超级军网讨论：乌克兰东部人民武装为什么不“西伐”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 05:58:18
乌克兰东部人民武装为什么不“西伐”
西伐好处：
1 政治上，否认现西部“中央政府”合法性，政治和道德上抢占制高点。现在闹独立在国际法理上是比较被动的，东部其实可以用“西伐”这个办法，就算不能完全打败西部，最后僵持妥协，那闹独立的也是 西部地区而不是东部地区，东部才是乌克兰中央政府。现在西部政府本来就不具合法性和人心，军队警察频繁倒戈就是最好的证明，何不好好利用这点。
2 军事上，把战场放在西部“敌占区”而不是自己家院子，战场在敌占区和在自己这里面的差别大家都懂。求上得中，求中得下。况且西部打不过东部，因为乌克兰东部地区人口以矿工(国营企业职工)为主体，而西部则是知识分子、城市小青年，键盘革命家(在网络上特别勇敢)为主。西部地区打嘴仗占优势，但真正动起手却不行。
此文只是抛砖引玉，大家来讨论一下乌克兰东部人民武装为什么不“西伐”
西伐好处：
1 政治上，否认现西部“中央政府”合法性，政治和道德上抢占制高点。现在闹独立在国际法理上是比较被动的，东部其实可以用“西伐”这个办法，就算不能完全打败西部，最后僵持妥协，那闹独立的也是 西部地区而不是东部地区，东部才是乌克兰中央政府。现在西部政府本来就不具合法性和人心，军队警察频繁倒戈就是最好的证明，何不好好利用这点。
2 军事上，把战场放在西部“敌占区”而不是自己家院子，战场在敌占区和在自己这里面的差别大家都懂。求上得中，求中得下。况且西部打不过东部，因为乌克兰东部地区人口以矿工(国营企业职工)为主体，而西部则是知识分子、城市小青年，键盘革命家(在网络上特别勇敢)为主。西部地区打嘴仗占优势，但真正动起手却不行。
此文只是抛砖引玉，大家来讨论一下
西伐好处：
1 政治上，否认现西部“中央政府”合法性，政治和道德上抢占制高点。现在闹独立在国际法理上是比较被动的，东部其实可以用“西伐”这个办法，就算不能完全打败西部，最后僵持妥协，那闹独立的也是 西部地区而不是东部地区，东部才是乌克兰中央政府。现在西部政府本来就不具合法性和人心，军队警察频繁倒戈就是最好的证明，何不好好利用这点。
2 军事上，把战场放在西部“敌占区”而不是自己家院子，战场在敌占区和在自己这里面的差别大家都懂。求上得中，求中得下。况且西部打不过东部，因为乌克兰东部地区人口以矿工(国营企业职工)为主体，而西部则是知识分子、城市小青年，键盘革命家(在网络上特别勇敢)为主。西部地区打嘴仗占优势，但真正动起手却不行。
此文只是抛砖引玉，大家来讨论一下乌克兰东部人民武装为什么不“西伐”
西伐好处：
1 政治上，否认现西部“中央政府”合法性，政治和道德上抢占制高点。现在闹独立在国际法理上是比较被动的，东部其实可以用“西伐”这个办法，就算不能完全打败西部，最后僵持妥协，那闹独立的也是 西部地区而不是东部地区，东部才是乌克兰中央政府。现在西部政府本来就不具合法性和人心，军队警察频繁倒戈就是最好的证明，何不好好利用这点。
2 军事上，把战场放在西部“敌占区”而不是自己家院子，战场在敌占区和在自己这里面的差别大家都懂。求上得中，求中得下。况且西部打不过东部，因为乌克兰东部地区人口以矿工(国营企业职工)为主体，而西部则是知识分子、城市小青年，键盘革命家(在网络上特别勇敢)为主。西部地区打嘴仗占优势，但真正动起手却不行。
此文只是抛砖引玉，大家来讨论一下
用兵之名有四，两相攻曰攻，以大加小曰伐，加有罪曰讨，天子自往曰征。
征是中央的、正统的战争。
伐是战争的大小之战，说白了是以大欺小。
讨看言字旁，是正义的讨伐，一般在讨之前都有一番正义言辞滔滔不绝。
征者,上伐下也（孟子）
齐师伐我（左传）
季氏将伐颛臾（论语）
吊民伐罪、口诛笔伐
未必皆是以大欺小。
征是中央的、正统的战争。
伐是战争的大小之战，说白了是以大欺小。
讨看言字旁，是正义的讨伐，一般在讨之前都有一番正义言辞滔滔不绝。
征者,上伐下也（孟子）
齐师伐我（左传）
季氏将伐颛臾（论语）
吊民伐罪、口诛笔伐
未必皆是以大欺小。
已经西伐很久了，拔除西部设置的哨所不就是了
fatelight 发表于 2014-6-6 18:53
已经西伐很久了，拔除西部设置的哨所不就是了
现在的出发点还是跟“中央政府”对抗，自己是地方政府“独立”，为什么东部各州市不联合起来宣布西部政府和军队非法，自己才是中央，让西部军队放弃叛乱呢， 那样军队就更加理直气壮地投靠东部，而不是现在这样背负着叛国的骂名了（背负着背叛乌克兰的骂名还这么多人投降东部，如果换个名义，说投降东部是自己在弃暗投明放弃叛乱呢）
已经西伐很久了，拔除西部设置的哨所不就是了
现在的出发点还是跟“中央政府”对抗，自己是地方政府“独立”，为什么东部各州市不联合起来宣布西部政府和军队非法，自己才是中央，让西部军队放弃叛乱呢， 那样军队就更加理直气壮地投靠东部，而不是现在这样背负着叛国的骂名了（背负着背叛乌克兰的骂名还这么多人投降东部，如果换个名义，说投降东部是自己在弃暗投明放弃叛乱呢）
很简单，俄罗斯和乌克兰的民族裂痕已经产生，俄罗斯人已经不想带乌克兰人一起玩了
俄国一定不这么想，彻底分裂的二毛不符合俄国利益
自东攻西，一般叫西征。
主要是为了不与欧盟撕破脸。
另外 乌克兰政权 可是欠了 西方350亿美元债务的。
要是 否定了 基辅政权是乌克兰政权，那么 这350亿美元 是不是要归东部义军还？
因此，东部争取 邦联化 是最好的，统一的乌克兰，但是 基辅政权征不到一毛的税收，然后呢， 基辅政权自己去还那 350亿美元的外债。
另外 乌克兰政权 可是欠了 西方350亿美元债务的。
要是 否定了 基辅政权是乌克兰政权，那么 这350亿美元 是不是要归东部义军还？
因此，东部争取 邦联化 是最好的，统一的乌克兰，但是 基辅政权征不到一毛的税收，然后呢， 基辅政权自己去还那 350亿美元的外债。
西乌克兰人如果足够聪明的话，应该一同起义，东西都宣布邦联化，让 基辅城国 代表乌克兰，把那 350亿美元外债 的债务 让他们去还，但是不给 基辅政权上一毛的税。
东部守卫是自卫，西征就是侵略了。
问题是西乌人多，兵多
武器也多，
东乌现在只有一部分建立了自卫武装
兵力不足吧，
先把顿巴斯防守好再说
也得伐的动，乌克兰军队分三个区，动乱的东部属于南部第六集团军，靠近俄罗斯所以军力一般，而且有倒戈也不是全部倒戈。由于历史原因，乌克兰最强的集团军群在西部。。。
楼主你多想了！现在的西乌只想借着民主的光环杀光亲俄人员，并杀到克里米亚！
dreameasy 发表于 2014-6-6 19:52
自东攻西，一般叫西征。
叫西讨吧，东征西讨
自东攻西，一般叫西征。
叫西讨吧，东征西讨
普京没有吞并乌克兰的意向，若采取武力讨伐西乌，那么势必在乌克兰种下仇恨，这种仇恨甚至长达百年不能逝去。普京不想 也没必要给俄罗斯种下仇恨的种子。
俺不知道普京有什么大战略谋划，但普京不是一个小打小闹的性格，似乎在等什么，又好像以东乌为发酵点，等什么成熟后 再行动作。
俺不知道普京有什么大战略谋划，但普京不是一个小打小闹的性格，似乎在等什么，又好像以东乌为发酵点，等什么成熟后 再行动作。
aobo 发表于 2014-6-6 21:19
叫西讨吧，东征西讨
东讨西征，北伐南抚（印象中）
叫西讨吧，东征西讨
东讨西征，北伐南抚（印象中）
亲俄人员的天敌 发表于 2014-6-6 21:17
楼主你多想了！现在的西乌只想借着民主的光环杀光亲俄人员，并杀到克里米亚！
这么想的 也太逗逼了点啵？ 你过瘾似的只想杀别人，想没想过 别人也杀你呀？
对方弱的无力还手也就罢了，但东乌俄族的背后 可是连美国都不敢小觑的老毛子，你这是杀别人那还是蠢的找死啊？ 你难道不清楚 老毛子打到柏林后 啥表现么？
楼主你多想了！现在的西乌只想借着民主的光环杀光亲俄人员，并杀到克里米亚！
这么想的 也太逗逼了点啵？ 你过瘾似的只想杀别人，想没想过 别人也杀你呀？
对方弱的无力还手也就罢了，但东乌俄族的背后 可是连美国都不敢小觑的老毛子，你这是杀别人那还是蠢的找死啊？ 你难道不清楚 老毛子打到柏林后 啥表现么？
先自保吧，有根据地再说其他
要有那能耐，也不会被西乌压在家里打。
普京没有吞并乌克兰的意向，若采取武力讨伐西乌，那么势必在乌克兰种下仇恨，这种仇恨甚至长达百年不能逝去 ...
注意下586最近做了些什么 你会明白的很多
注意下586最近做了些什么 你会明白的很多
eternal235 发表于 2014-6-6 21:30
用兵之名有四，两相攻曰攻，以大加小曰伐，加有罪曰讨，天子自往曰征。
征是中央的、正统的战争。
伐是战 ...
受教了
用兵之名有四，两相攻曰攻，以大加小曰伐，加有罪曰讨，天子自往曰征。
征是中央的、正统的战争。
伐是战 ...
受教了武崇文 发表于 2014-6-6 21:56
注意下586最近做了些什么 你会明白的很多
请细说
注意下586最近做了些什么 你会明白的很多
请细说
还西伐呢，以前毛子可没喊人道危机，现在一天就喊人道危机要国际社会干预停火，这种手法你们不觉得很眼熟嘛？从这里就能看出谁战场上优势，能不死就不错了还西伐，搞笑.
还西伐呢，以前毛子可没喊人道危机，现在一天就喊人道危机要国际社会干预停火，这种手法你们不觉得很眼熟嘛 ...
在超大，把亲俄人员当大神！事实上，只要没有国际社会的制裁，东部亲俄人员彻底被消灭只是时间问题！
但是现在国际社区是制裁俄罗斯！给乌毛杀人一个好机会！
在超大，把亲俄人员当大神！事实上，只要没有国际社会的制裁，东部亲俄人员彻底被消灭只是时间问题！
但是现在国际社区是制裁俄罗斯！给乌毛杀人一个好机会！
湾湾现在为啥不提“光复”大陆了？同理
2014-6-7 06:49 上传
俄语为母语比例最高的克里米亚已经加入俄国了， 剩下的州里俄语比例超过50%的只有东部两个州了，而且关键是说俄语不代表就一定亲俄，就靠那么点亲俄人口打算西征蛇吞象么？
俄语为母语比例最高的克里米亚已经加入俄国了， 剩下的州里俄语比例超过50%的只有东部两个州了，而且关键是说俄语不代表就一定亲俄，就靠那么点亲俄人口打算西征蛇吞象么？
白云居士 发表于 2014-6-7 06:51
俄语为母语比例最高的克里米亚已经加入俄国了， 剩下的州里俄语比例超过50%的只有东部两个州了，而且关 ...
人可以从俄罗斯那边来
俄语为母语比例最高的克里米亚已经加入俄国了， 剩下的州里俄语比例超过50%的只有东部两个州了，而且关 ...
人可以从俄罗斯那边来
白云居士 发表于 2014-6-7 06:51
俄语为母语比例最高的克里米亚已经加入俄国了， 剩下的州里俄语比例超过50%的只有东部两个州了，而且关 ...
满人还灭大明了呢。叙利亚 逊尼派占绝大多数，阿萨德却是什叶派的。 就连整个现代中国，最基本的方言是普通话的都没几个地方，主要是北京和周边地区。你看看全国各地有多少个地方的老人是讲普通话的。
这个贴的意思也是这样，不要把自己局限定位在俄语少数派
俄语为母语比例最高的克里米亚已经加入俄国了， 剩下的州里俄语比例超过50%的只有东部两个州了，而且关 ...
满人还灭大明了呢。叙利亚 逊尼派占绝大多数，阿萨德却是什叶派的。 就连整个现代中国，最基本的方言是普通话的都没几个地方，主要是北京和周边地区。你看看全国各地有多少个地方的老人是讲普通话的。
这个贴的意思也是这样，不要把自己局限定位在俄语少数派
俄语为母语比例最高的克里米亚已经加入俄国了， 剩下的州里俄语比例超过50%的只有东部两个州了，而且关 ...
东部里亲俄的是多数派，而且总统选举别说东部，南部都不认，东部里亲俄不一定说俄语，东部最亲俄的是乌克兰族
东部里亲俄的是多数派，而且总统选举别说东部，南部都不认，东部里亲俄不一定说俄语，东部最亲俄的是乌克兰族
在超大，把亲俄人员当大神！事实上，只要没有国际社会的制裁，东部亲俄人员彻底被消灭只是时间问题！
但 ...
你又来造谣搞笑了，事实上，新俄罗斯打到基辅只是时间问题，现在只是在收编起义的西军而已
但 ...
你又来造谣搞笑了，事实上，新俄罗斯打到基辅只是时间问题，现在只是在收编起义的西军而已
ssssssssyy 发表于 2014-6-7 08:19
满人还灭大明了呢。叙利亚 逊尼派占绝大多数，阿萨德却是什叶派的。 就连整个现代中国，最基本的方言 ...
你想讲历史还是现实?
想讲历史的话，叙利亚的情况比较特殊， 法国人殖民统治时，是阿拉维派和殖民者合作，成为殖民地武装的主体， 叙利亚独立后阿拉维派依靠武装力量迅速控制了全国局势，并统治至今。
现在的现实正好相反吧，乌克兰中央政府是有武装的，也有西方支持， 乌克兰东部两三个州根本没有起跑点的优势，除非完全依靠俄国大军开进乌克兰搞这个西政，在现在这个信息时代你以为这种志愿军的把戏还能大规模的玩？ 再借给普京个胆子他也不敢
满人还灭大明了呢。叙利亚 逊尼派占绝大多数，阿萨德却是什叶派的。 就连整个现代中国，最基本的方言 ...
你想讲历史还是现实?
想讲历史的话，叙利亚的情况比较特殊， 法国人殖民统治时，是阿拉维派和殖民者合作，成为殖民地武装的主体， 叙利亚独立后阿拉维派依靠武装力量迅速控制了全国局势，并统治至今。
现在的现实正好相反吧，乌克兰中央政府是有武装的，也有西方支持， 乌克兰东部两三个州根本没有起跑点的优势，除非完全依靠俄国大军开进乌克兰搞这个西政，在现在这个信息时代你以为这种志愿军的把戏还能大规模的玩？ 再借给普京个胆子他也不敢
白云居士 发表于 2014-6-7 08:32
你想讲历史还是现实?
想讲历史的话，叙利亚的情况比较特殊， 法国人殖民统治时，是阿拉维派和殖民者合作 ...
你说的有道理，貌似从根本上看，是实力导致的。谢谢理性科学的探讨指教
你想讲历史还是现实?
想讲历史的话，叙利亚的情况比较特殊， 法国人殖民统治时，是阿拉维派和殖民者合作 ...
你说的有道理，貌似从根本上看，是实力导致的。谢谢理性科学的探讨指教
自顾不暇了，还西征...
再怎么说西部也是中央政府所在地，心理关不好过，假设不是亲欧派混蛋强烈压制说俄语的人东部不会闹事的。
在超大，把亲俄人员当大神！事实上，只要没有国际社会的制裁，东部亲俄人员彻底被消灭只是时间问题！
但 ...
话都讲不通顺
但 ...
话都讲不通顺