据说欧洲金融危机很多国家要我们买他们债券，可不可让他 ...

你说，对老欧洲来说，是忽悠土鳖出资买国债然后卖本国大航空工业产品、赚两份钱划算，还是直接卖给土鳖技术然后坐看土鳖航空工业发展，赚小于等于一分钱合算？

买？TB才没有那么傻。。买了就套起。。

楼主别卖萌了

整点发动机核心技术呵呵

要买的话,兔爷当然是会不客气的提条件的啦!

优质资产不会轻易卖的

别想了，真以为人家会把内裤当给你

machineussr 发表于 2011-9-14 19:28
你说，对老欧洲来说，是忽悠土鳖出资买国债然后卖本国大航空工业产品、赚两份钱划算，还是直接卖给土 ...
他不傻，我们也不笨，对等利益交换吧，欧盟能拿出手的东西还真不多，至于技术，引进了也不是那么容易消化的，消化了要形成自己的创新力量更难，对比高铁，核心技术我们掌握了多少？弄不好，还真的会形成欧盟靠发展技术，卖技术养活自己的局面。

pershine 发表于 2011-9-14 22:07
他不傻，我们也不笨，对等利益交换吧，欧盟能拿出手的东西还真不多，至于技术，引进了也不是那么容易消化 ...
所以，整机引进不容易，更可能表现为分系统。

做梦吧，人家就是拿你的钱，然后继续限制军购的主

让人家把航空技术给你这绝对不可能，但我们可以通过先说服欧盟解除对华高科技和武器禁运来逐步达到目的，要知道欧美在对国外援助时全部都是附加政治或经济条款的，他们已经习惯了，如果我们不提一点要求，人家会不习惯的

让人家把航空技术给你这绝对不可能，但我们可以通过先说服欧盟解除对华高科技和武器禁运来逐步达到目的，要知道欧美在对国外援助时全部都是附加政治或经济条款的，他们已经习惯了，如果我们不提一点要求，人家会不习惯的

民机和动力方面，希望能有突破，因为国内这些起步晚，国外限制还很大，若能打破封锁也是好事。问题是打破了封锁，还要能很快形成优势，就现在来说实际还是不合适。

资本主义说白了就是做生意的，政客也是某种形式上的商人，所以还是那句经典的话“只要是钱能解决的问题，就不是问题”
我们现在处于技术大突破的关口，很多尖端技术已经开始出成果，外部技术不是重点，内部核心技术的建立才是重点
所以现在是否解禁对我们来说不是问题，当然如果再过段时候，能用钱来解决的话，那更不是什么问题
这次的经济危机是一次全球的洗牌，我们会得到不少实利，同时影响力会随着软硬实力的外延而介入热点区域

解除军售限制。

其实这些年来TB干的傻事肯定比欧洲多~~~{:soso__365928310281398796_1:}

TG買了這麼多買美國國債,而且美國還要TG繼續買,你看人家有拿啥先進技術來換嗎?

不要拿他们的废纸

饮鸩止渴那是，除非他们糊涂了

咱为啥买美国的债，因为他军事强啊
欧洲武装了咱们，就该他们买咱们的债了……

只要一说到美国国债就会钻出一群好像中国真的成了债主的低能…我们的外汇储备是美元那是因为美元是这个世界上最保值的金融产品，和中美关系一毛钱都没有

同理，欧洲如果要动员我国买他们的国债也不需要出让任何技术，只要能够展示出欧元相对美元的优势即可，比如可以分散风险等等

只要一说到美国国债就会钻出一群好像中国真的成了债主的低能…我们的外汇储备是美元那是因为美元是这个世界上最保值的金融产品，和中美关系一毛钱都没有

同理，欧洲如果要动员我国买他们的国债也不需要出让任何技术，只要能够展示出欧元相对美元的优势即可，比如可以分散风险等等

美元处于“美金”时代的时候，每一张美钞后面，都有等应的黄金做储备，所以保值性高。
二战后，欧洲众国一度连食物都成问题，马歇尔计划开始之后，为英法等国提供了大量食物，以及大笔的贷款。
而欧洲付出的，就是承认美元的世界货币政策。
但是在之后三十年里，即使有着苏联的巨大压力，欧洲众国也曾努力，试图取消美元的霸权地位。
但是很遗憾，美国太强了，而这种强，最直接的表现，就是其军事实力。
美元为什么保值，其实美元一点不保值，但他可以用新债还旧债。
自从美国开始一次又一次加大国债限度，以及国民消费方式屡次变更后，美元的霸权地位，已经触动了很多发达国家的利益，但是其强大的军事压力，使得其他国家不敢妄动，不敢不买其国债。
欧盟成立的一条核心条款，就是建立欧洲共同的防务体系，以应对其他势力。
美国人的科技先进，很大程度，也是因为使用大量其他国家的“保护费”，来作为其研究经费。私人企业的借贷，也是如此，福利、保障等，甚至医疗，都有别国的经费在内。
而美国大量印刷美钞，早已使得债权国得不到应得的利益了。
举个例子，你今年借他100万，他按条款明年还你利息2万，但前提是，你明年得先交105万的新债，他才会给你2万的利息。
不给105万，那2万也没了。
不要说什么投资了，国家发国债给公民是正常的，钱多了投资也是正常的，但美国国债这个买法，绝对不是金融投资，纯粹的政治保险金罢了。我这么多钱不能投资教育，投资科研开发，不能开矿挖油，再次我去抄股票期货，存黄金，都比买美国国债靠谱，至少黄金是不能随便印的。
维持霸王条款的，就是其军事实力

美元处于“美金”时代的时候，每一张美钞后面，都有等应的黄金做储备，所以保值性高。
二战后，欧洲众国一度连食物都成问题，马歇尔计划开始之后，为英法等国提供了大量食物，以及大笔的贷款。
而欧洲付出的，就是承认美元的世界货币政策。
但是在之后三十年里，即使有着苏联的巨大压力，欧洲众国也曾努力，试图取消美元的霸权地位。
但是很遗憾，美国太强了，而这种强，最直接的表现，就是其军事实力。
美元为什么保值，其实美元一点不保值，但他可以用新债还旧债。
自从美国开始一次又一次加大国债限度，以及国民消费方式屡次变更后，美元的霸权地位，已经触动了很多发达国家的利益，但是其强大的军事压力，使得其他国家不敢妄动，不敢不买其国债。
欧盟成立的一条核心条款，就是建立欧洲共同的防务体系，以应对其他势力。
美国人的科技先进，很大程度，也是因为使用大量其他国家的“保护费”，来作为其研究经费。私人企业的借贷，也是如此，福利、保障等，甚至医疗，都有别国的经费在内。
而美国大量印刷美钞，早已使得债权国得不到应得的利益了。
举个例子，你今年借他100万，他按条款明年还你利息2万，但前提是，你明年得先交105万的新债，他才会给你2万的利息。
不给105万，那2万也没了。
不要说什么投资了，国家发国债给公民是正常的，钱多了投资也是正常的，但美国国债这个买法，绝对不是金融投资，纯粹的政治保险金罢了。我这么多钱不能投资教育，投资科研开发，不能开矿挖油，再次我去抄股票期货，存黄金，都比买美国国债靠谱，至少黄金是不能随便印的。
维持霸王条款的，就是其军事实力

国家归国家，企业归企业。

lpclpc 发表于 2011-9-15 00:56
美元处于“美金”时代的时候，每一张美钞后面，都有等应的黄金做储备，所以保值性高。
二战后，欧洲众国一 ...
请教：《货币战争》说的不是美元早就不已黄金作抵押了吗，是以国债为抵押？

不会卖的, 大不了国家破产, 欧洲债务完全是南欧那帮懒人闹出来的, 光拿福利不出功, 削减福利就闹事, 烂人一群. 另外土鳖的市场经济国家地位都还没拿到,还有一堆的东西要求欧洲.

{:soso__9771729146936005287_1:}丫老欧洲就死要面子活受罪，明里不会做啥，背地里没啥不做。{:soso__14989386506129979117_1:}

{:soso__9771729146936005287_1:}丫老欧洲就死要面子活受罪，明里不会做啥，背地里没啥不做。{:soso__14989386506129979117_1:}

这是人家当了裤衩也不会卖的技术，除非哪天过时了，别老指望买技术，时间长了就会有惰性，实在不行，派几个美女过去。。。。

这是人家当了裤衩也不会卖的技术，除非哪天过时了，别老指望买技术，时间长了就会有惰性，实在不行，派几个美女过去。。。。

做梦吧，人家就是拿你的钱，然后继续限制军购的主
求你借钱装孙子,借到钱就当老子,
钱不要借多了,勉强维持欧元就OK,钱借多了， 欧洲又要拿人权,贸易保护什么狗屁东西来骚扰小白兔.

航空技术不值得
要换就要市场经济地位，对人民币国际化的支持
只要做到这两条就可以大量购买

不可能的，不要幻想

lytton1981 发表于 2011-9-15 07:48
请教：《货币战争》说的不是美元早就不已黄金作抵押了吗，是以国债为抵押？
现在全世界的货币都没有抵押品，全是国家信誉。

lpclpc 发表于 2011-9-15 00:56
美元处于“美金”时代的时候，每一张美钞后面，都有等应的黄金做储备，所以保值性高。
二战后，欧洲众国一 ...
别扯那么多，买国债本身并不亏，要知道七成美国人自己买去了。算上利息还亏，难道那些美国人都是为了爱国才去买的？
国债作为保值的投资方式，本来就是最佳的。因为他至少比仍在银行收利息好的多。
本质就是当前手头钱太多，扔到那里的问题。

lpclpc 发表于 2011-9-15 00:56
美元处于“美金”时代的时候，每一张美钞后面，都有等应的黄金做储备，所以保值性高。
二战后，欧洲众国一 ...
别扯那么多，买国债本身并不亏，要知道七成美国人自己买去了。算上利息还亏，难道那些美国人都是为了爱国才去买的？
国债作为保值的投资方式，本来就是最佳的。因为他至少比仍在银行收利息好的多。
本质就是当前手头钱太多，扔到那里的问题。

家宝对解禁已经看不上眼，个把两个航空发动机知识，随便点商业行为加上意思意思都能弄回来。
真正眼红的是欧盟承认兔子整体市场经济地位，如果能承认，那就意味着市场扩大，市场扩大了，对兔子实力的提升远比一两款发动机牛逼。欧盟不到迫不得已怎么可能承认

中国从来不缺少买办和卖国贼

别做梦了！人家是来找凯子的！死凯子当习惯了，都麻木了

如果不是傻逼应该这么干

美元与黄金挂钩早已瓦解。。连之后替代的布雷顿森林体系也瓦解了。。现在的体系我说不清楚。。窃以为大概美元是作为世界性的流通货币，而美国财政部与央行一勾结，美国债就是流通美元的基础货币，维持了全球信用体系。。。。

lytton1981 发表于 2011-9-15 07:48
请教：《货币战争》说的不是美元早就不已黄金作抵押了吗，是以国债为抵押？

美元与黄金挂钩早已瓦解。。连之后替代的布雷顿森林体系也瓦解了。。现在的体系我说不清楚。。窃以为大概美元是作为世界性的流通货币，而美国财政部与央行一勾结，美国债就是流通美元的基础货币，维持了全球信用体系。。。。

lpclpc 发表于 2011-9-15 00:56
美元处于“美金”时代的时候，每一张美钞后面，都有等应的黄金做储备，所以保值性高。
二战后，欧洲众国一 ...
美债问题，人多的都教育不过来。。。不要想当然的幻想国际关系
美国国债不是什么保护费，中国持有的虽多，比起美国国内各种基金自己持有的只是很小的一部分。这正反应了美国的富裕和美债本身的安全性。美国政府的税负水平在发达国家里面非常低，只要加些税收，还上国债是没有问题的。这就是为什么美债虽多却一直是AAA评级。
第二，中国政府手里的美元是一一对应国内发行的人民币的，所以叫储备。举例来说，如果像西方那样开放外汇藏汇于民，那中国政府就没有了责任。美元一旦贬值，中国人民还是一样损失，但就是分摊到持有者头上。这笔外汇储备和一些人想象自己的存款完全是两回事。要解决这个问题？只能不赚美国人的钱，最终解决这个问题唯一出路是消灭对美贸易顺差。但是从实体经济角度上说，贸易顺差目前是个好事，不能因噎废食，这是在拿美国的资金信用在国内搞建设。这笔钱以后就算亏，也会拉着美国全体一起亏。新闻里动不动说美元贬值10%，外储也要贬值10%，这是荒谬的理解。按照这个理论，那全美国的资产不是也贬值10%？比中国亏多了！要是中国买美债就是卖国，那美国为什么反而紧张呢？国会、民众为什么为债务上限闹个不可开交？美国人知道这样下去用不了多久信用就透支到头，一旦这个情况发生就不是钱的问题了。