猛龙新姿,前途几何?——试讨论分析我国空军对歼十改进 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:26:07


近日,飞扬论坛网友钢娃发表了一系列最新批号J10B的试飞照片,批号显示为120,通常这被认为是第一批第20架量产型J10B。结合此前已经在网上出现的100号到111号量产型10B,有理由认为,J10B的第一批量产型已经完成20架左右,接近一个团。同时,还出现了一架神秘的201号J10B,外观上比一批次的J10B多了一两根小天线等细微区别,而且在101号J10B出厂试飞时就已经出现,显然不是正常的量产批次J10B。这架201另有玄机,也许就是J10进一步改型的初期实验机。







J10B从08年首飞,经历5年多的时间,到13年下半年量产型开始批量出现,14年初不断出现量产新机出厂试飞。然而在这五年多的时间里,J20,31001等更新一代隐身战斗机连续涌现,J16、苏35等重型三代半战机也是新闻不断,把军迷的胃口和眼光不断吊得更高。J10B作为我国出现的第一款三代半中型战斗机,已经不复它08年刚出现时的瞩目风光。再加上网上不断有传言J10B首批订单很有限,诸如超大微博也放出类似的消息:



那么,真的是“从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限”这样简单的情况吗?作为普通军事爱好者,我们不妨试从我国空军的实际需求和J10B自身的性能和能力方面做些分析,探讨J10B及今后J10改进型可能的装备规模。

一, 我国空军有大量二代机的急迫换装背景,建立攻守兼备的战略空军,对于中型防空战机有较大需求。

讨论装备问题的前提首先是明确我国目前的装备背景,根据yankee网友分析整理的这份详细资料:说点数字,讲点段子,关于七爷八爷的那点事儿~
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &authorid=83569
我们可以知道,“空军居然还有900多将近1000架各种型号的歼-7”,“一百八九十架J-8”,总共一千一百多架二代机。而且更严重的是,“编制数量少点还好说,反正三代团编制小能往回找补,可是在2012年的改革中,空军又费劲巴拉给两团师都再塞上一个团的编制“,如何保持空军改革以后扩大出来的编制,更是个大问题。就算是以1:2的比例用三代机替换这些服役时间普遍较长的二代机,也还需要近600架三代机,更何况,1:2的替换比例恐怕是保持已经扩大了的空军编制所需要的最低替换比例。

在这1100多架需要替换的二代机当中,尤其急迫的是,”其中最为老旧的歼-7B/H的数量最多,仍有多达18个飞行团/旅装备“,也就是五百多架服役年限最长、型号最老的J-7B/H。这些老J-7,”论机龄,这些飞机里岁数最小的歼-7H也二十四五岁了,寿命无几;论航电,除了测距仪就剩下俩眼了,论电战,除了干扰弹就剩下硬甩了“,”这批飞机能在退役前少摔一架,为空军多保持住一个飞行员,就算是给空军做最大的贡献。“

可见,有如此多的二代机需要替换,尤其是五百多架机龄二十四五年的J-7B/H,这是一个多么巨大的编制换装需求。为了保持”一切为了实战“,”一切为了打赢“而刚刚进行过的空军编制改革,这批最老的J-7无论如何到2020年左右都应该退完了,而替换这些老J-7,全部使用三代半重型机如J11B改型或进口苏35,无疑是过于昂贵的低效费比选择,而且产能也不够;如果要用四代机来替代,显然时间上来不及完成2020基本替换完毕的目标。最合适的选择就是使用同样最适用于防空任务为主的三代半中型机J-10B或其改进型来进行换装。下文继续展开分析。

二, 我国三代半重型机产能不足以完成紧迫的大量二代机替换任务。
目前,我国的三代重型机生产主要是由112生产的J11B组成。J11B2008年量产以来,也存在一个逐步解决生产质量控制问题、提高产量的过程,而且,产量中被海航部队分去不少J11BH,并未能全部装备空军。至今,海航依然在装备新的J11BH。另外,我们从这个2014年4月拍摄的31001试飞视频中可以发现,出厂试飞中的黄皮J11B机身编号是0601,显示J11B到今年4月正在生产第六批次。显然,不宜对J11B的总产量做过高估计。


此外,我国三代机本身有较大的缺口,早期进口的苏27sk和组装的J11已经大量到了即将到寿退役或大修延寿的时间,新生产的单座11系还有替换这些老11的任务。另外,对于112厂今后几年的产能分配,比较公认的推测是主要产能将重点分配给J16三代半重型多用途战机和J15系列舰载机,即使112有年产近两个团J11系的产能,一个团将分配给J16,半个团给J15,单座11系能得到的产能就很少了,以此产能弥补J11自身更新都勉强,何况是大量替换二代机。即使进口苏35得意补充,以初期一个团24架的订单,和后期一年一个团的预期数量,也难以满足替换二代机的需求。总之,单纯依靠我国自产的J11系,今后数年每年能给空军的产能恐怕还不足半个团,加上进口苏35,也只能达到每年不到一个半团的数量,而且这些重型三代半战机将主要用于加强拳头部队和部分替换到寿的老J11,显然不能作为主要替换大量老二代机的主力。

何况,J11系作为重型三代机,最大的优势在于载荷航程大,主要适合用于进攻作战和远程制空。以J11来替换二代机执行中近距离的国土防空任务,是对其主要性能的浪费,也是价格昂贵的低性价比选择。

三,我国四代机还在研制发展阶段,并不能立即开始替换二代机

两种四代机的连续出现似乎宣告着我国已经进入四代机时代,然后,这两种四代机仍然都在研制的前中期,距离可以大量装备还有不短的距离。对于J20进度的估计是最快2015年底左右可以小批量进入试训中心服役,2017年左右在空军作战部队试装,2019年形成IOC。可见,如此乐观估计,到2019年,A状态的J20才有一个团左右的规模。而且,J20装备之初,主要供部队研究四代机的使用和对抗方法、探索四代机战术和编写训练规范,并不能指望四代机立刻成为批量使用的战斗力骨干。2020年左右,一个团的J20,显然不足以对空军大量装备换装形成明显的影响。

而31001的情况则基本也是如此,目前鹘鹰还没有得到军方的正式立项,仅是得到空军的研究经费进行进一步详细研制,能否获得空军立项,还要看接下来的研制结果。假如通过了空军立项,考虑到鹘鹰的各项节点进度都要比J20晚至少一年左右,鹘鹰能够进入部队形成一个团左右的IOC,恐怕也得到2020年左右,同样不足以对2014至2020年这七年间的空军大量二代机换装形成明显影响。

由此可见,到2020年,我国空军有急于换装的五六百架最老J7,以及总共1100多架二代机需要换装,即使考虑到三代机替换二代机不用1:1替换以及为四代机留出一定装备空间,也依然是一个巨大的换装缺口,这个缺口仅仅依靠112的单座11系产能和进口苏35也依然是难以满足的,四代机更是远水解不了近渴,而且这两者都是最昂贵的换装选项。

四,J-10B及其进一步改进型是性能足够胜任攻防兼备空军需求的先进三代半战斗机

在这种情况下,假设到2020年,18个团,每团至少30架,总共500多架最老的J-7B/H需要替换。那么,用18个团,每团20架左右的三代机进行替换,还需要大概近400架三代机。除去每年12架左右的112单座11系,2016年开使交付到位的每年24架苏35,到2020年,依然有200架左右的装备缺口,而这正是一条J10生产线每年持续生产一个团左右J10改进型可以满足的需求。

除了产能上的满足需求,J10B在性能上也足以承担起2014到2020年的换装重任。J10B作为国内第一款正式服役的三代半战斗机,是我国目前服役的最先进战斗机。它采用了机头涡利用率更高、升阻比更大,进气道重量减轻的前机身和DSI进气道气动设计,同时也有效降低了迎头正向RCS 。配备有电扫描相控阵雷达(据悉初期招标任务为PESA,后期改型为AESA,目前服役未知),IRST光电雷达,完善的电子战设备、头盔显示器和跟踪研究西方四代机时研制的”宝石柱“结构航电平台,以及FADEC全权数字发动机控制系统和飞火推一体飞控,配套使用的导弹也可以采用我国为四代机研制的一系列新型导弹,如PL-10热成像制导格斗导弹等。此外,yankee在他的帖子里也提到,J10B的结构特征也具备典型的三代半战机标志,比如”机头横向尺寸更大的歼-10B在机头设备舱用了中空壁板加强制液冷等西方三代半战斗机的技术,才能在一架动力并非十分充沛的中型机的底子上架上相控阵雷达和千瓦级的ECM“。J10B的内外设计采用了这类先进三代半设计手段,实现了战机功能设备和性能指标的扩展提高,具有了典型三代半战机的特征。有消息称,接装部队对量产型10B相当重视,评价也相当高。



作为一款中型单发战斗机,如果J10B采用了结构优化的设计提高了内油量到三吨以上(原J10初期型号内油2.9吨),配合推力更大、燃油效率更高的99M1发动机,以及结构效率本来就较高的单发结构,使用副油箱时J10B的作战半径应可以在目前J-10A的1250千米上有所提高,对地打击任务也有800千米左右。这样的性能,足以胜任在四代机大规模装备的时代到来前,满足我国国土防空和周边中近程作战的需要。

在此必须提到,我国空军的建设目标现在已经非常明确,就是空天一体,攻防兼备的战略空军。我国并非美国那样的全球部署,武力干涉的进攻型空军。我国周边始终有多个热点地区和较大的防空压力,只有做好国土防空工作,才能支持更放心的向外进攻。空军的重型双发战斗机作为高端进攻型力量,将主要用于对远程敌境目标的制空、护航、打击任务;而相对低端的中型单发战斗机,则可以在第一岛链内和领空四周发挥作用,阻断敌方的空中进攻、同时打击中近纵深目标。

具体来说,在以下方向尤其是中型机适合使用的场合。
A 西南成空面对的印度方向,印度拥有近200架苏30MKI,即将采购126架先进中型战斗机阵风,J10B正适合在此防御印度方向的空中力量,而且其首都新德里到中印西段边境不到800公里,对地打击也在J-10的范围内。目前,上高原轮训的我国战斗机也主要是配备AL31发动机的J10A和老J11,太行发动机的11B尚未上高原例行轮训。未来一段时间,随着印度先进三代半战机的不断入役,显然更先进、发动机也可靠的J10B是最适合上高原防御这个方向的选择。

B 成空和广空面对的越南空军。越南空军目前装备了20多架苏27,苏30,并且已经继续订购了20架左右苏30,未来将形成一定规模的苏30机队。显然,对付越南这些性能并不算先进的苏30系列,使用J-10系列进行防空作战是很合适的,毕竟J-10研制之初的假想敌就主要是苏27。pupu也透露过,广空的J10A曾经戏耍过越南的苏30。

C 东南沿海方向,需要应对海峡右岸地区的F-16和幻影2000机队,并且其F-16可能会在不久的将来获得AESA升级。同时,日本也将在那霸加强配置两个团的最新改进的F15J,同时,还有驻日美空军和海军的航空兵力量,这个方向的防空压力是最重的。虽然是平时防空识别区的维权巡逻用续航时间更久的双发重型机效率更高,但一旦发生冲突或战争,显然这个战区也完全在J10B的作战半径内,较大数量的J10系列可以迅速投入进来,争夺获取这一方向岛链内的制空权。

D 朝鲜半岛方向,这里和韩国以及驻韩美军的距离也很近,不过区区三百公里左右,面对这个方向的防空压力,J-10系列无疑也是防空的合适选择。随着韩国采购F-15K的数量达到60架,以及KF-16的升级换装AESA,和驻韩美军的装备升级,也需要更先进的J10B作为应对。

E 即使在四代机大量装备以后,作为空军中低端防空力量的中型三代半战机依然是防空的有效手段。作为防空的最后屏障,三代半中型机一样可以具备较大功率的AESA,对于F-35之类四代机可以提供一定的探测距离,而自身的RCS虽然比隐身战机高一个数量级以上到两个数量级,但依然低于三代重型战斗机,而且在国土防空作战中,自身RCS已不是最重要指标,只要能在体系引导下实现一定的对对方隐身战机的拦截即可完成任务,必要时刻甚至要牺牲自己来消耗对手,保护自身空中和地面的关键节点。未来这类任务中,大量相对低端的三代半中型机,会比昂贵的四代机更为合适。

总结以上,可以看出空军现阶段及近未来可能的任务类型里对三代/三代半中型机依然有较多的需求。这就产生了催动J10B及其进一步改进型量产装备的动力。对于很多军迷来说,也许很久前就听到过一个流行的说法,即空军对J10B的首批订单是两个团。有些人可能以此为依据,得出J10B装备会很有限的结论。首先不论J10B是否有可能增加两个团之后的后续订单,观察J10B 201号机不难发现,J10B的后续改进型号已经在路上。也许名字会换成J10C,但其还会继承J10B标志性的机头和DSI进气道设计,暂且不妨称其为J10B继续改进型。也许201号J10B仅仅是试验了这个继续改进型的航电部分,未来真正出现的继续改进型,可能还将具备支持保形油箱的接口,或者,修改翼型扩大面积和增加翼尖挂架,这种机翼的改动相信并未超过J-7B到J-7E改为双三角翼的改动程度,依然具备较大的实现性。可以预见的是,基于以上需求和性能分析,J10B及其继续改进型,会在即将到来的二代机换装中扮演重要的角色。其装备数量也许不如J10A的10个团近300架左右那么多,但依然会保持在一个合理的范围,而不会是在J10B两个团订单以后就停止J10系列在国内空军的装备、发展。J10B及其继续改进型总共装备至少四五个团左右是比较符合国内空军需求的推测,而且,这也可以让132厂的J10生产线保持到2019年左右。到那时,从J10产线上培养起来的熟练工人和工程管理人员正好可以转产到即将进入规模量产阶段的J20产线上,而J10产线可以作为国内J10机队维护升级和生产出口机型之用。既然美国1970年代生产的波音F-15、洛马F-16和1980年代生产的麦道F-18这三种主要三代机生产线至今都依然保留,而且F-18还在生产最新的EF-18G供应美军自己,如何就能断定国内J10产线在10B的两个团以后就会停止为国内服务呢?这条国内的三代机重要产线继续服务我国需求以及在将来继续长期服务第三世界国家成长起来的需求——显然是种概率更高的情况。

至于10B继续改进型会向什么方向发展,目前还不得而知,也许会支持保形油箱,以释放更多挂架,提高对地载荷能力。这样,可以为将来在四代机装备时代继续长期使用打下基础,提高了多用途能力的J10B继续改进型可以承担一些BAI战场遮断任务和SEAD防空压制任务,类似目前和将来一段时间美军F-16的角色。这也不失为三代半中型机在四代机时代作为低端搭配的一个重要前途。这些都可以拭目以待,但最重要的是,在我国四代机批量成长起来之前的这六七年,面对某些国家不断发起的挑衅和冒险,面对我国大批二代机急需换装,空军编制改革需要新型装备保障支撑等压力,焕然一新的猛龙将和其他种种已经或即将出现的三代半主战装备及体系一起,继续担起自己的责任!

近日,飞扬论坛网友钢娃发表了一系列最新批号J10B的试飞照片,批号显示为120,通常这被认为是第一批第20架量产型J10B。结合此前已经在网上出现的100号到111号量产型10B,有理由认为,J10B的第一批量产型已经完成20架左右,接近一个团。同时,还出现了一架神秘的201号J10B,外观上比一批次的J10B多了一两根小天线等细微区别,而且在101号J10B出厂试飞时就已经出现,显然不是正常的量产批次J10B。这架201另有玄机,也许就是J10进一步改型的初期实验机。

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2014-7-7 19:58 上传



J10B从08年首飞,经历5年多的时间,到13年下半年量产型开始批量出现,14年初不断出现量产新机出厂试飞。然而在这五年多的时间里,J20,31001等更新一代隐身战斗机连续涌现,J16、苏35等重型三代半战机也是新闻不断,把军迷的胃口和眼光不断吊得更高。J10B作为我国出现的第一款三代半中型战斗机,已经不复它08年刚出现时的瞩目风光。再加上网上不断有传言J10B首批订单很有限,诸如超大微博也放出类似的消息:

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2014-7-7 20:50 上传



那么,真的是“从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限”这样简单的情况吗?作为普通军事爱好者,我们不妨试从我国空军的实际需求和J10B自身的性能和能力方面做些分析,探讨J10B及今后J10改进型可能的装备规模。

一, 我国空军有大量二代机的急迫换装背景,建立攻守兼备的战略空军,对于中型防空战机有较大需求。

讨论装备问题的前提首先是明确我国目前的装备背景,根据yankee网友分析整理的这份详细资料:说点数字,讲点段子,关于七爷八爷的那点事儿~
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &authorid=83569
我们可以知道,“空军居然还有900多将近1000架各种型号的歼-7”,“一百八九十架J-8”,总共一千一百多架二代机。而且更严重的是,“编制数量少点还好说,反正三代团编制小能往回找补,可是在2012年的改革中,空军又费劲巴拉给两团师都再塞上一个团的编制“,如何保持空军改革以后扩大出来的编制,更是个大问题。就算是以1:2的比例用三代机替换这些服役时间普遍较长的二代机,也还需要近600架三代机,更何况,1:2的替换比例恐怕是保持已经扩大了的空军编制所需要的最低替换比例。

在这1100多架需要替换的二代机当中,尤其急迫的是,”其中最为老旧的歼-7B/H的数量最多,仍有多达18个飞行团/旅装备“,也就是五百多架服役年限最长、型号最老的J-7B/H。这些老J-7,”论机龄,这些飞机里岁数最小的歼-7H也二十四五岁了,寿命无几;论航电,除了测距仪就剩下俩眼了,论电战,除了干扰弹就剩下硬甩了“,”这批飞机能在退役前少摔一架,为空军多保持住一个飞行员,就算是给空军做最大的贡献。“

可见,有如此多的二代机需要替换,尤其是五百多架机龄二十四五年的J-7B/H,这是一个多么巨大的编制换装需求。为了保持”一切为了实战“,”一切为了打赢“而刚刚进行过的空军编制改革,这批最老的J-7无论如何到2020年左右都应该退完了,而替换这些老J-7,全部使用三代半重型机如J11B改型或进口苏35,无疑是过于昂贵的低效费比选择,而且产能也不够;如果要用四代机来替代,显然时间上来不及完成2020基本替换完毕的目标。最合适的选择就是使用同样最适用于防空任务为主的三代半中型机J-10B或其改进型来进行换装。下文继续展开分析。

二, 我国三代半重型机产能不足以完成紧迫的大量二代机替换任务。
目前,我国的三代重型机生产主要是由112生产的J11B组成。J11B2008年量产以来,也存在一个逐步解决生产质量控制问题、提高产量的过程,而且,产量中被海航部队分去不少J11BH,并未能全部装备空军。至今,海航依然在装备新的J11BH。另外,我们从这个2014年4月拍摄的31001试飞视频中可以发现,出厂试飞中的黄皮J11B机身编号是0601,显示J11B到今年4月正在生产第六批次。显然,不宜对J11B的总产量做过高估计。

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2014-7-7 22:11 上传



此外,我国三代机本身有较大的缺口,早期进口的苏27sk和组装的J11已经大量到了即将到寿退役或大修延寿的时间,新生产的单座11系还有替换这些老11的任务。另外,对于112厂今后几年的产能分配,比较公认的推测是主要产能将重点分配给J16三代半重型多用途战机和J15系列舰载机,即使112有年产近两个团J11系的产能,一个团将分配给J16,半个团给J15,单座11系能得到的产能就很少了,以此产能弥补J11自身更新都勉强,何况是大量替换二代机。即使进口苏35得意补充,以初期一个团24架的订单,和后期一年一个团的预期数量,也难以满足替换二代机的需求。总之,单纯依靠我国自产的J11系,今后数年每年能给空军的产能恐怕还不足半个团,加上进口苏35,也只能达到每年不到一个半团的数量,而且这些重型三代半战机将主要用于加强拳头部队和部分替换到寿的老J11,显然不能作为主要替换大量老二代机的主力。

何况,J11系作为重型三代机,最大的优势在于载荷航程大,主要适合用于进攻作战和远程制空。以J11来替换二代机执行中近距离的国土防空任务,是对其主要性能的浪费,也是价格昂贵的低性价比选择。

三,我国四代机还在研制发展阶段,并不能立即开始替换二代机

两种四代机的连续出现似乎宣告着我国已经进入四代机时代,然后,这两种四代机仍然都在研制的前中期,距离可以大量装备还有不短的距离。对于J20进度的估计是最快2015年底左右可以小批量进入试训中心服役,2017年左右在空军作战部队试装,2019年形成IOC。可见,如此乐观估计,到2019年,A状态的J20才有一个团左右的规模。而且,J20装备之初,主要供部队研究四代机的使用和对抗方法、探索四代机战术和编写训练规范,并不能指望四代机立刻成为批量使用的战斗力骨干。2020年左右,一个团的J20,显然不足以对空军大量装备换装形成明显的影响。

而31001的情况则基本也是如此,目前鹘鹰还没有得到军方的正式立项,仅是得到空军的研究经费进行进一步详细研制,能否获得空军立项,还要看接下来的研制结果。假如通过了空军立项,考虑到鹘鹰的各项节点进度都要比J20晚至少一年左右,鹘鹰能够进入部队形成一个团左右的IOC,恐怕也得到2020年左右,同样不足以对2014至2020年这七年间的空军大量二代机换装形成明显影响。

由此可见,到2020年,我国空军有急于换装的五六百架最老J7,以及总共1100多架二代机需要换装,即使考虑到三代机替换二代机不用1:1替换以及为四代机留出一定装备空间,也依然是一个巨大的换装缺口,这个缺口仅仅依靠112的单座11系产能和进口苏35也依然是难以满足的,四代机更是远水解不了近渴,而且这两者都是最昂贵的换装选项。

四,J-10B及其进一步改进型是性能足够胜任攻防兼备空军需求的先进三代半战斗机

在这种情况下,假设到2020年,18个团,每团至少30架,总共500多架最老的J-7B/H需要替换。那么,用18个团,每团20架左右的三代机进行替换,还需要大概近400架三代机。除去每年12架左右的112单座11系,2016年开使交付到位的每年24架苏35,到2020年,依然有200架左右的装备缺口,而这正是一条J10生产线每年持续生产一个团左右J10改进型可以满足的需求。

除了产能上的满足需求,J10B在性能上也足以承担起2014到2020年的换装重任。J10B作为国内第一款正式服役的三代半战斗机,是我国目前服役的最先进战斗机。它采用了机头涡利用率更高、升阻比更大,进气道重量减轻的前机身和DSI进气道气动设计,同时也有效降低了迎头正向RCS 。配备有电扫描相控阵雷达(据悉初期招标任务为PESA,后期改型为AESA,目前服役未知),IRST光电雷达,完善的电子战设备、头盔显示器和跟踪研究西方四代机时研制的”宝石柱“结构航电平台,以及FADEC全权数字发动机控制系统和飞火推一体飞控,配套使用的导弹也可以采用我国为四代机研制的一系列新型导弹,如PL-10热成像制导格斗导弹等。此外,yankee在他的帖子里也提到,J10B的结构特征也具备典型的三代半战机标志,比如”机头横向尺寸更大的歼-10B在机头设备舱用了中空壁板加强制液冷等西方三代半战斗机的技术,才能在一架动力并非十分充沛的中型机的底子上架上相控阵雷达和千瓦级的ECM“。J10B的内外设计采用了这类先进三代半设计手段,实现了战机功能设备和性能指标的扩展提高,具有了典型三代半战机的特征。有消息称,接装部队对量产型10B相当重视,评价也相当高。

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2014-7-7 23:11 上传



作为一款中型单发战斗机,如果J10B采用了结构优化的设计提高了内油量到三吨以上(原J10初期型号内油2.9吨),配合推力更大、燃油效率更高的99M1发动机,以及结构效率本来就较高的单发结构,使用副油箱时J10B的作战半径应可以在目前J-10A的1250千米上有所提高,对地打击任务也有800千米左右。这样的性能,足以胜任在四代机大规模装备的时代到来前,满足我国国土防空和周边中近程作战的需要。

在此必须提到,我国空军的建设目标现在已经非常明确,就是空天一体,攻防兼备的战略空军。我国并非美国那样的全球部署,武力干涉的进攻型空军。我国周边始终有多个热点地区和较大的防空压力,只有做好国土防空工作,才能支持更放心的向外进攻。空军的重型双发战斗机作为高端进攻型力量,将主要用于对远程敌境目标的制空、护航、打击任务;而相对低端的中型单发战斗机,则可以在第一岛链内和领空四周发挥作用,阻断敌方的空中进攻、同时打击中近纵深目标。

具体来说,在以下方向尤其是中型机适合使用的场合。
A 西南成空面对的印度方向,印度拥有近200架苏30MKI,即将采购126架先进中型战斗机阵风,J10B正适合在此防御印度方向的空中力量,而且其首都新德里到中印西段边境不到800公里,对地打击也在J-10的范围内。目前,上高原轮训的我国战斗机也主要是配备AL31发动机的J10A和老J11,太行发动机的11B尚未上高原例行轮训。未来一段时间,随着印度先进三代半战机的不断入役,显然更先进、发动机也可靠的J10B是最适合上高原防御这个方向的选择。

B 成空和广空面对的越南空军。越南空军目前装备了20多架苏27,苏30,并且已经继续订购了20架左右苏30,未来将形成一定规模的苏30机队。显然,对付越南这些性能并不算先进的苏30系列,使用J-10系列进行防空作战是很合适的,毕竟J-10研制之初的假想敌就主要是苏27。pupu也透露过,广空的J10A曾经戏耍过越南的苏30。

C 东南沿海方向,需要应对海峡右岸地区的F-16和幻影2000机队,并且其F-16可能会在不久的将来获得AESA升级。同时,日本也将在那霸加强配置两个团的最新改进的F15J,同时,还有驻日美空军和海军的航空兵力量,这个方向的防空压力是最重的。虽然是平时防空识别区的维权巡逻用续航时间更久的双发重型机效率更高,但一旦发生冲突或战争,显然这个战区也完全在J10B的作战半径内,较大数量的J10系列可以迅速投入进来,争夺获取这一方向岛链内的制空权。

D 朝鲜半岛方向,这里和韩国以及驻韩美军的距离也很近,不过区区三百公里左右,面对这个方向的防空压力,J-10系列无疑也是防空的合适选择。随着韩国采购F-15K的数量达到60架,以及KF-16的升级换装AESA,和驻韩美军的装备升级,也需要更先进的J10B作为应对。

E 即使在四代机大量装备以后,作为空军中低端防空力量的中型三代半战机依然是防空的有效手段。作为防空的最后屏障,三代半中型机一样可以具备较大功率的AESA,对于F-35之类四代机可以提供一定的探测距离,而自身的RCS虽然比隐身战机高一个数量级以上到两个数量级,但依然低于三代重型战斗机,而且在国土防空作战中,自身RCS已不是最重要指标,只要能在体系引导下实现一定的对对方隐身战机的拦截即可完成任务,必要时刻甚至要牺牲自己来消耗对手,保护自身空中和地面的关键节点。未来这类任务中,大量相对低端的三代半中型机,会比昂贵的四代机更为合适。

总结以上,可以看出空军现阶段及近未来可能的任务类型里对三代/三代半中型机依然有较多的需求。这就产生了催动J10B及其进一步改进型量产装备的动力。对于很多军迷来说,也许很久前就听到过一个流行的说法,即空军对J10B的首批订单是两个团。有些人可能以此为依据,得出J10B装备会很有限的结论。首先不论J10B是否有可能增加两个团之后的后续订单,观察J10B 201号机不难发现,J10B的后续改进型号已经在路上。也许名字会换成J10C,但其还会继承J10B标志性的机头和DSI进气道设计,暂且不妨称其为J10B继续改进型。也许201号J10B仅仅是试验了这个继续改进型的航电部分,未来真正出现的继续改进型,可能还将具备支持保形油箱的接口,或者,修改翼型扩大面积和增加翼尖挂架,这种机翼的改动相信并未超过J-7B到J-7E改为双三角翼的改动程度,依然具备较大的实现性。可以预见的是,基于以上需求和性能分析,J10B及其继续改进型,会在即将到来的二代机换装中扮演重要的角色。其装备数量也许不如J10A的10个团近300架左右那么多,但依然会保持在一个合理的范围,而不会是在J10B两个团订单以后就停止J10系列在国内空军的装备、发展。J10B及其继续改进型总共装备至少四五个团左右是比较符合国内空军需求的推测,而且,这也可以让132厂的J10生产线保持到2019年左右。到那时,从J10产线上培养起来的熟练工人和工程管理人员正好可以转产到即将进入规模量产阶段的J20产线上,而J10产线可以作为国内J10机队维护升级和生产出口机型之用。既然美国1970年代生产的波音F-15、洛马F-16和1980年代生产的麦道F-18这三种主要三代机生产线至今都依然保留,而且F-18还在生产最新的EF-18G供应美军自己,如何就能断定国内J10产线在10B的两个团以后就会停止为国内服务呢?这条国内的三代机重要产线继续服务我国需求以及在将来继续长期服务第三世界国家成长起来的需求——显然是种概率更高的情况。

至于10B继续改进型会向什么方向发展,目前还不得而知,也许会支持保形油箱,以释放更多挂架,提高对地载荷能力。这样,可以为将来在四代机装备时代继续长期使用打下基础,提高了多用途能力的J10B继续改进型可以承担一些BAI战场遮断任务和SEAD防空压制任务,类似目前和将来一段时间美军F-16的角色。这也不失为三代半中型机在四代机时代作为低端搭配的一个重要前途。这些都可以拭目以待,但最重要的是,在我国四代机批量成长起来之前的这六七年,面对某些国家不断发起的挑衅和冒险,面对我国大批二代机急需换装,空军编制改革需要新型装备保障支撑等压力,焕然一新的猛龙将和其他种种已经或即将出现的三代半主战装备及体系一起,继续担起自己的责任!
99M1还是不够,要是换成99M3或117等15吨级发动机就好了。


今天的微博上你过于敏感了,超大微博的"从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限,下一步歼-10系列(尤其是歼-10C是否会装备部队)如何发展值得关注。"

恰恰就证实了你文章所分析得出的结论:
微博说的非常简单,2个意思:
1、歼-10B的装备数量应该非常有限
2、下一步歼-10系列(尤其是歼-10C)值得关注

你的分析是:可以预见的是,基于以上需求和性能分析,J10B及其继续改进型,会在即将到来的二代机换装接口中扮演重要的角色。其装备数量也许不如J10A的10个团近300架左右那么多,但依然会保持在一个合理的范围,而不会是在J10B两个团订单以后就停止J10系列在国内空军的装备、发展。

而超大微博并没有说“在J10B两个团订单以后就停止J10系列在国内空军的装备、发展”。

你在文章提到:真的是“从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限”吗?作为普通军事爱好者,我们不妨试从我国空军的实际需求和J10B自身的性能和能力方面做些分析,探讨J10B及今后J10改进型可能的装备规模。

所以,超大的微博本意是说10B,而你把“10B数量有限”误以为在说“10B和后续改进型”数量有限“,生错了气……

先顶一下好文。

今天的微博上你过于敏感了,超大微博的"从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限,下一步歼-10系列(尤其是歼-10C是否会装备部队)如何发展值得关注。"

恰恰就证实了你文章所分析得出的结论:
微博说的非常简单,2个意思:
1、歼-10B的装备数量应该非常有限
2、下一步歼-10系列(尤其是歼-10C)值得关注

你的分析是:可以预见的是,基于以上需求和性能分析,J10B及其继续改进型,会在即将到来的二代机换装接口中扮演重要的角色。其装备数量也许不如J10A的10个团近300架左右那么多,但依然会保持在一个合理的范围,而不会是在J10B两个团订单以后就停止J10系列在国内空军的装备、发展。

而超大微博并没有说“在J10B两个团订单以后就停止J10系列在国内空军的装备、发展”。

你在文章提到:真的是“从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限”吗?作为普通军事爱好者,我们不妨试从我国空军的实际需求和J10B自身的性能和能力方面做些分析,探讨J10B及今后J10改进型可能的装备规模。

所以,超大的微博本意是说10B,而你把“10B数量有限”误以为在说“10B和后续改进型”数量有限“,生错了气……

先顶一下好文。
有理有据不失为一篇好文!
35快买吧,现在留给毛35的位置越来越少了。。
说理充分,棍子系列的前途还是很宽阔的
要走的路还很多
好长的文章。。。比较好奇10B未来改动会朝10C的方向么?
蓝色魔力鸟 发表于 2014-7-8 00:23
好长的文章。。。比较好奇10B未来改动会朝10C的方向么?
如果10C是在10B的基础上发展而来,那么有可能存在未来的B再全部升级到C。
pengdongqing 发表于 2014-7-8 00:21
说理充分,棍子系列的前途还是很宽阔的
要走的路还很多
10这个平台不可能止步于B这个型号。
我一直在想,能否用10的基础做个无人机……纯攻击型的
曾经的追求 发表于 2014-7-8 00:19
35快买吧,现在留给毛35的位置越来越少了。。
在国产四代机没有大规模入役之前,始终有不少的位置留给苏-35
10这个平台不可能止步于B这个型号。
我一直在想,能否用10的基础做个无人机……纯攻击型的
这么大体格的鸭翼无人攻击机?到挺别致
angadow 发表于 2014-7-8 00:25
10这个平台不可能止步于B这个型号。
我一直在想,能否用10的基础做个无人机……纯攻击型的
近距离摸摸A版大人,摸摸~摸摸~ 再摸摸 摸啊摸~ 摸摸 摸摸摸摸~ 么么
近距离摸摸A版大人,摸摸~摸摸~ 再摸摸 摸啊摸~ 摸摸 摸摸摸摸~ 么么
我现在不是版…
angadow 发表于 2014-7-8 00:30
在国产四代机没有大规模入役之前,始终有不少的位置留给苏-35
苏35会不会和歼10b 或c的改进型形成隐形机梯队高低搭配的训练配合啊
苏35会不会和歼10b 或c的改进型形成隐形机梯队高低搭配的训练配合啊
苏35和10B形成不了隐身机梯队配合吧
pengdongqing 发表于 2014-7-8 00:44
苏35和10B形成不了隐身机梯队配合吧
当然不能定义像F22和F35那种了,歼十b的三代半 和苏35的准四代会不会为未来J20和隐形中型机的搭配使用起到过度使用的训练效果呢。战术训练等等吧 ....
当然不能定义像F22和F35那种了,歼十b的三代半 和苏35的准四代会不会为未来J20和隐形中型机的搭配使用起 ...
黑丝马上就该到来啦
用不着去和苏三五模拟和练
再说三五和黑丝完全是南辕北辙的东西回不到一块去呗
女棍和黑丝配合倒是中规中矩,完全可以期待
这个配合20年前完全可能看到
与之一同出现的可能还包括空警500  石榴  新型电战机和新型无人机已经巨型加油机
不错深夜看到这一篇好文,分析的有理有据,顶楼主一个来自: Android客户端
好文章,算是深夜福利吧。
文章写的很不错啊!

我觉得可以尝试逐步分批按照任务目标进行换装,即在楼主所说的四个方向五个方面上确认威胁程度和攻/防战略需求来换装。

C东南沿海方向作为目前与南海并列最可能爆发冲突的热点地区也是天朝战略的主要方向可以优先考虑将沈飞两年一个团的J-11系列优先列装。

B接着就是越南方向,最近越南闹得很欢,而且这一带主要是南海震慑周边宵小,SU-35(如果引进的话)可以考虑布置在这个方向。

C B为我现在的主攻战略方向。

紧接着的就是D朝鲜半岛方向,感觉这里将会是J-10B及其改进型的主要运用方向。面对的美韩部队实力也相对对等。

其次中国对印度一直都是打一把拉一把的态度 矛盾激化的可能性不大 况且现在的空军轮训机制我觉得很不错 这一方向可以考虑等其他方向相对完善了后再换装。
10系未来的产量更多的由它的多用途能力决定,但无论如何在J20投产前1年1个团是少不了的。两大歼击机生产基地没有人敢让它们倒下。
所以,换装压力这么大,买苏35是正确选择,
不会买苏三五。T50出了问题,苏霍伊没了钱,普金当局无钱投入,想卖苏三五这种二货忽悠钱还附带一大堆条件。国内目前除了发动机之外,哪一样比老毛子差!苏三五不能买!二代机换装可以等等。东海方向防空压力大,不是今天才有的。应对西南和印度的压力不大,可以配合体系优势压制这些区域敌人。重点加强东海方向换装即可。来自: Android客户端
angadow 发表于 2014-7-8 00:19
今天的微博上你过于敏感了,超大微博的"从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限,下一步歼-10系列 ...
嘿嘿,微博上确实比较随意,喜笑怒骂的地方,不要太介意。。。真要发言的话还是会比较认真的。

汗,刚发完帖子家里网就断了,弄到现在才重新能上网
楼主的分析比较理性,且有理有据。值得支持一下,顶一个。
不如让贵州分担一部分成飞的压力。。。
10b结束后大概至少还有300架左右的需求,主要是产能问题,现在的速度还是依然偏慢。如果今后军费进一步有所增长的话,空军的确是必须好好考虑多买点,中航和成飞那里也要增大产能。毕竟现在老7,和一些快到寿命的8爷战斗力基本可以忽略不计了。前出防空轮不到他们,进攻更加轮不到。
来看贴学习的
10就是替代7的,本身能力不行,优点就是便宜,但是10B和10C堆砌了太多高级航电,反而目前优势不明确了。
歼10后续机产能如何,能不能扩产,目前我们还真说了不算,这取决于俄国人能给我们在发动机上提供多少份额。以前俄国人没钱的时候,他们需要发动机换外汇,产能管够,现在他们也在重建空军,生产满满,能给我们挤出多少生产量来真不好说。
10的前途在于多用途能力的提升
女棍会有几架不太清楚,至少几年前生产的那些壳体好像都会是棍B。


还是感觉歼10这身板适合看家护院,要想升级多用途能力(C型)打出去,除了需要升级航电外,要么改挂架布置甚至翼型,要么加装保形油箱解放翼下重挂架,否则只能挂几个小炸弹到几百千米之外了,难以打击牢固目标,更难以挂载体积庞大的各种防区外攻击武器。。。

还是感觉歼10这身板适合看家护院,要想升级多用途能力(C型)打出去,除了需要升级航电外,要么改挂架布置甚至翼型,要么加装保形油箱解放翼下重挂架,否则只能挂几个小炸弹到几百千米之外了,难以打击牢固目标,更难以挂载体积庞大的各种防区外攻击武器。。。
黑丝马上就该到来啦
用不着去和苏三五模拟和练
再说三五和黑丝完全是南辕北辙的东西回不到一块去呗

巨型加油机???
今天的微博上你过于敏感了,超大微博的"从目前的需求来看,歼-10B的装备数量应该非常有限,下一步歼-10系列 ...
超大微博给人的感觉是:1.10b装备数量有限。2.10c未必会装备。
超大微博给人的感觉是:1.10b装备数量有限。2.10c未必会装备。
拿感觉来识文断字,太牵强了
拿感觉来识文断字,太牵强了
微博括号说(尤其10c是否会装备部队),加上前面说的10b数量有限,给人的感觉是10系列的发展前途很不确定,相信lz看了微博也是这么想的,否则lz也不会发这篇文章了。
不能装备点枭龙吗?第一白菜价,有助于快速装备部队,保证飞行员队伍,第二自己有装备,外销口碑好很多
歼7的替代机型为什么不把歼轰7考虑在内呢?还有,应该增加歼教10、歼教9的数量,减少主力机型的损耗。
smartfortwo 发表于 2014-7-8 08:21
微博括号说(尤其10c是否会装备部队),加上前面说的10b数量有限,给人的感觉是10系列的发展前途很不确定 ...
我觉得理解不对,微博仅仅说10B不会装备太多,但是对后续改进型很值得关注,我认为这是主页君的乐观看法