIFC-CA的融合,那么我们的导弹能够射的更远。”

    因此,F/A-XX战斗机可能更多地像挂载“有效载荷”的“货车”,而非类似“超级大黄蜂”或F-35的完整的一体化武器平台,一体化的武器平台可以独立完成发现、确认、跟踪、瞄准、交战和评估全部环节。

    这样的概念符合海军作战部长乔恩•格林纳特上将“有效载荷在平台上。”的说法。

    2013年底,海军空中作战司令部主管迈克•马纳泽尔少将(Mike Manazir)告诉USNI新闻F/A-XX将携带导弹,并要求能够满足定向能武器的动力和冷却系统,以及能够瞄准最小雷达散射截面积目标的传感器。马纳泽尔少将还表示F/A-XX系统家族可能融合战术级网电作战能力,这是海军目前正在探索的能力。

    海军目前正与美国空军密切合作,后者正在进行其替换F-22以及F-15C的下一代战斗机F-X项目的相关工作。尽管两军种的工作已经紧密结合,但是仍存在很多需要克服的显著差异。

有分歧的方面之一是发动机技术。空军非常看好新一代自适应循环喷气发动机技术的性能,而海军则存有异议。海军空中系统司令部的工程师们并不相信空军研究实验室所宣称的自适应循环发动机的优势,以及其可通过尺寸缩放满足海军的需求,或是为舰载战斗机提供任何真实的好处。相反的,美国空军深信自适应循环发动机是着眼未来的正确选择。(中国航空工业发展研究中心 许赟)



http://www.dsti.net/Information/News/90429[据美国海军研究所网站2014年9月10日报道]美国海军已正式要求国防工业参与一系列的交流,从而获得工业界对于用于在2030年间替换波音公司F/A--18E/F“超级大黄蜂”和EA-18G“咆哮者”的下一代战斗机的技术观点。

    称之为技术交流会议(TIM)的这些交流是预计在2015年开始F/A-XX打击战斗机替换项目的备选方案分析(AOA)环节的先导。

    根据美国联邦商业机会显示的信息,交流会的研讨预计集中在以下几个方面:经济可承受性、改进现有战斗机(F/A--18E/F和F-35C)满足F/A-XX要求的可能性。海军将与工业界研讨的其他事宜包括:采用全新战斗机设计的解决方案、以及采取系统家族(FoS)解决方案的可能性。交流会还将讨论用于F/A-XX的任务系统、航电和下一代武器系统。

    海军官员已经计划与来自洛克希德•马丁公司、波音公司和诺斯罗普•格鲁门公司的先进开发团队进行交流。但是海军并非局限于向这些传统工程团队咨询,海军还将努力跳出传统解决方案的桎梏,寻求既能降低新型F/A-XX战斗机成本,同时还能提高其效能的方案。

    一名海军官员表示:“(下一代战斗机)平台本身不一定的全新的,同时也尚未确定是有人还是无人。相反,鉴于未来预算的不确定性,将会认真考虑采用系统家族解决方案填补能力空缺的可能性。”

    作为研讨内容的一项,海军将探讨最小成本的F/A-XX解决方案,即F/A-XX将携带成本高昂但性能非凡的武器,从而能够击败最具危险性的未来威胁。

    根据海军对于海军综合火力控制-防空(NIFC-CA)战斗网络的设想,独立的平台将不会需要配装完整的传感器,(下一代战斗机)平台可以依赖机外数据,通过数据链传输的它机/它平台信息,如来自空中的E-2D或是海上的“宙斯盾”巡洋舰或驱逐舰将提供瞄准信息,甚至制导由(下一代战斗机)平台发射的武器。

    海军官员表示:“因此F/A-XX所展现的可能与“大黄蜂”战斗机类似,携带有新型武器,能够实施打击,同时允许海军以新的方式部署在责任区(AOR),即利用链接的火力控制系统最大化其机载武器系统的(有效)射程。”

    “一旦(下一代战斗机)实现与目前尚未完成的NIFC-CA的融合,那么我们的导弹能够射的更远。”

    因此,F/A-XX战斗机可能更多地像挂载“有效载荷”的“货车”,而非类似“超级大黄蜂”或F-35的完整的一体化武器平台,一体化的武器平台可以独立完成发现、确认、跟踪、瞄准、交战和评估全部环节。

    这样的概念符合海军作战部长乔恩•格林纳特上将“有效载荷在平台上。”的说法。

    2013年底,海军空中作战司令部主管迈克•马纳泽尔少将(Mike Manazir)告诉USNI新闻F/A-XX将携带导弹,并要求能够满足定向能武器的动力和冷却系统,以及能够瞄准最小雷达散射截面积目标的传感器。马纳泽尔少将还表示F/A-XX系统家族可能融合战术级网电作战能力,这是海军目前正在探索的能力。

    海军目前正与美国空军密切合作,后者正在进行其替换F-22以及F-15C的下一代战斗机F-X项目的相关工作。尽管两军种的工作已经紧密结合,但是仍存在很多需要克服的显著差异。

有分歧的方面之一是发动机技术。空军非常看好新一代自适应循环喷气发动机技术的性能,而海军则存有异议。海军空中系统司令部的工程师们并不相信空军研究实验室所宣称的自适应循环发动机的优势,以及其可通过尺寸缩放满足海军的需求,或是为舰载战斗机提供任何真实的好处。相反的,美国空军深信自适应循环发动机是着眼未来的正确选择。(中国航空工业发展研究中心 许赟)



http://www.dsti.net/Information/News/90429
不明觉厉。
服务于整个作战体系


编辑掉~延迟了

编辑掉~延迟了
球电不是让海军不爽了么?还搞通用机?


诺.格翻身战哇!亏在五代机上,不知六代能战否?

诺.格翻身战哇!亏在五代机上,不知六代能战否?
2014-9-13 18:25 上传




F35 modification版的话以后航母上就由肥电打天下了
另一则新闻

US Navy already looking beyond carrier-based F-35

这卖相还不错呀
已海軍的尿性 應該是全新飛機
现在武器装备的采购维护费用的增长远超军费的增长,逼得大家以后只能用低端货。追求更高更快更强这种事是不用想了。
我觉得更有可能是考虑替换/升级 大虫子的可能性
看完了,发现所谓第六代战机连概念都还没有完善呐………感觉这个像f35/FA18数据链,弹药,雷达,发动机的全套升级方案,弄出来不知道会不会号称四代半(五代半)
MD概念还没搞清楚,你让TG怎么抄啊?

不玩CS的T 发表于 2014-9-14 06:48
MD概念还没搞清楚,你让TG怎么抄啊?


重复了,删掉
不玩CS的T 发表于 2014-9-14 06:48
MD概念还没搞清楚,你让TG怎么抄啊?


重复了,删掉

不玩CS的T 发表于 2014-9-14 06:48
MD概念还没搞清楚,你让TG怎么抄啊?


tg是不是只能一直跟在别人后面的废物。
不玩CS的T 发表于 2014-9-14 06:48
MD概念还没搞清楚,你让TG怎么抄啊?


tg是不是只能一直跟在别人后面的废物。
六代机不是用来替代五代机却是替代四代机的
4565654 发表于 2014-9-14 07:08
tg是不是只能一直跟在别人后面的废物。
用事实说话,你说是不是?
elyscbad 发表于 2014-9-14 09:53
用事实说话,你说是不是?
跟得上就不错了,要求别太高
pengdongqing 发表于 2014-9-13 18:36
这卖相还不错呀
是啊,挺漂亮的!
这种概念怎么跟太空母舰一样呵呵,自己发现,自己攻击,查打一体,并有一定反导电子对抗能力,这武器平台不会便宜啊
flyingsky999 发表于 2014-9-14 22:34
这种概念怎么跟太空母舰一样呵呵,自己发现,自己攻击,查打一体,并有一定反导电子对抗能力,这武器平台不 ...
文章跟你讲的相反啊...



原文Navy Taps Industry in Quest For Next Generation Fighte,http://news.usni.org/2014/09/10/ ... -generation-fighter

照他说的和之前看到的一些消息,大概可以脑补出几点想法...

1) Next Generation Fighter有可能现有载机改进版或新平台,端看海军的钱够不够和效费比,另外2030这个时间点也有可能是取舍考量

2) Next Generation的定义有可能更多是由其搭载武器(ex.定能武器)和系統决定,而不是平台

3)USNI这篇最大的嘴炮,如果NIFC-CA成熟,FA-XX可能不需要好的或根本不用有sensor,他不必"自己发现,自己攻击,查打一体",他可以依靠其他平台给他数据,本身做个AAM truck就好(Thus, the F/A-XX air vehicle might be more of a “truck” carrying a “payload” rather than a fully integrated weapons platform like a Super Hornet or F-35 that can find, fix, track, target, engage, and assess on its own.)



至於這個stealth版F-18EF,个人是觉得很尴尬。如果是采用现有机型魔改,那就是著眼于钱不够,问题是把F18 EF改成隐身版应该花费不小(如果容易就不会出现现在要LO不LO的沉默虫),竞争力大概没有F35改来的便宜?
当然以上是我脑补...
pengdongqing 发表于 2014-9-13 18:36
这卖相还不错呀


原文Navy Taps Industry in Quest For Next Generation Fighte,http://news.usni.org/2014/09/10/ ... -generation-fighter

照他说的和之前看到的一些消息,大概可以脑补出几点想法...

1) Next Generation Fighter有可能现有载机改进版或新平台,端看海军的钱够不够和效费比,另外2030这个时间点也有可能是取舍考量

2) Next Generation的定义有可能更多是由其搭载武器(ex.定能武器)和系統决定,而不是平台

3)USNI这篇最大的嘴炮,如果NIFC-CA成熟,FA-XX可能不需要好的或根本不用有sensor,他不必"自己发现,自己攻击,查打一体",他可以依靠其他平台给他数据,本身做个AAM truck就好(Thus, the F/A-XX air vehicle might be more of a “truck” carrying a “payload” rather than a fully integrated weapons platform like a Super Hornet or F-35 that can find, fix, track, target, engage, and assess on its own.)



至於這個stealth版F-18EF,个人是觉得很尴尬。如果是采用现有机型魔改,那就是著眼于钱不够,问题是把F18 EF改成隐身版应该花费不小(如果容易就不会出现现在要LO不LO的沉默虫),竞争力大概没有F35改来的便宜?
当然以上是我脑补...
用事实说话,你说是不是?
请不要把抄袭和学习混为一谈
好像只能算五代半啊
不知道为什么,在新一代技术发展方面,我相信美帝海军要胜过空军,感觉历史上海军比空军要靠谱。。。
TAOG 发表于 2014-9-13 18:28
另一则新闻

US Navy already looking beyond carrier-based F-35
海军本来就不爽F35C,这还需要从这条新闻里找依据?
TAOG 发表于 2014-9-15 00:35
原文Navy Taps Industry in Quest For Next Generation Fighte,http://news.usni.org/2014/09/10/navy- ...
http://lt.cjdby.net/thread-1427603-1-1.html

neverdavis 发表于 2014-9-15 09:27
海军本来就不爽F35C,这还需要从这条新闻里找依据?

我只是日前看到有人用这条新闻支持"USN不爽F35C"感到好笑,另外不爽那干嘛还讨论F35修改当FA-XX的可能?不爽然后还想要继续被阴?
TAOG 发表于 2014-9-15 11:00
我只是日前看到有人用这条新闻支持"USN不爽F35C"感到好笑,另外不爽那干嘛还讨论F35修改当FA-XX的可能? ...
海军不爽F35C不是什么新闻了,从当年的项目开始到今年夏天的新尾钩测试种种证据不再赘述。古今中外各国军队摁着鼻子用不爽的装备的例子难道还少?尤其是F35已经成了政治项目、经济项目、各位政客的饭碗项目,再加上美国的财政紧缩政策还要持续很久,海军再不爽也只能摁着鼻子继续用下去。
neverdavis 发表于 2014-9-15 11:16
海军不爽F35C不是什么新闻了,从当年的项目开始到今年夏天的新尾钩测试种种证据不再赘述。古今中外各国军 ...
你当然可以(得)继续摁着鼻子用下去,问题是给你一个机会你却还讨论是否要使用基于这個设计的改进?所以USN不爽F35然后在另一个新项目却还讨论是否要繼續被陰?
TAOG 发表于 2014-9-15 11:20
你当然可以(得)继续摁着鼻子用下去,问题是给你一个机会你却还讨论是否要使用基于这個设计的改进?所以USN ...
一,海军不爽F35C的证据太多了,我在此不在展开论述。海军很爽F35C的证据则很少,你能给出几个直接的吗?继续采购使用就能代表很爽?

二,海军是最早发出六代机,即下一代F/A-XX的RFQ的,比空军的next generation dominance计划还早,而且海军也是真正为这个计划提供了资金的,这充分说明海军对于现有的F35C计划并不满意。

三,由于美国的财政减赤自动预算削减计划,海军能得到的资金越来越少,而海军还有几个不能忽略的大头,包括福特航母的采购、伯克2A的建造和伯克后续的采购,弗吉尼亚的不断改进和采购,这些都是不可能撼动的资金占用。现在,连俄亥俄的替代者战略核潜艇需要的950亿美元预算都找不到着落,海军当然要想着省钱作为今后工作的重点。如果还要研制全新的F/A-XX,短期内不可能安排充足的研发经费,新机入役起码要拖到2035年以后去。如果不想拖得那么久,在2030年就可以服役,那当然得考虑些变通办法。F-35C为基础的改进就是变通方法之一,甚至连F-18EF基础上的改进都是变通方法之一,那照你的逻辑,是否可以认为海军愿意探讨基于改进F/A-18EF的F/A-XX方案就说明了海军对F/A-18很爽??

四,F-35C作为一个不断延期、超重、指标大幅调整下降、新尾钩着舰测试今年夏天才开始执行、IOC日期被一杆子推到三型F-35中最晚的2019年的项目,已经证明了项目管理的严重错误和本身设计上的不成功,美国海军自己都没急着为F-35C辩护呢,你一个中国人急着出来指责别人说海军不爽F-35C干嘛??
有啥可商讨的
隐身,隐身,再隐身
为体系服务~
cf海丝带 发表于 2014-9-15 12:16
有啥可商讨的
隐身,隐身,再隐身
还能隐身到啥程度??
minimi001 发表于 2014-9-15 12:46
还能隐身到啥程度??
隐身到兔子不论用啥雷达都破不了B2的程度

neverdavis 发表于 2014-9-15 12:12
一,海军不爽F35C的证据太多了,我在此不在展开论述。海军很爽F35C的证据则很少,你能给出几个直接的吗? ...


1.继续采购代表至少他可以"让人接受"。我有说USN很爽F35C?或者我表达错误,他没有让人很爽,但也不致于像某些人说的"巴不得甩开"。USN一直有强调他们很重视发展NIFC-CA,而F35C被他们视为是一个很重要(key)組成。

2.F/A-XX与F35C没有啥毛线关系,他是取代18 e/F和EA-18G,与35C没有取代关系。F35C表现再好一样要有替代这两机的后替计画

3.USN似乎满意F18E/F。

4.最后一段我觉得跟讨论没关
neverdavis 发表于 2014-9-15 12:12
一,海军不爽F35C的证据太多了,我在此不在展开论述。海军很爽F35C的证据则很少,你能给出几个直接的吗? ...


1.继续采购代表至少他可以"让人接受"。我有说USN很爽F35C?或者我表达错误,他没有让人很爽,但也不致于像某些人说的"巴不得甩开"。USN一直有强调他们很重视发展NIFC-CA,而F35C被他们视为是一个很重要(key)組成。

2.F/A-XX与F35C没有啥毛线关系,他是取代18 e/F和EA-18G,与35C没有取代关系。F35C表现再好一样要有替代这两机的后替计画

3.USN似乎满意F18E/F。

4.最后一段我觉得跟讨论没关
老猫的继承者终于上路了,恐怕又是一个五代半吧。
呵呵,仅从审美上说虫子给我的感觉一直是规规矩矩,很中庸,没有难看的地方也没有太出彩的角度。
和同代的雄猫,老鹰,隼相比太不出彩了
就连棍子与其相比都更有一股锐气
1.继续采购代表至少他可以"让人接受"。我有说USN很爽F35C?或者我表达错误,他没有让人很爽,但也不致于像 ...
呵呵,财政自动减赤下的军备发展真有点生存者游戏的感觉呢
pengdongqing 发表于 2014-9-15 19:44
呵呵,财政自动减赤下的军备发展真有点生存者游戏的感觉呢
没钱了自然选择有限