超级军网运十的下马是历史的必然，没有什么好遗憾的！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:21:12
中国锻压大飞机机体的锻压机是2007年才研制出来的，也是同一年，我们的大飞机项目立项的，这才是真正的科研态度，而当年那种项目比基础工业提前三十年的荒谬事情，希望在我们国家不要再发生了。
基础工业跟不上只是运十下马的原因之一，另一个重要原因是当时的经济极度困难，如果是今天的中国，国家有能力为了一个遥远的目标，花几百亿养一个项目二十年，但是在那个全国人民还在为吃饱饭而努力的时代，让全国人民勒紧裤腰带去支持一个当时并不急需的运十项目，显然是不现实的，也是毫无必要的（如果是勒紧裤腰带搞两弹一星，是为了给我们民族的生存建立一张最后的底牌，那么勒紧裤腰带搞大飞机，又是为了什么呢?是否如两弹一星那么迫切需要？）中国锻压大飞机机体的锻压机是2007年才研制出来的，也是同一年，我们的大飞机项目立项的，这才是真正的科研态度，而当年那种项目比基础工业提前三十年的荒谬事情，希望在我们国家不要再发生了。
基础工业跟不上只是运十下马的原因之一，另一个重要原因是当时的经济极度困难，如果是今天的中国，国家有能力为了一个遥远的目标，花几百亿养一个项目二十年，但是在那个全国人民还在为吃饱饭而努力的时代，让全国人民勒紧裤腰带去支持一个当时并不急需的运十项目，显然是不现实的，也是毫无必要的（如果是勒紧裤腰带搞两弹一星，是为了给我们民族的生存建立一张最后的底牌，那么勒紧裤腰带搞大飞机，又是为了什么呢?是否如两弹一星那么迫切需要？）
基础工业跟不上只是运十下马的原因之一，另一个重要原因是当时的经济极度困难，如果是今天的中国，国家有能力为了一个遥远的目标，花几百亿养一个项目二十年，但是在那个全国人民还在为吃饱饭而努力的时代，让全国人民勒紧裤腰带去支持一个当时并不急需的运十项目，显然是不现实的，也是毫无必要的（如果是勒紧裤腰带搞两弹一星，是为了给我们民族的生存建立一张最后的底牌，那么勒紧裤腰带搞大飞机，又是为了什么呢?是否如两弹一星那么迫切需要？）中国锻压大飞机机体的锻压机是2007年才研制出来的，也是同一年，我们的大飞机项目立项的，这才是真正的科研态度，而当年那种项目比基础工业提前三十年的荒谬事情，希望在我们国家不要再发生了。
基础工业跟不上只是运十下马的原因之一，另一个重要原因是当时的经济极度困难，如果是今天的中国，国家有能力为了一个遥远的目标，花几百亿养一个项目二十年，但是在那个全国人民还在为吃饱饭而努力的时代，让全国人民勒紧裤腰带去支持一个当时并不急需的运十项目，显然是不现实的，也是毫无必要的（如果是勒紧裤腰带搞两弹一星，是为了给我们民族的生存建立一张最后的底牌，那么勒紧裤腰带搞大飞机，又是为了什么呢?是否如两弹一星那么迫切需要？）
嗯，可以花几千亿美元购买波音，就是连3000W人民币都拿不出来用于正式定型，这个理由很牛逼很强大
试图理解，但很难理解，这步棋走得不好
嗯，可以花几千亿美元购买波音，就是连3000W人民币都拿不出
正式定型了也没法量产
量产了也没人愿意买
买了也没人敢做
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正式定型了也没法量产
量产了也没人愿意买
买了也没人敢做
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如买船那一套。
量产了也没人愿意买
买了也没人敢做
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如买船那一套。
东风明王 发表于 2016-7-5 03:04
正式定型了也没法量产
量产了也没人愿意买
买了也没人敢做
没法量产可以作为技术储备，可以开发其他用途，大飞机除了军用民用运输，用途很多呢
正式定型了也没法量产
量产了也没人愿意买
买了也没人敢做
没法量产可以作为技术储备，可以开发其他用途，大飞机除了军用民用运输，用途很多呢
看看这个吧http://www.wyzxwk.com/e/m/show.php?classid=21&cpage=0&id=332931
池上水里 发表于 2016-7-5 03:28
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如买船那一套。
当时情况下，运十其实还真不该研发，因为与之相关的一切配套技术、资金、能力和市场太过匮乏，到什么山唱什么歌，当年和大众合作桑塔纳零件的国产化、标准化都整不利索，说攀登大飞机这座高峰，不夸张的说，确实有些自不量力了。就好比刚能发射卫星，我们就准备要载人登陆月球。步子大了只能扯到蛋。
直到07年大型锻压机生产，中国才有了制造大飞机的底气，所以说超越历史条件的做法并不可取。当然，运十研制也并非一无是处，最大教训是资料和团队不注意保存，让几亿人民币打造的无形财富都流失，汲取教训才能在大飞机研制上少走弯路。这是运十项目的价值所在。
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如买船那一套。
当时情况下，运十其实还真不该研发，因为与之相关的一切配套技术、资金、能力和市场太过匮乏，到什么山唱什么歌，当年和大众合作桑塔纳零件的国产化、标准化都整不利索，说攀登大飞机这座高峰，不夸张的说，确实有些自不量力了。就好比刚能发射卫星，我们就准备要载人登陆月球。步子大了只能扯到蛋。
直到07年大型锻压机生产，中国才有了制造大飞机的底气，所以说超越历史条件的做法并不可取。当然，运十研制也并非一无是处，最大教训是资料和团队不注意保存，让几亿人民币打造的无形财富都流失，汲取教训才能在大飞机研制上少走弯路。这是运十项目的价值所在。
看标题就知道这帖子议论结果了
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当时情况下，运十其实还真不该研发，因为与之相关的一切配套技术、资金、能力和市场太过匮乏，到什么山唱 ...
我同意你的观点，起码发动机这一项在那个年代就是不太现实的，材料科学、加工工艺、设计验证什么的在那个年代都没啥指望，民用发动机关系到的人命太多了，必须谨慎啊。
我同意你的观点，起码发动机这一项在那个年代就是不太现实的，材料科学、加工工艺、设计验证什么的在那个年代都没啥指望，民用发动机关系到的人命太多了，必须谨慎啊。
我同意你的观点，起码发动机这一项在那个年代就是不太现实的，材料科学、加工工艺、设计验证什么的在那个 ...
现在发动机一样没搞定，不也搞了919
现在发动机一样没搞定，不也搞了919
现在发动机一样没搞定，不也搞了919
现在适用的发动机有眉目了，虽然没有最终定型，到那个时候是真没有啊。
现在适用的发动机有眉目了，虽然没有最终定型，到那个时候是真没有啊。
拉倒吧!像你这种思维的人多了，中国就又回到大清了。
总设计师说下马，必然下马。其它都不是理由，是扯淡。
当时情况下，运十其实还真不该研发，因为与之相关的一切配套技术、资金、能力和市场太过匮乏，到什么山唱 ...
原子弹导弹卫星都不该研究为了两弹一星中国花费了太多资源。还不如早早当苏联或美国小弟得了
原子弹导弹卫星都不该研究为了两弹一星中国花费了太多资源。还不如早早当苏联或美国小弟得了
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如
当初还真不该研发
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那项目本就先天不足。和那些不靠谱的远轰，垂直起降鸡等差不多的东西。对战术上实施的人可能有遗憾，战略上就本身不合时宜。当然这是指整个国家的战略当时就有问题，就没正常运转，出现些“怪胎”也是必然。另外，就一个国家来说，一直要大家“勒紧裤带”，那这样的国家不要也罢。
原子弹导弹卫星都不该研究为了两弹一星中国花费了太多资源。还不
按照你这套无限推理的逻辑
是不是那时候还应该搞导弹巡洋舰？
是不是还应该搞航母战斗群？
是不是还应该搞先进战斗机？
是不是还应该搞两栖攻击群？
是不是还应该搞未来士兵？
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看看这个吧http://www.wyzxwk.com/e/m/show.php?classid=21&cpage=0&id=332931
友情提示：乌有之乡的垃圾别往超大转 违规的 谢谢
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唐明皇 发表于 2016-07-05 02:25
嗯，可以花几千亿美元购买波音，就是连3000W人民币都拿不出...
那个年代拿几千亿买波音了？运十的生产线只要几千万的谎话，也只有你这种带节奏的才相信。
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池上水里 发表于 2016-07-05 03:28
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如...
确实不该研发，前半句很多。
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唐明皇 发表于 2016-07-05 03:36
没法量产可以作为技术储备，可以开发其他用途，大飞机除了军用民...
七十年代末花个大几几亿去做技术储备，你也真敢想。
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在造不如买，买不如租的思维主导下运十下马就成为了必然结果。
病逝记忆 发表于 2016-7-5 07:38
原子弹导弹卫星都不该研究为了两弹一星中国花费了太多资源。还不如早早当苏联或美国小弟得了
两弹一星是立国之本，是必须品，大型旅客机对于当时的中国是奢侈品。
原子弹导弹卫星都不该研究为了两弹一星中国花费了太多资源。还不如早早当苏联或美国小弟得了
两弹一星是立国之本，是必须品，大型旅客机对于当时的中国是奢侈品。
嗯，可以花几千亿美元购买波音，就是连3000W人民币都拿不出来用于正式定型，这个理由很牛逼很强大
仔细把陨石那些事找来全部看一遍，你就会发现，根本不是三千万的事情。动力包如果靠买是可以解决的，但上海要在汽车修理厂里仿制。这三千万扔进发动机里根本不可能仿出来。这是陨石三千万能定型的第一谎言。陨石机体强度相比707严重不过关，不得已加强机体导致设计指标根本达不到，抄707想做大飞机，最后抄成了高油耗的小飞机，即使给了这三千万他们也只能定型成一个根本上设计失败的飞机。这是陨石三千万搞定的谎言二。民航不买不是压倒陨石的最后一根稻草，而是从来没有这根稻草，不论谁短暂坐过陨石到什么地方去过，都改变不了实际上按照陨石的设计根本不能投入飞行运营，更别说高强度的商业运营，飞机各方面都不过关。适航证等等更无从谈起。这是三千万搞定陨石的谎言三。
总之，别说三千万，再给十个三千万也不行。各个分系统都需要三千万以上，没一个过关的。其中最要命的是，不过关的原因最大的是两点∶材料和工艺，这都不是三千万能搞出头绪的
仔细把陨石那些事找来全部看一遍，你就会发现，根本不是三千万的事情。动力包如果靠买是可以解决的，但上海要在汽车修理厂里仿制。这三千万扔进发动机里根本不可能仿出来。这是陨石三千万能定型的第一谎言。陨石机体强度相比707严重不过关，不得已加强机体导致设计指标根本达不到，抄707想做大飞机，最后抄成了高油耗的小飞机，即使给了这三千万他们也只能定型成一个根本上设计失败的飞机。这是陨石三千万搞定的谎言二。民航不买不是压倒陨石的最后一根稻草，而是从来没有这根稻草，不论谁短暂坐过陨石到什么地方去过，都改变不了实际上按照陨石的设计根本不能投入飞行运营，更别说高强度的商业运营，飞机各方面都不过关。适航证等等更无从谈起。这是三千万搞定陨石的谎言三。
总之，别说三千万，再给十个三千万也不行。各个分系统都需要三千万以上，没一个过关的。其中最要命的是，不过关的原因最大的是两点∶材料和工艺，这都不是三千万能搞出头绪的
头头买完了米机就跑到米国去了........嘿嘿嘿，这也是历史的必然吧？
现在啥帖都有带节奏的，无处不在，真是叹为观止。
上飞作为最被航空人鄙视的主机厂，人才，技术，工艺，设备啥都缺。中国主机厂真正开始了解质量体系是90年代开始给波音做门，中段，尾段开始的。
96年在西飞，看看自己的飞机装配，再看看波音的装配。差距太远了。
没有现代质量体系保证，做出来的客机谁敢坐啊？
上飞作为最被航空人鄙视的主机厂，人才，技术，工艺，设备啥都缺。中国主机厂真正开始了解质量体系是90年代开始给波音做门，中段，尾段开始的。
96年在西飞，看看自己的飞机装配，再看看波音的装配。差距太远了。
没有现代质量体系保证，做出来的客机谁敢坐啊？
现在搞个C919都这么费劲，发动机还得用别人的，某些人还真相信那个年代运十能搞出来？哪来的技术？好天真啊。
某些人有没有想过，那些年搞一款涡扇搞了多久？
某些人有没有想过，那些年搞一款涡扇搞了多久？
狂飙蓝 发表于 2016-7-5 04:57
当时情况下，运十其实还真不该研发，因为与之相关的一切配套技术、资金、能力和市场太过匮乏，到什么山唱 ...
支持你！这才是实事求是的反思态度！
当时情况下，运十其实还真不该研发，因为与之相关的一切配套技术、资金、能力和市场太过匮乏，到什么山唱 ...
支持你！这才是实事求是的反思态度！
头头买完了米机就跑到米国去了........嘿嘿嘿，这也是历史的必然吧？
别再造谣了 沈图1993年逝世在北京葬在八宝山 国家领导人致了悼词 新华社人民日报发表了讣告
别再造谣了 沈图1993年逝世在北京葬在八宝山 国家领导人致了悼词 新华社人民日报发表了讣告
不管陨石有怎么样的“缺陷”，但是陨石必死在CD是政治正确不容颠覆，不过你们把这些陨石“该死”的说法，放在现在的汽车业，C919，建国时期的重工业都是可以套上的！！！
嗯，可以花几千亿美元购买波音，就是连3000W人民币都拿不出
偷换概念，昨天我还看有人说进口几万辆小车呢。
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其实下不下马根本不用反驳，看看麦道MD80跟现在的C919或者斯贝（印象中国产花冻鸡也是近10来年才有进入堪用的进展）就知道了。
两弹一星是立国之本，是必须品，大型旅客机对于当时的中国是奢侈品。
奢侈到只有高级领导才能座却又因安全性不敢座
奢侈到只有高级领导才能座却又因安全性不敢座
按你这么说 两弹一星也不该弄呗
中国近现代一切屈辱也算历史的必然，落后就要挨打嘛，圆明园被烧，国宝被抢，也没什么好遗憾的
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如
本来就是，发动机和很多都是买国外的，昨天还有人说上一次高原机体就变形了，按当时的情况，你觉得国内能用多少？国外会有人买？那凭什么继续下去，花那么多钱就做个好高骛远的事情？还有这个事情能和两弹一星比么，当时没有大飞机会亡国灭种吗？说白了当时就没有那个国力，先活下来才能有机会想要不要大飞机。
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运十先天不足，后天也不行。所以就下马了。有些人把那个年代搞大飞机想得太容易。
照这个逻辑，运十根本就不该研发，反正一切枉然。也就是造船不如
要说最大的错误就是在于网友们说的，资料和人才的流失，而不是项目下马。
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