普京的并没有胆量出兵乌克兰

本人不懂，马克，转交历史检验。

有没有胆量我不知道，但出不出兵估计也就这个月就能见分晓了吧，当然也要看基辅的干预烈度。

之前不愿打只是出于俄自身利益和战略考虑，
本来是有步骤的，被德法背着美国抢了。

也许在等公投独立，然后邀请毛子出兵

关键在于普京还有没有钱让东乌所有人的收入翻番，没有钱就打下来，就等着造反好了

独立是最好的，现在二毛子也不敢全力攻打，耗着让乌东部独立吧

原来就感觉毛熊吃下克里米亚起码得消化一段时间，可乌克兰临时政府实在太挫，打乱了毛熊的计划。
普京也不是吃干饭的，惹急了什么事干不出来

个人认为毛子夺了克里米亚还真不定就是普帝赢了~~要看长远

尹老爷子说公投后，大选前

越乱越好，浑水摸鱼

如果局势进一步恶化，恐怕不出兵也不行了。

乌克兰先发制人是一步好棋。之前俄国好像说过，乌克兰可能在五月末爆发内战，俄国这个预测提前到来，显然对乌临时政府估计不足，恐怕需要重新评估即将遇到的阻力了。

志愿军算不算？？？

w1073302 发表于 2014-5-3 22:49
志愿军算不算？？？
小规模渗透当然不算，美俄双方都有情报系统的非法武装在乌克兰，不过就这点轻武器配置的组织在战争起不了大的作用。。。

师母已呆，听其言，观其行，现在就下结论不好。

morningtiger 发表于 2014-5-3 22:21
尹老爷子说公投后，大选前
按目前的情况看，东部的亲俄武装撑不到那时候。二毛已经发狠全力进攻，大开杀戒了，大毛不动的话，估计不出72小时就能全部收拾了。

汉斯拆平华沙都远不止72小时

这几天应该是以后局势发展的关键。现在是两强相遇勇者胜的时候了，对毛子来说是机会稍纵即逝，稍微犹豫一下可能就被扭转局势。毛子和西方签什么协议被拖了一段时间，让美国有时间去慢慢布置调整，游说欧州和进行协调组织。毛子其实在克里米亚时一鼓作气的话，西方根本反应不过来。就像克里米亚一样，西方反应过来时，公投已经结束，生米已成熟饭，这才叫闪电完成。

这几天应该是以后局势发展的关键。现在是两强相遇勇者胜的时候了，对毛子来说是机会稍纵即逝，稍微犹豫一下可能就被扭转局势。毛子和西方签什么协议被拖了一段时间，让美国有时间去慢慢布置调整，游说欧州和进行协调组织。毛子其实在克里米亚时一鼓作气的话，西方根本反应不过来。就像克里米亚一样，西方反应过来时，公投已经结束，生米已成熟饭，这才叫闪电完成。

zick 发表于 2014-5-3 23:03
汉斯拆平华沙都远不止72小时
问题亲俄武装主体是平民，只有少量的是俄军情报系统的小分队，而且没有重武器支援，真的高强度打起来很被动。当年波兰地下军可是有大量前波兰军人参加，而且经过好几年的准备工作！

华沙之战，波兰地下军的装备非常差，德军不仅下手狠重地破拆，还有突击虎那么狂暴的东西，都苦战了一周以上的时间
乌克兰军队的火力可是远不如德军，装甲车辆是两位数，固定翼飞机是个位数，亲俄武装里有没有俄军特种兵不知道，由苏联时期退伍兵构成的哥萨克人明显有很多，而且有相当数量的反坦克武器和肩扛式防空武器
所以，72小时是别想的了
就在今天，攻打斯拉维扬斯克的乌克兰军队已经胜利转进山区了

其实现在谁胆子大，谁更不要脸，谁就能赢。
毛子现在还有机会，边界几万部队马上硬上，以机械化部队高速路上一天几百公里的推进速度，在一两天内迅速控制东乌各个政府机构完全没问题，西方肯定不会出兵，出兵也来不及，西方军队现在能实战的就那几百号人，要打大仗的话，光是调动起码都要几个星期，根本来不及。西方对毛子出兵除了进行即定制裁根本没办法。但现在毛子其实出不出兵都会被制裁，因为西方一定要在这事上立威找回场子。
毛子在边境处于演习状态的几万军队机械化闪电推进的话，控制东乌一两天时间足够了，因为亲俄民兵基本上控制了很多地区，毛子只是开过去协助防御而不是打仗所以速度会很快，东乌军队大多还在观望，抵抗意志并不强或几乎没有，如果毛子出兵的话，观望的东乌士兵估计大多会倒戈，如果毛子不出兵的话，东乌军队观望感到预期不足，就会只能呆在新政府旗下。但是毛子如果坐视亲毛武装被灭，局势就会急转直下。因为乌新政府知道自己控制不了军队，所以必须在毛子出兵前逼本在观望的军队出手，开弓没有回头箭，以这种方式让观望的军队被迫站在自己一方。其实毛子错过一个好机会，如果再犹豫，就真的没有机会了。

其实现在谁胆子大，谁更不要脸，谁就能赢。
毛子现在还有机会，边界几万部队马上硬上，以机械化部队高速路上一天几百公里的推进速度，在一两天内迅速控制东乌各个政府机构完全没问题，西方肯定不会出兵，出兵也来不及，西方军队现在能实战的就那几百号人，要打大仗的话，光是调动起码都要几个星期，根本来不及。西方对毛子出兵除了进行即定制裁根本没办法。但现在毛子其实出不出兵都会被制裁，因为西方一定要在这事上立威找回场子。
毛子在边境处于演习状态的几万军队机械化闪电推进的话，控制东乌一两天时间足够了，因为亲俄民兵基本上控制了很多地区，毛子只是开过去协助防御而不是打仗所以速度会很快，东乌军队大多还在观望，抵抗意志并不强或几乎没有，如果毛子出兵的话，观望的东乌士兵估计大多会倒戈，如果毛子不出兵的话，东乌军队观望感到预期不足，就会只能呆在新政府旗下。但是毛子如果坐视亲毛武装被灭，局势就会急转直下。因为乌新政府知道自己控制不了军队，所以必须在毛子出兵前逼本在观望的军队出手，开弓没有回头箭，以这种方式让观望的军队被迫站在自己一方。其实毛子错过一个好机会，如果再犹豫，就真的没有机会了。

zick 发表于 2014-5-3 23:18
华沙之战，波兰地下军的装备非常差，德军不仅下手狠重地破拆，还有突击虎那么狂暴的东西，都苦战了一周以上 ...
乌克兰克拉马托克市民兵组织失守全部阵地，除市中心广场工事外，乌“右区”近卫军限期民兵组织投䧏缴械。

割除克里米亚后，普京最大的利益还是一个完整的但是最少要是中立的乌克兰，分裂的乌克兰是普京手拿把攥的事情。

俄罗斯不想出兵也得出兵。

车臣战争时期，俄国的经济比现在差多了，差不多是苏联解体后最悲催的时期，但战争照打不误。

别早下结论!2月底不是也有很多人说普京不敢出兵么,把普京吓成啥样了,因为普京不敢出兵,所以吓的克里米亚跑俄罗斯那边去了!

不一定出兵，过一夜突然多点亲俄民兵，手里整点干货就好了。

毛熊不到迫不得已不会明着出兵的。私底下呢大家自己猜。

先把中文学利索了吧。
标题就一股浓浓的鬼子味。

楼主当毛子逗比，会派正规部队去？？？？？？？？       自己画个靶子打？

胆量普京还是有的。说普京不敢显然是忘了08年夏天的那场运动会。
但是普京会尽量避免出兵。这原因首先是没必要，其次是没好处。
不过看事情要看全面。
看一看乌克兰方面就知道了，乌克兰动手的几率更低。其实本来乌克兰完全可以通过谈判解决问题，不过西方不让。
如果乌克兰真动手，俄罗斯参照格鲁吉亚模式，短时间内压制乌克兰军队，不让乌克兰军队速胜，然后局势升级，明里暗里向独立份子输送装备。
这就进入了消耗战。
消耗战乌克兰政府是耗不起的。肯定会造成倒台。
如果这样还想继续耗，就必须欧盟美国尽可能多的接手乌克兰局势。谁都知道乌克兰是泥潭，欧盟美国也会互相推诿，各怀鬼胎，都不肯进入。
这就回到了跟叙利亚比较相似的模式。
俄罗斯有能力阻止乌克兰迅速解决问题。
而进入拖延阶段，俄罗斯有很多应对手段。
就算俄罗斯不能阻止事态剧变，或者进入拖延阶段也不能顺利处理，也没啥损失。
反而能从实际上造成一种哀兵效果。如果说台海危机是对着TG政府来的，乌克兰局势是直接对着俄罗斯族裔去的。这产生的反弹和逆反心理会更大。如果利用好了，反而能够更加团结俄罗斯族裔。
俄罗斯在实际利益上却毫无损失，甚至不用进入泥潭。

而一旦闪击不成进入拖延模式，欧盟和美国在东欧的影响力会第一时间受到克里米亚式的打击。
进入了拖延模式，对于乌克兰、欧盟、美国也没有任何好处。至少短期内得不到什么好处。

综上所述，乌克兰出兵，俄罗斯的压力其实小于西方。对于俄罗斯的真正压力其实在于将会陷入跟西方的长期对抗，这会影响俄罗斯今后10--20年，甚至更长的战略规划。
但是如果乌克兰真的出兵了，也从一个侧面说明西方决意与俄罗斯撕破脸10--20年了。俄罗斯届时还有啥心理压力？然后再参照俄罗斯以往的外交习惯，楼主就不会说普京没胆量应对了。

考虑问题不能只考虑对于某一方来说是难题，对于另外一方却不考虑。得出的结果自然不靠谱。

普大帝眼吧吧的望着兔子，兔子说，我这边还一大堆搅屎棍纏着哪。。。

兔子还说，你没听见我这里还有人说中美是夫妻关系么？

不越过边境线，不派地面部队进入乌克兰，难道用嘴炮压制吗？
在边境线支上10万大喇叭去压制乌克兰军队！你真是天才啊！
要是这个有用，我们早收复台湾了！

风之夙愿 发表于 2014-5-4 00:35
胆量普京还是有的。说普京不敢显然是忘了08年夏天的那场运动会。
但是普京会尽量避免出兵。这原因首先是没 ...

不越过边境线，不派地面部队进入乌克兰，难道用嘴炮压制吗？
在边境线支上10万大喇叭去压制乌克兰军队！你真是天才啊！
要是这个有用，我们早收复台湾了！

合格的二楼！

普京不出兵第一不是没必要，帮助同民族的斯拉夫人一直是俄国的历史传统（一战连塞尔维亚事情都管了）。更何况是同族的俄罗斯人，这个是俄国政治人物要在俄国政坛混下去必须要表示政治正确的必须选择。第二不是没有好处，要是能吞并乌克兰东部发达的工业区，对俄国的整体经济实力的上升有着积极意义。（俄国吞并东乌相当于当年德国完整得到捷克斯洛伐克的工业）
=====================================================
在如此巨大利益面前普京为何退缩了，犹豫了，非不想是实不能，俄国单一经济和出口模式造成缺陷，在国家综合国力上远不如当年苏联，至多相当于一个大一点中等发达国家。
而且在国内普京没有能动员社会民众的组织能力，统一俄罗斯党不过是一个松散的政党，不可能像当年苏共一样给国家领导人以全方位支持。（区别就在于普京下道命令估计连俄罗斯军队执行都未必是百分百执行的，而当年斯大林一道命令是连最偏僻的集体农庄都会坚决执行的）
====================================================
这个也是美国惧怕像中国这种体制根本原因。
其实体制无所谓好坏，只要合适该国家就行。

普京不出兵第一不是没必要，帮助同民族的斯拉夫人一直是俄国的历史传统（一战连塞尔维亚事情都管了）。更何况是同族的俄罗斯人，这个是俄国政治人物要在俄国政坛混下去必须要表示政治正确的必须选择。第二不是没有好处，要是能吞并乌克兰东部发达的工业区，对俄国的整体经济实力的上升有着积极意义。（俄国吞并东乌相当于当年德国完整得到捷克斯洛伐克的工业）
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在如此巨大利益面前普京为何退缩了，犹豫了，非不想是实不能，俄国单一经济和出口模式造成缺陷，在国家综合国力上远不如当年苏联，至多相当于一个大一点中等发达国家。
而且在国内普京没有能动员社会民众的组织能力，统一俄罗斯党不过是一个松散的政党，不可能像当年苏共一样给国家领导人以全方位支持。（区别就在于普京下道命令估计连俄罗斯军队执行都未必是百分百执行的，而当年斯大林一道命令是连最偏僻的集体农庄都会坚决执行的）
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这个也是美国惧怕像中国这种体制根本原因。
其实体制无所谓好坏，只要合适该国家就行。

屡败屡战 发表于 2014-5-4 02:23
不越过边境线，不派地面部队进入乌克兰，难道用嘴炮压制吗？
在边境线支上10万大喇叭去压制乌克兰军队 ...
。。。。。。。。。。
谁跟你说不越线的？
格鲁吉亚格鲁吉亚格鲁吉亚
自己百度南奥塞梯怎么打的
实话实说楼主，你的帖子很蠢，我是好好认真给你解释的
你到在这里讽刺挖苦了
不要过分搞笑行不行

你的，小看普京的，谨慎的没有，吃亏大大地。

就楼主的四个问题，俺也回问一下
第一、谁会到黑海去威胁老毛子？看地图 黑海简直就是一个大池塘，进去的都成瓮中之鳖。
第二、经济不足 可否就不顾国家战略和政治需要，让北约东扩到乌克兰？
第三、克里米亚收复后普京国内人气冲天，内部还有谁再敢阻碍普京？
第四、中俄多次联手阻止MD西方已经达成默契，这用不着宣誓及公开声明，嘴炮不如行动。

“所以乌克兰当局抢在普习会谈前，做出行动的是高明的” —— 楼主你真相信，西乌逗逼们敢自作主张动武么？

就楼主的四个问题，俺也回问一下
第一、谁会到黑海去威胁老毛子？看地图 黑海简直就是一个大池塘，进去的都成瓮中之鳖。
第二、经济不足 可否就不顾国家战略和政治需要，让北约东扩到乌克兰？
第三、克里米亚收复后普京国内人气冲天，内部还有谁再敢阻碍普京？
第四、中俄多次联手阻止MD西方已经达成默契，这用不着宣誓及公开声明，嘴炮不如行动。

“所以乌克兰当局抢在普习会谈前，做出行动的是高明的” —— 楼主你真相信，西乌逗逼们敢自作主张动武么？