由170、168、169看中国海军建设思想严重落伍(转发)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:43:18
作者:wxznavy

  170、168、169的即将服役无疑标志着海军装备建设的跨越性发展,单从装备角度讲它至少说明我们已经解决了有无的问题,填补了关键的空白(信息通信技术如何还不得而知)。那么,从使用角度分析我们正在发展的这几型舰艇适用吗?技术上已经没有不可逾越的瓶颈,经费也不是主要问题,垂直发射系统、大功率燃气动力系统、区域防空系统、舰载机及航空武器、电子信息、天基装置等等一切都不是不可解决的。接下来值得探讨的便是海军发展的战略思想,具体到装备便是舰艇型号研制生产的立项、武备配置、排水量、未来使用要求等等,反之亦可从现有舰艇看出海军的战略指导思想。

  168、169无论从舰体设计还是武备、动力系统讲可以说都达到了国际标准,对潜、对空、对海样样皆能,但相对于潜在的对手他们是否样样都行?可预见的未来海战中,若独立作战现有配置仅能勉强自保,中近距离的防空系统将是其致命缺陷,面对鱼叉反舰系统只能被动挨打,穷于应付而对敌方发射平台毫无威胁可言。而在编队作战中168、169更不可能为整体战斗力的提高有所贡献。170舰防空力量虽有所加强,但携弹量过少、自持力偏低,这在大规模高强度海战中显然是不够的,简而言之:用于争夺制海权170不能胜任。在封锁战、保交战中170级倒能胜任。054型护卫舰使用经济的内燃动力,相信其设计初衷是执行巡逻、护航、封锁任务,但就目前所知武备配置方案看它根本无法完成任务。关键在于它使用了仅适用于轻型舰艇和辅助船的hq7系统。面对空中攻击它根本无法应对,反而需要驱逐舰的密切支援,在高威胁的海域中无法单独活动。美国4000吨佩里级护卫舰为什么配置了区域防空系统?就是为了解决护卫舰的独立生存问题:小威胁能有足够的应对手段;严重威胁也能抵挡一阵,等待支援或全身而退。因此,054必须配置有效火力范围在此40公里以上的防空系统,这样才能真正达到效能、成本的平衡。

  我们的海军建设不同于英国、日本、法、德等国,我们的潜在对手是美国、日本这样的一流海上强国,且不能指望强大盟友的支援,无论解放台湾还是未来国家发展战略需要我们必须独立获得制海权,而障碍便是美、日海军,因此海军发展必须立足于高强度、大规模的远洋海战。如果在装备建设方面一定要借鉴外国的话,那只有前苏联和俄罗斯。

  舰艇发展目前有两种方向:多功能和单一功能。多功能是目前世界海军发展的主流,英国、法、德、意、西等国家未来舰艇都是以此为指导思想发展的。国内对此也推崇倍至,170、168、169便是证明,小吨位、多功能经济实惠。实际上这是急功近利、盲目崇洋的愚蠢思想,而且效费比极低,最不经济。首先,我们有不同于别国的自己的国家战略需求。中国这样一个大国不管是否有意愿,只要发展就将对世界格局产生根本性的影响,必将削弱现有各极的地位冲击它们的既得利益,这种冲击会很强烈,演变成激烈的军事冲突是很正常的。因此,我们必须拥有保自身利益的独立的、强有力的威慑力量。多功能舰艇只适用于有限的、小规模的海上力量,而这种海军根本满足不了我国的战略需要。多功能面向的是日常的、有限的海上使用。而单一功能舰艇编队组合的强大效能才能施行夺取制海权的艰巨任务,才是大国海军所需要的。10艘江卫级的防空效能是无法与1艘170相比的;10艘170或“现代”其反舰能力与1艘“光荣”级同样是无法相比的;100艘170其制海能力不若一只攻击型航母特混编队。武备发展的经济帐应该这样算,?费比是决定性的。只有目光长远、胸怀大志、积极进取的有希望的民族才能建设出真正的能支撑国家、民族全球战略的强大海军。


  170、168、169不应成为未来中国海军的主力舰。8000吨以上的防空型、反潜型驱逐舰10000吨以上的反舰型巡洋舰才是我们的至爱,054应增强防空火力。航空母舰是一只海军所必须的,至于航母的地位与战术应用,由于导弹技术、电子信息技术的发展我想已经到了发生革命性变革的时刻。就像当初美军抓住了航母的应用这一先机成就霸业一样,谁若抓住当今的变革必将主宰未来海洋,这就是中国、中国海军所面临的机遇。
[em04][em04]作者:wxznavy

  170、168、169的即将服役无疑标志着海军装备建设的跨越性发展,单从装备角度讲它至少说明我们已经解决了有无的问题,填补了关键的空白(信息通信技术如何还不得而知)。那么,从使用角度分析我们正在发展的这几型舰艇适用吗?技术上已经没有不可逾越的瓶颈,经费也不是主要问题,垂直发射系统、大功率燃气动力系统、区域防空系统、舰载机及航空武器、电子信息、天基装置等等一切都不是不可解决的。接下来值得探讨的便是海军发展的战略思想,具体到装备便是舰艇型号研制生产的立项、武备配置、排水量、未来使用要求等等,反之亦可从现有舰艇看出海军的战略指导思想。

  168、169无论从舰体设计还是武备、动力系统讲可以说都达到了国际标准,对潜、对空、对海样样皆能,但相对于潜在的对手他们是否样样都行?可预见的未来海战中,若独立作战现有配置仅能勉强自保,中近距离的防空系统将是其致命缺陷,面对鱼叉反舰系统只能被动挨打,穷于应付而对敌方发射平台毫无威胁可言。而在编队作战中168、169更不可能为整体战斗力的提高有所贡献。170舰防空力量虽有所加强,但携弹量过少、自持力偏低,这在大规模高强度海战中显然是不够的,简而言之:用于争夺制海权170不能胜任。在封锁战、保交战中170级倒能胜任。054型护卫舰使用经济的内燃动力,相信其设计初衷是执行巡逻、护航、封锁任务,但就目前所知武备配置方案看它根本无法完成任务。关键在于它使用了仅适用于轻型舰艇和辅助船的hq7系统。面对空中攻击它根本无法应对,反而需要驱逐舰的密切支援,在高威胁的海域中无法单独活动。美国4000吨佩里级护卫舰为什么配置了区域防空系统?就是为了解决护卫舰的独立生存问题:小威胁能有足够的应对手段;严重威胁也能抵挡一阵,等待支援或全身而退。因此,054必须配置有效火力范围在此40公里以上的防空系统,这样才能真正达到效能、成本的平衡。

  我们的海军建设不同于英国、日本、法、德等国,我们的潜在对手是美国、日本这样的一流海上强国,且不能指望强大盟友的支援,无论解放台湾还是未来国家发展战略需要我们必须独立获得制海权,而障碍便是美、日海军,因此海军发展必须立足于高强度、大规模的远洋海战。如果在装备建设方面一定要借鉴外国的话,那只有前苏联和俄罗斯。

  舰艇发展目前有两种方向:多功能和单一功能。多功能是目前世界海军发展的主流,英国、法、德、意、西等国家未来舰艇都是以此为指导思想发展的。国内对此也推崇倍至,170、168、169便是证明,小吨位、多功能经济实惠。实际上这是急功近利、盲目崇洋的愚蠢思想,而且效费比极低,最不经济。首先,我们有不同于别国的自己的国家战略需求。中国这样一个大国不管是否有意愿,只要发展就将对世界格局产生根本性的影响,必将削弱现有各极的地位冲击它们的既得利益,这种冲击会很强烈,演变成激烈的军事冲突是很正常的。因此,我们必须拥有保自身利益的独立的、强有力的威慑力量。多功能舰艇只适用于有限的、小规模的海上力量,而这种海军根本满足不了我国的战略需要。多功能面向的是日常的、有限的海上使用。而单一功能舰艇编队组合的强大效能才能施行夺取制海权的艰巨任务,才是大国海军所需要的。10艘江卫级的防空效能是无法与1艘170相比的;10艘170或“现代”其反舰能力与1艘“光荣”级同样是无法相比的;100艘170其制海能力不若一只攻击型航母特混编队。武备发展的经济帐应该这样算,?费比是决定性的。只有目光长远、胸怀大志、积极进取的有希望的民族才能建设出真正的能支撑国家、民族全球战略的强大海军。


  170、168、169不应成为未来中国海军的主力舰。8000吨以上的防空型、反潜型驱逐舰10000吨以上的反舰型巡洋舰才是我们的至爱,054应增强防空火力。航空母舰是一只海军所必须的,至于航母的地位与战术应用,由于导弹技术、电子信息技术的发展我想已经到了发生革命性变革的时刻。就像当初美军抓住了航母的应用这一先机成就霸业一样,谁若抓住当今的变革必将主宰未来海洋,这就是中国、中国海军所面临的机遇。
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一次到位当然好,但力不从心啊!搞国防说穿了就是一个国家整体实力的体现,既有高精尖的东西,又得考虑数量和质量的平衡,还有国际国内环境因素等等复杂条件。“小步快跑”也并不迎合很多热情人的胃口,但实际。
搞建设可不是能一口吃成大胖子的!不说一条军舰,就是一台军用设备从提出原理到立项预研、到样机、再到陆试海试直至交付使用,经历的时间是很长的。而且军用设备不像一般产品,即使技术定型了也不是那么容易造出来的,还得边调边造,然后陆试海试。。。。所以一次性在所有的技术上有飞跃式的进步异常困难!168、169、170的一些新技术新装备能否达到预想的性能水平,尚且难说,就别梦想一步登天啦[em12][em12][em12]
与楼上同感,不要老是以吨位来评估战舰的技术水平
还是学台湾的‘现代化’好! 不是吗,什么都不用东西,用个‘买’字诀。所谓的台湾现代化比大陆‘快了’,但台湾自身的实力又是什么呢? 是一个靠买回来的国防,是一个连造潜艇都要靠美国为其出头东跑西跑的去求人家施舍和吃闭门羹。054 FFG好歹也是中国人自己造出来的,这就是国防实力。而台湾的6艘LaFayette FFG尽管去吹牛,但却是从法国买的。你以为台LaFayette的Sea Chaparall防空导弹比054的HHQ7好多少? 嘿嘿。。。
以下是引用kension在2003-7-24 18:58:00的发言:
与楼上同感,不要老是以吨位来评估战舰的技术水平


有没有去过美国夏威夷的珍珠港参观参观? 哪里停留了多艘已退伍的巨型军舰(从二战时期的),吨位可厉害了,万吨的啦。但如果现在要它们重出江湖(因为它们吨位大可以打嘛。。。哎呀,不是我说哦,是楼主的吨位论嘛),嘿嘿。。。
【10艘170或“现代”其反舰能力与1艘“光荣”级同样是无法相比的;】

——作者明不明白自己在说什么?
应该用计算机实际推演一下,花同样的钱,是十艘小舰好,还是一艘大贱好。
楼主的激扬文字读起来似乎很有道理,但是国防建设不是纸上谈兵就能做到的,还是多些耐心,多些冷静吧。
偏激
万吨级的防空舰,万吨级的反潜舰,核潜艇,超级航母,一流的舰载固定翼航空兵....... 我想这是任何国家的海司令都梦想拥有的吧。但是梦想归梦想,能否拥有可不是一个海军司令说了算的,也不是这个国家的元首说了算的,更不是一个军迷说了算的。没有富裕的经济,先进的科技,强大的工业和强烈的政治需求等许多原因,这是不可能实现的。西班牙也只造了几条轻型的盾舰,这雷达还是老美卖的。说得近点,韩国人何尝不想拥有大型的军舰呀,他们的造船技术应该比我们还要先进吧?可造军舰呢?不是那么回事。知道韩国目前最大的驱逐舰是多少吨吗?连小日本金刚级的盾也是老美的核心技术。那位兄弟确实过急了。
又是一个粪青
楼主还是太偏激了点,想法归想法,但是也要认清现实啊!中国现在的技术能力、造舰经验等都还是与西方大国有段距离,因此我们是不能妄求一步登天的!
路要一步一步走,想一口吃成胖子可不行
楼主同志,您既然以大战略思路来考虑问题,咋只将目光集中到一两型舰船甚至海军甚至军事甚至~~~嗫?

小淫别的知道不多,只知道某些MM虽然单单只看鼻子或嘴巴或眼睛或胸或屁或腿或~~~~都不是很好看,咋凑一块就那么迷屎淫嗫?~~~[em15][em15][em15]
楼主是一门外汉啊~~~~~~~
[em10]什么叫做“hq7系统。面对空中攻击它根本无法应对”?还有730呢!如果点防御真没用,别人还装密集阵和拉姆干嘛?吃饱了撑的?舰队中火力编成本来就应该各有侧重?加装点防御正是为了降低防空舰的压力,建立多层次反导放空体系。如果造一艘两万吨的大舰,把各种火力系统配齐,你就敢单舰出远海作战?[em04]

再者,就佩里那个单臂标准和密集阵也敢称据有区域放空能力?笑话!
以下是引用GP03D在2003-7-25 9:43:00的发言:
楼主是一门外汉啊~~~~~~~

[em09]同意