林佐鸣谈航空发动机:要投入很多钱, 要让它赚很多钱,不赚 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:49:33
《证券导报》:在今年的全球财富500强排名中,中航工业排名第178位,收入和利润都上升了,资本运作非常成功。但是核心技术,作为“中国心”的发动机一直没有攻克,会不会有些人觉得中航工业某种程度上过于看重资本运作,而忽视了技术攻关?
林左鸣:(笑)不知道有没有人觉得中航工业资本运作做多了?不过,这些年正因为资本运作,才使这么多新的军品出来,不然有些新品就是可望而不可即。
美国GE主业是干发动机的,它起家是靠电灯、电报,但是GE后来锁定了航空发动机,不管业务怎么更替,航空发动机始终是它标志性的产业之一,GE卖掉了很多业务,但始终没有卖航空发动机。还比如塑料,在全世界工程塑料最火的时候,GE是全球最大的工程塑料供应商,最后GE还是把这个业务卖了。GE还是全世界最大的医疗设备厂商,它在中国医疗设备市场占60%。它还做媒体,比如NBC是媒体界的大佬。它做的这一切也是为了核心业务发展。
我们发动机,这10年进步很大,但相对其他领域还是瓶颈。发动机的进步与否,主要取决一件事:钱!关键在于我们能有多少钱可以拿来“打水漂”,可以不计效益地往里“砸”。你要有很多钱,你就有机会成功。你既然考虑到要用钱“砸”这个程度,那就得想办法在其他领域挣到钱。美国GE公司用发动机的概念,使得GE在美国股市上市盈率达到10多倍。美国金融的市盈率大多是个位数,一般是3、5倍,高的也就6、7倍左右,但是GE可以有10多倍市盈率。它的利润大约有一小半来自以军工为核心的制造业,另外一大半来自各种服务产业,包括金融、媒体等,但是它享受了发动机的市盈率,这个买卖很划算,通过资本运作赢得效益,支撑核心主业,核心主业又回过头来带动其他产业发展。所以企业搞航空发动机,非要有其他赚钱的业务做组合不可,否则仅仅靠发动机产业自身造血,其实难以为继。
假如航空发动机非常容易赚钱的话 就根本不用我们操心 早就有人拼着命去干了
《证券导报》:按照您的广虚理论,发动机属于是实体经济,金融、房地产等是虚拟经济,一个是“皮”,一个是“毛”,结合起来成为“皮草”。
林左鸣:你刚才讲的问题,是很多人不明白的。很多人以为高科技就赚钱,但实际上很多高科技是赔钱的。假如航空发动机非常容易赚钱的话,就根本不用我们操心,早就有人拼着命去干了。搞建筑就很容易吗?搞摩天大楼的技术水平也是很高的啊!但为什么楼市从业者这么多?因为它太赚钱了。如果航空发动机容易赚钱,它早就不是瓶颈了,民营企业早就发了疯般地争着干了。这一点值得媒体好好挖掘一下,讲GE的例子就行了。
我认为搞航空发动机,一定要会玩资本市场,只有赚到钱才能把发动机干起来。如果航空发动机产业自己就能赚钱的话,也用不着我们航空人操心了,全中国早就一拥而上都去干了。航空发动机是个实验性技术,航空发动机的特点是产品的生命周期特别长,一般是50年左右。投钱极多,周期极长,短期内很难赚钱,整个研制过程靠实验,最后才能得到成功的产品。投这么多钱,带来的好处是寿命长。不像手机,遵循摩尔定律,18个月更新换代一茬,但是手机量大,很快收回成本,容易赚到钱。在这种情况下,发动机产业面临最大的问题是哪来的能力支撑持续的投入?即便是零存整取,也得持续地零存进去啊!如果没有其他业态来互补不行,所以全世界搞航空发动机的,没有单打一的。比如说早期英国的罗罗公司,搞劳斯莱斯汽车,2003年将其卖给了宝马公司,此后罗罗公司再没有开发一型像样的新发动机,靠吃老型号过日子!GE什么都做。美国的UTC公司搞发动机,还做电梯、空调,都是大路货,都是赚钱的,用这些业务来保发动机的发展。
一种事情国人关注是好事,但有的人并不专业,他觉得你应该每天吃饱饭不干别的事,就只搞发动机,那当然也可以,但需要大量投入,前提是搞发动机得要多少钱就给多少钱,否则很难成功。
http://www.cannews.com.cn/epaper/zghkb/2014/08/26/A02/story/405742.shtml《证券导报》:在今年的全球财富500强排名中,中航工业排名第178位,收入和利润都上升了,资本运作非常成功。但是核心技术,作为“中国心”的发动机一直没有攻克,会不会有些人觉得中航工业某种程度上过于看重资本运作,而忽视了技术攻关?
林左鸣:(笑)不知道有没有人觉得中航工业资本运作做多了?不过,这些年正因为资本运作,才使这么多新的军品出来,不然有些新品就是可望而不可即。
美国GE主业是干发动机的,它起家是靠电灯、电报,但是GE后来锁定了航空发动机,不管业务怎么更替,航空发动机始终是它标志性的产业之一,GE卖掉了很多业务,但始终没有卖航空发动机。还比如塑料,在全世界工程塑料最火的时候,GE是全球最大的工程塑料供应商,最后GE还是把这个业务卖了。GE还是全世界最大的医疗设备厂商,它在中国医疗设备市场占60%。它还做媒体,比如NBC是媒体界的大佬。它做的这一切也是为了核心业务发展。
我们发动机,这10年进步很大,但相对其他领域还是瓶颈。发动机的进步与否,主要取决一件事:钱!关键在于我们能有多少钱可以拿来“打水漂”,可以不计效益地往里“砸”。你要有很多钱,你就有机会成功。你既然考虑到要用钱“砸”这个程度,那就得想办法在其他领域挣到钱。美国GE公司用发动机的概念,使得GE在美国股市上市盈率达到10多倍。美国金融的市盈率大多是个位数,一般是3、5倍,高的也就6、7倍左右,但是GE可以有10多倍市盈率。它的利润大约有一小半来自以军工为核心的制造业,另外一大半来自各种服务产业,包括金融、媒体等,但是它享受了发动机的市盈率,这个买卖很划算,通过资本运作赢得效益,支撑核心主业,核心主业又回过头来带动其他产业发展。所以企业搞航空发动机,非要有其他赚钱的业务做组合不可,否则仅仅靠发动机产业自身造血,其实难以为继。
假如航空发动机非常容易赚钱的话 就根本不用我们操心 早就有人拼着命去干了
《证券导报》:按照您的广虚理论,发动机属于是实体经济,金融、房地产等是虚拟经济,一个是“皮”,一个是“毛”,结合起来成为“皮草”。
林左鸣:你刚才讲的问题,是很多人不明白的。很多人以为高科技就赚钱,但实际上很多高科技是赔钱的。假如航空发动机非常容易赚钱的话,就根本不用我们操心,早就有人拼着命去干了。搞建筑就很容易吗?搞摩天大楼的技术水平也是很高的啊!但为什么楼市从业者这么多?因为它太赚钱了。如果航空发动机容易赚钱,它早就不是瓶颈了,民营企业早就发了疯般地争着干了。这一点值得媒体好好挖掘一下,讲GE的例子就行了。
我认为搞航空发动机,一定要会玩资本市场,只有赚到钱才能把发动机干起来。如果航空发动机产业自己就能赚钱的话,也用不着我们航空人操心了,全中国早就一拥而上都去干了。航空发动机是个实验性技术,航空发动机的特点是产品的生命周期特别长,一般是50年左右。投钱极多,周期极长,短期内很难赚钱,整个研制过程靠实验,最后才能得到成功的产品。投这么多钱,带来的好处是寿命长。不像手机,遵循摩尔定律,18个月更新换代一茬,但是手机量大,很快收回成本,容易赚到钱。在这种情况下,发动机产业面临最大的问题是哪来的能力支撑持续的投入?即便是零存整取,也得持续地零存进去啊!如果没有其他业态来互补不行,所以全世界搞航空发动机的,没有单打一的。比如说早期英国的罗罗公司,搞劳斯莱斯汽车,2003年将其卖给了宝马公司,此后罗罗公司再没有开发一型像样的新发动机,靠吃老型号过日子!GE什么都做。美国的UTC公司搞发动机,还做电梯、空调,都是大路货,都是赚钱的,用这些业务来保发动机的发展。
一种事情国人关注是好事,但有的人并不专业,他觉得你应该每天吃饱饭不干别的事,就只搞发动机,那当然也可以,但需要大量投入,前提是搞发动机得要多少钱就给多少钱,否则很难成功。
http://www.cannews.com.cn/epaper/zghkb/2014/08/26/A02/story/405742.shtml
我记得以前采访时盟主就说过,跟政府要钱不好要,非常麻烦。所以必须自己搞资本运作,自己筹钱。
那个1000亿不知道给了没有,中航应该能分到不少吧?
哦,财经报道啊,好吧
这贴某些土鳖肯定会来搅合
那个1000亿不知道给了没有,中航应该能分到不少吧?

官僚说的比唱的还好听,做的比爬的还难看
michanll 发表于 2014-8-27 21:58
我记得以前采访时盟主就说过,跟政府要钱不好要,非常麻烦。所以必须自己搞资本运作,自己筹钱。
搞航空不容易啊。。某种意义上这更像是吐苦水。。。
盟主还是有实力的, 至少他的参谋班子是尽职的. 兔子领会了这套法则之后, 只怕能和我们对抗的也就只有美帝了....
那个1000亿不知道给了没有,中航应该能分到不少吧?
分个屁,这卫星放了三年了吧。左盟主不搞副业,黎阳早变大修厂了
关键是分清主次,什么是为什么服务的要搞清楚,别搞颠倒了!哪航空项目圈地就成本末倒置了
分个屁,这卫星放了三年了吧。左盟主不搞副业,黎阳早变大修厂了
那可是温相时的新闻啊,这么久了左盟主没去找他落实过?
自力更生,不等不靠。
用奔四烧水 发表于 2014-8-27 22:37
官僚说的比唱的还好听,做的比爬的还难看
如果官僚都像左盟主这样难看的爬,土鳖超过美帝就为期不远了。
zhn19880220 发表于 2014-8-28 01:11
关键是分清主次,什么是为什么服务的要搞清楚,别搞颠倒了!哪航空项目圈地就成本末倒置了
用得着拿航空项目圈地?中航自己的闲置与废弃厂区地就不少啦,更别提不少地皮早就被地方政府盯上,巴不得你提出开发然后用别处土地置换呢。
还是没钱!还真到不了美弟财大气粗的地步!依然守着一亩三分地,过着老婆孩子热炕头的日子。来自: Android客户端
要让它赚很多钱
这个它,是不是指某些猪啊?因为是宝盖头的“它”
那个1000亿不知道给了没有,中航应该能分到不少吧?
政府投钱是分步骤,有条件的。不然,被骗了怎么办?麻烦着呢。
顶瓜瓜,工作做的不错啊
现在又一边倒了
求问,1200能分我一点嘛?
官僚说的比唱的还好听,做的比爬的还难看
就我这些年的观察,领导重视、关键节点,官僚执行力还是不错的
好吧,我懂,房地产养发动机……
看样子是给搞房地产这些赚钱的副业以正名
毛子投钱够多吧,最后呢?民用发动机一旦失去保护马上没人要。

基础不行,赚钱其实就是牺牲民众利益。

GE什么都做 林不会把美国几个通用公司给搞混了吧,GM,GE,GDC
看样子是给搞房地产这些赚钱的副业以正名
房地产这种苦脏累的活左盟主才不屑呢,人家玩的是高大上的资本运作。说白了就是华尔街那套。购买出售拆分重组企业,从而在股市上赚钱。
GE什么都做 林不会把美国几个通用公司给搞混了吧,GM,GE,GDC
你不知道美国企业都是什么都做。IBM还生产军火,GE的家电至少见过吧。
现在房地产眼看不行了,盟主其实很着急下一步怎么去挣钱,资本运作以民养军这件事情我绝对支持盟主,这是绝对正确的,你让美帝军用航发企业丢掉民用项目试试看,看他们死不死
别没吃着羊肉弄一身腥。温州实体行业是怎么倒的,就是搞房地产拖累了主业。搞发动机的去搞房地产,能搞得过专门房地产的嘛。别这边没搞起来,那边还亏了。
大水中水小水 发表于 2014-8-28 01:49
那可是温相时的新闻啊,这么久了左盟主没去找他落实过?
要不你去找他落实下降房价的事
bullshit_a 发表于 2014-8-28 08:56
别没吃着羊肉弄一身腥。温州实体行业是怎么倒的,就是搞房地产拖累了主业。搞发动机的去搞房地产,能搞得过 ...
搞粮食的,搞钢铁的去搞房地产,能搞得过专门房地产么?
美帝的ge也是很会经营的
金融手段嘎嘎的
胡说八道......

就我所知的罗罗而言,根本不存在各个板块“输血”的问题,各公司都是独立核算,盈利也是对股东负责的,怎么可能转到其它公司去?就因为他们都叫罗罗?搞笑。

罗罗之所以坚持航发业务,是因为这块太赚钱了,而卖掉汽车板块,就是因为这块不赚钱。西方财团对业务板块的唯一判断标准就是盈利能力。发动机这块由于是国之重器,从政府、军队以及相关民用行业捞到的利益数不胜数,而且没啥竞争,怎么舍得抛掉?

左冷禅这是准备来忽悠谁呢?
靠股市筹钱不老少了
ILM 发表于 2014-8-28 07:55
GE什么都做 林不会把美国几个通用公司给搞混了吧,GM,GE,GDC
GE显然什么都做,人家对标的就是GE,搞得很清楚。GE金融,GE医疗设备,GE发动机三驾马车里面发动机最持久,其他的盈利能力好一些
bullshit_a 发表于 2014-8-28 08:56
别没吃着羊肉弄一身腥。温州实体行业是怎么倒的,就是搞房地产拖累了主业。搞发动机的去搞房地产,能搞得过 ...
温州实体行业是先倒的,没有技术含量的加工和纺织挣不着钱老板们采取搞房地产,别弄反了。中国的民营经济99%都是这样,没有技术,就靠劳动力成本低,逃税,骗补贴,安全保障措施上省钱,最后干不动了就转型房地产。
如果航空工业对国家不可或缺,但又利润微薄,还真得靠国家砸钱进去。在某种意义上,跟一国的国防力量差母都。
bullshit_a 发表于 2014-8-28 08:56
别没吃着羊肉弄一身腥。温州实体行业是怎么倒的,就是搞房地产拖累了主业。搞发动机的去搞房地产,能搞得过 ...
温州人实体业也谈不上发展壮大吧,即使房地产不促使它倒,它们倒下也是迟早的事,就做做衣服加工饰品加工什么的,又做不成著名品牌或者奢侈品,难以发展壮大是必然的。