超级军网中国社会会走向拉美化吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:39:20
提到拉美化，大家可能首先想到的是中等收入陷阱。但我说的不是经济层面，而是社会层面。拉美国家的一个普遍现象是民粹主义盛行。而中国过去是家天下专制社会，基本上没有民粹的问题。文格属于奉旨造反，然后又奉旨平反，也不算是民粹。但最近十年来，随着经济生活方式的巨变，传统社会一步步弱化，家天下专制一步步松动。随之而来的是民粹主义的出现和快速繁殖，这可谓是前所未有的新气象。二十年前，整个社会文化生活基本是一个味道，大众由主旋律引导。今天的大众文化生活则完全辟出了一片新天地，呈现一派五光十色的新景象。而且这一趋势正在向政治生活领域蔓延扩散。假以时日，情景难于想象。
对这一现象大家有何看法
它是一个转型期的阶段性现象？
还是一个不可逆转的长期趋势？
提到拉美化，大家可能首先想到的是中等收入陷阱。但我说的不是经济层面，而是社会层面。拉美国家的一个普遍现象是民粹主义盛行。而中国过去是家天下专制社会，基本上没有民粹的问题。文格属于奉旨造反，然后又奉旨平反，也不算是民粹。但最近十年来，随着经济生活方式的巨变，传统社会一步步弱化，家天下专制一步步松动。随之而来的是民粹主义的出现和快速繁殖，这可谓是前所未有的新气象。二十年前，整个社会文化生活基本是一个味道，大众由主旋律引导。今天的大众文化生活则完全辟出了一片新天地，呈现一派五光十色的新景象。而且这一趋势正在向政治生活领域蔓延扩散。假以时日，情景难于想象。
对这一现象大家有何看法
它是一个转型期的阶段性现象？
还是一个不可逆转的长期趋势？
拉美人均gdp10440美元，基尼系数0.522，
中国人均gdp少了差不多4000刀，基尼系数按民间说法已经一致，按官方说法还有差一点。
拉美化还差点。
中国人均gdp少了差不多4000刀，基尼系数按民间说法已经一致，按官方说法还有差一点。
拉美化还差点。
不会，根本不会……
早就已经进入腊梅花了
拉美人均gdp10440美元，基尼系数0.522，
中国人均gdp少了差不多4000刀，基尼系数按民间说法已经一致，按 ...
经济差点可以赶超，不是大问题
我指的是社会变成拉美那个调调
中国人均gdp少了差不多4000刀，基尼系数按民间说法已经一致，按 ...
经济差点可以赶超，不是大问题
我指的是社会变成拉美那个调调
楼主先说下哪里民粹了？ 土鳖屁股干净？
民粹，在你的系统里是什么定义，用大多数人的意愿来表示吗？还是大多数人的利益诉求？
其实随着民智渐开，民众正常的利益诉求要求表达出来也是正常的。不过这种诉求有时短视和偏执的表向。
子曰：民可，使由之，不可，使知之。关键是怎么判定可和不可，另外可和不可由什么样的人判定。
最近看美国建国立法的过程，美国的开国先贤们定了一个现在看起来世界上还算先进的制度。
只是以现的所有例子来看，一批社会精英的选择有时比那些全民公投要来的好。
一想到德国人被纳粹蛊惑到热血沸腾，进而用他们的所谓理性要征服全世界，就一身冷汗。
另外，现在的国家竞争如此激烈，确实需要一个让强大有力的领导团体。
国际形势瞬息万变，很多资料是无法向公众全部公开的，只是在信息不全的情况下让民众做选择就是很恐怖的一件事。
总体来说，我对民粹是没有太多好感的。还是小平同志说的好，一切以人民的根本利益为根本。
其实随着民智渐开，民众正常的利益诉求要求表达出来也是正常的。不过这种诉求有时短视和偏执的表向。
子曰：民可，使由之，不可，使知之。关键是怎么判定可和不可，另外可和不可由什么样的人判定。
最近看美国建国立法的过程，美国的开国先贤们定了一个现在看起来世界上还算先进的制度。
只是以现的所有例子来看，一批社会精英的选择有时比那些全民公投要来的好。
一想到德国人被纳粹蛊惑到热血沸腾，进而用他们的所谓理性要征服全世界，就一身冷汗。
另外，现在的国家竞争如此激烈，确实需要一个让强大有力的领导团体。
国际形势瞬息万变，很多资料是无法向公众全部公开的，只是在信息不全的情况下让民众做选择就是很恐怖的一件事。
总体来说，我对民粹是没有太多好感的。还是小平同志说的好，一切以人民的根本利益为根本。
民粹，在你的系统里是什么定义，用大多数人的意愿来表示吗？还是大多数人的利益诉求？
说的一套做的一套 电力党 石油系 金融太子爷 这种口号 不要也罢。
说的一套做的一套 电力党 石油系 金融太子爷 这种口号 不要也罢。
楼主先说下哪里民粹了？ 土鳖屁股干净？
民粹的社会，政治往往不太干净
拉美的政治就不太干净
民粹的社会，政治往往不太干净
拉美的政治就不太干净
民粹的社会，政治往往不太干净
拉美的政治就不太干净
所以给你的回答 哪里不公 哪里就有反抗 土鳖也会如此
至于 你要定义为什么民粹不民粹 我觉得倒是可以先请示下领导们屁股可以擦干净点吗？
拉美的政治就不太干净
所以给你的回答 哪里不公 哪里就有反抗 土鳖也会如此
至于 你要定义为什么民粹不民粹 我觉得倒是可以先请示下领导们屁股可以擦干净点吗？
民粹，在你的系统里是什么定义，用大多数人的意愿来表示吗？还是大多数人的利益诉求？
我没什么特殊定义，就是大家普遍认为的定义。就是大众口味主导了社会走向，社会以迎合大众甚至撺掇大众的方式来运作。我不是说中国已经这样了，而是说出现了这样的苗头。
我没什么特殊定义，就是大家普遍认为的定义。就是大众口味主导了社会走向，社会以迎合大众甚至撺掇大众的方式来运作。我不是说中国已经这样了，而是说出现了这样的苗头。
我没什么特殊定义，就是大家普遍认为的定义。就是大众口味主导了社会走向，社会以迎合大众甚至撺掇大众的 ...
既然要讨论 倒是可以说下目前哪些百姓关注的你认为是苗头的 事 是哪些？个人主观不怕会屁股歪了吗？
既然要讨论 倒是可以说下目前哪些百姓关注的你认为是苗头的 事 是哪些？个人主观不怕会屁股歪了吗？
不要用西方的理论简单的来套中国，中国是不同的，最起码的体制现状就是世立独行的。。。
既然要讨论 倒是可以说下目前哪些百姓关注的你认为是苗头的 事 是哪些？个人主观不怕会屁股歪了吗？
苗头不是具体哪件事，而是整体风气。过去是精英引领大众，现在出现了迎合大众的苗头。
苗头不是具体哪件事，而是整体风气。过去是精英引领大众，现在出现了迎合大众的苗头。
苗头不是具体哪件事，而是整体风气。过去是精英引领大众，现在出现了迎合大众的苗头。
天朝的大众就是大部分普通百姓 不是大v 不是啥权贵 迎合大众不该吗？他们不是人民的主体？
天朝的大众就是大部分普通百姓 不是大v 不是啥权贵 迎合大众不该吗？他们不是人民的主体？
不要用西方的理论简单的来套中国，中国是不同的，最起码的体制现状就是世立独行的。。。
我没讲任何理论，社会的变化打开电视连上网络就能看见，实实在在发生的。
我没讲任何理论，社会的变化打开电视连上网络就能看见，实实在在发生的。
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 13:16
经济差点可以赶超，不是大问题
我指的是社会变成拉美那个调调
经济还不是大问题？经济是根本问题。
经济赶超可不是件容易的事，否则世界上全都是发达国家了，实际上只有包括中国在内的少数国家和地区能实现。。
拉美化说的就是经济，而不是什么社会，像你所说的民粹化社会，中国台湾就是典型民粹化社会，但没人说台湾拉美化。
中国恰恰是拉美化的反面，接近于东亚发展模式，而不是拉美发展模式。
经济差点可以赶超，不是大问题
我指的是社会变成拉美那个调调
经济还不是大问题？经济是根本问题。
经济赶超可不是件容易的事，否则世界上全都是发达国家了，实际上只有包括中国在内的少数国家和地区能实现。。
拉美化说的就是经济，而不是什么社会，像你所说的民粹化社会，中国台湾就是典型民粹化社会，但没人说台湾拉美化。
中国恰恰是拉美化的反面，接近于东亚发展模式，而不是拉美发展模式。
2020年贫富差距能进一步缩小的话，是可以避免拉美化的。
拉美化包括经济 包括政治 。台湾韩国拉美？
TG倾听民意但不会被民意所绑架。
关键是国家对外投资能否为国民获取更多利益是关键，因为国内资源和环境压力加大，消费型社会还未形成。
西方发达国家消费型社会依赖国外投资获取利益返回国内，才能维持其国内较高水平消费。所以我们的人民币国际化成为重要的国际结算货币是关键。
关键是国家对外投资能否为国民获取更多利益是关键，因为国内资源和环境压力加大，消费型社会还未形成。
西方发达国家消费型社会依赖国外投资获取利益返回国内，才能维持其国内较高水平消费。所以我们的人民币国际化成为重要的国际结算货币是关键。
天朝的大众就是大部分普通百姓 不是大v 不是啥权贵 迎合大众不该吗？他们不是人民的主体？
大众当然是人民主体，但迎合大众并不等于代表人民利益。一个好的社会，精英看到大众没看到的，想到大众没想到的，让人民实现仅凭大众无法实现的利益。一个坏的社会，精英跟在大众边上跑，甚至躲在大众后面推，见缝插针实现自己的利益。
大众当然是人民主体，但迎合大众并不等于代表人民利益。一个好的社会，精英看到大众没看到的，想到大众没想到的，让人民实现仅凭大众无法实现的利益。一个坏的社会，精英跟在大众边上跑，甚至躲在大众后面推，见缝插针实现自己的利益。
经济还不是大问题？经济是根本问题。
经济赶超可不是件容易的事，否则世界上全都是发达国家了，实际 ...
我是说赶超拉美，不是说赶超发达国家。其实考虑汇率和统计因素，已经差不多了。你认为拉美化指的是经济，那我换个标题也行，我指的就是民粹化。你说台湾只民粹不拉美，我看离拉美也不太远了。
经济赶超可不是件容易的事，否则世界上全都是发达国家了，实际 ...
我是说赶超拉美，不是说赶超发达国家。其实考虑汇率和统计因素，已经差不多了。你认为拉美化指的是经济，那我换个标题也行，我指的就是民粹化。你说台湾只民粹不拉美，我看离拉美也不太远了。
刺桐花开 发表于 2014-6-27 13:54
天朝的大众就是大部分普通百姓 不是大v 不是啥权贵 迎合大众不该吗？他们不是人民的主体？
大众应该被引导而不是被迎合，真理只掌握在少数人手里，换句话说，大众往往处于不可的状态，应该使知之
天朝的大众就是大部分普通百姓 不是大v 不是啥权贵 迎合大众不该吗？他们不是人民的主体？
大众应该被引导而不是被迎合，真理只掌握在少数人手里，换句话说，大众往往处于不可的状态，应该使知之
如果搞西方民主制的话，中国肯定会拉美化甚至恒河化。
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 14:35
我是说赶超拉美，不是说赶超发达国家。其实考虑汇率和统计因素，已经差不多了。你认为拉美化指的是经济， ...
不搞西方那套选举制度，很难民粹化的。
我是说赶超拉美，不是说赶超发达国家。其实考虑汇率和统计因素，已经差不多了。你认为拉美化指的是经济， ...
不搞西方那套选举制度，很难民粹化的。
不搞西方那套选举制度，很难民粹化的。
看楼上一些回复，民粹压力切实存在。有压力就可能有动力。表现形式不一定是西方那套，西方也不止一套。
看楼上一些回复，民粹压力切实存在。有压力就可能有动力。表现形式不一定是西方那套，西方也不止一套。
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 13:32
我没什么特殊定义，就是大家普遍认为的定义。就是大众口味主导了社会走向，社会以迎合大众甚至撺掇大众的 ...
民粹的理论基础就是普通民众本身就是历史的缔造者。因此民众最为伟大光荣正确的，民众的任何诉求都是天经地义不可以质疑的。老百姓想要怎样就怎样。形成民粹往往是因为以往历史上的压迫使得人们普遍对于强力有着极端的认同。要不就是屈从于压力，要不就是掌握了力量以后为所欲为。民粹就是典型的一种表现形式。巴黎公社的时候，经常是委员代表正在开会，突然闯进一帮子市民，然后就打断议事程序，横挑鼻子竖挑眼指手画脚一番然后逼着人家同意。
我没什么特殊定义，就是大家普遍认为的定义。就是大众口味主导了社会走向，社会以迎合大众甚至撺掇大众的 ...
民粹的理论基础就是普通民众本身就是历史的缔造者。因此民众最为伟大光荣正确的，民众的任何诉求都是天经地义不可以质疑的。老百姓想要怎样就怎样。形成民粹往往是因为以往历史上的压迫使得人们普遍对于强力有着极端的认同。要不就是屈从于压力，要不就是掌握了力量以后为所欲为。民粹就是典型的一种表现形式。巴黎公社的时候，经常是委员代表正在开会，突然闯进一帮子市民，然后就打断议事程序，横挑鼻子竖挑眼指手画脚一番然后逼着人家同意。
民粹立足于集体
中国没有大集体，不会有大民粹
中国没有大集体，不会有大民粹
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 15:36
看楼上一些回复，民粹压力切实存在。有压力就可能有动力。表现形式不一定是西方那套，西方也不止一套。
社会本来就应该是多元的，什么样的思想都会存在，包括民粹思想。但关键是没有西方选举那套，民粹就很难对国家政策有多大的影响。
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 15:36
看楼上一些回复，民粹压力切实存在。有压力就可能有动力。表现形式不一定是西方那套，西方也不止一套。
社会本来就应该是多元的，什么样的思想都会存在，包括民粹思想。但关键是没有西方选举那套，民粹就很难对国家政策有多大的影响。
梦帝 发表于 2014-6-27 13:07
拉美人均gdp10440美元，基尼系数0.522，
中国人均gdp少了差不多4000刀，基尼系数按民间说法已经一致，按 ...
二楼真是不给面子……
拉美人均gdp10440美元，基尼系数0.522，
中国人均gdp少了差不多4000刀，基尼系数按民间说法已经一致，按 ...
二楼真是不给面子……
拉美各国也是情况各不相同的，拉美化到底是像哪个？
大众应该被引导而不是被迎合，真理只掌握在少数人手里，换句话说，大众往往处于不可的状态，应该使知之
你说的是朝鲜？
你说的是朝鲜？
大众当然是人民主体，但迎合大众并不等于代表人民利益。一个好的社会，精英看到大众没看到的，想到大众没 ...
屁股不干净 人民只能闻？
屁股不干净 人民只能闻？
社会本来就应该是多元的，什么样的思想都会存在，包括民粹思想。但关键是没有西方选举那套，民粹就很难 ...
没有西方式选举不等于没有选举。当压力大到民粹可用时，它就不是多元化的一元，而是能决定胜负的中国式选票。这种中国式选举历史上发生过太多，前不久还有一次未遂的，怎么对国家政策没影响？
另外，民粹和西方选举并无必然联系。民粹在多数西方国家不受欢迎，拉美也不属于人们通常讲的西方国家。
没有西方式选举不等于没有选举。当压力大到民粹可用时，它就不是多元化的一元，而是能决定胜负的中国式选票。这种中国式选举历史上发生过太多，前不久还有一次未遂的，怎么对国家政策没影响？
另外，民粹和西方选举并无必然联系。民粹在多数西方国家不受欢迎，拉美也不属于人们通常讲的西方国家。
某些人要例子，可以，比如强制拆迁。强制拆迁在网络上是一个人人喊打的东西，确实，强制拆迁在现实中有种种弊端，产生了种种问题。但实事求是地说，这个政策的大方向是没错的，中国这三十年的快速发展，可以说这个强制拆迁政策功不可没。没有强制拆迁，中国不可能迅速建起那么多铁路、公路、工厂、新房，中国经济不可能能得到快速发展。不错，强制拆迁确实可能损害少数人的利益（其实也不一定），但它对整个国家和民族的发展却是有益的，尤其是在当今国际竞争如此激烈的时代。象印度那样，修条公路都要扯皮好多年，大家就一同守着自己那点“神圣”的私有财产共同受穷吧
我知道这话很多人不爱听，肯定有人会问我，要是拆到你头上你能乐意吗？我这里可以回答：这种事轮到谁谁就得认，这些年我享受到了强制拆迁的好处（我所在的城市搞了很多建设，越来越漂亮越来越舒适了），倒霉事轮到我了我当然要争取更多的权益，但如果争取不到那么多我也不会骂娘，何况也未必就倒霉，我周围的亲戚朋友遇上强拆的也有好几个，城市农村都有，他们因为强拆导致生活水平下降的一个也没有，有的还能发笔小财
我知道这话很多人不爱听，肯定有人会问我，要是拆到你头上你能乐意吗？我这里可以回答：这种事轮到谁谁就得认，这些年我享受到了强制拆迁的好处（我所在的城市搞了很多建设，越来越漂亮越来越舒适了），倒霉事轮到我了我当然要争取更多的权益，但如果争取不到那么多我也不会骂娘，何况也未必就倒霉，我周围的亲戚朋友遇上强拆的也有好几个，城市农村都有，他们因为强拆导致生活水平下降的一个也没有，有的还能发笔小财
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 18:58
没有西方式选举不等于没有选举。当压力大到民粹可用时，它就不是多元化的一元，而是能决定胜负的中国式选 ...
真为你的理解能力捉急。。。
民粹和西方选举并无必然联系
-------------------------------------------
说的就是西方选举制度和民粹思想“对国家政策的影响”有关系，你自树一个靶子是何意？
西方国家的民粹思想一点不差于拉美，你要说民粹在西方国家欢迎，那在拉美国家也算是不受欢迎了。
废话，谁说拉美属于西方国家了，但拉美国家多数施行的是西式选举制度。
你的未遂指的是什么？既然“未遂”不恰恰说明这种非西方选举制度不容易受民粹思想了，受影响的话就不是未遂了。
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 18:58
没有西方式选举不等于没有选举。当压力大到民粹可用时，它就不是多元化的一元，而是能决定胜负的中国式选 ...
真为你的理解能力捉急。。。
民粹和西方选举并无必然联系
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说的就是西方选举制度和民粹思想“对国家政策的影响”有关系，你自树一个靶子是何意？
西方国家的民粹思想一点不差于拉美，你要说民粹在西方国家欢迎，那在拉美国家也算是不受欢迎了。
废话，谁说拉美属于西方国家了，但拉美国家多数施行的是西式选举制度。
你的未遂指的是什么？既然“未遂”不恰恰说明这种非西方选举制度不容易受民粹思想了，受影响的话就不是未遂了。
刺桐花开 发表于 2014-6-27 17:27
屁股不干净 人民只能闻？
人民可以杀人啊。
屁股不干净 人民只能闻？
人民可以杀人啊。
你的未遂指的是什么？既然“未遂”不恰恰说明这种非西方选举制度不容易受民粹思想了，受影响的话就不是未遂了。
不管既遂还是未遂，都说明中国式选举以及民粹选票的切实存在，遂与不遂只是一个硬币的两面。既遂的也很多啊，中华人民共和国就是中国式选举既遂的产物，取胜的选票正是民粹可用。
楼主跟神奇小飞机啥关系 所谓拉美化 你有具体定义么？ 要说民族性我不认为中国人会不劳而获。
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 19:18
不管既遂还是未遂，都说明中国式选举以及民粹选票的切实存在，遂与不遂只是一个硬币的两面。既遂的也很 ...
民粹选票？
原来TG是靠选举获得的政权，而不是靠自身实力啊？KMT不是被打跑的，是选跑的啊？
原来CW是选出来的啊。。。
看来LZ连“民粹”倒是啥意思都不知道，关于民粹的解释27楼已经说的很清楚了，建议你先学一下。。。
你不会认为：民众支持就等于是民粹吧？
神奇大飞机 发表于 2014-6-27 19:18
不管既遂还是未遂，都说明中国式选举以及民粹选票的切实存在，遂与不遂只是一个硬币的两面。既遂的也很 ...
民粹选票？
原来TG是靠选举获得的政权，而不是靠自身实力啊？KMT不是被打跑的，是选跑的啊？
原来CW是选出来的啊。。。
看来LZ连“民粹”倒是啥意思都不知道，关于民粹的解释27楼已经说的很清楚了，建议你先学一下。。。
你不会认为：民众支持就等于是民粹吧？