大家来讨论一下：在有限的将来（10-20年），中国空军战 ...

好像必须用常规字体的 楼主最好改一下 要扣分的

目前这3种战机数量估计：

苏27/歼11/歼11B/歼11BS系列；200+架
苏30MKK/苏30MK2/歼16系列；100架
歼10A/B/BS系列；200+架
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苏27/歼11/歼11B/歼11BS系列；300+架

苏30MKK/苏30MK2/歼16系列；100架

歼10A/B/AS系列；300+架

大列兵钓鱼贴？

既然是10～20年后，苏27/歼11/Su30MKK/MK2系列毛机该退差不多了，J11B/BS/D/16和J10B/BS/C系列才是现役主力，J20A量产并服役，20B试飞中，J31也开始量产..

没有所谓外贸产品，外贸只是幌子，因为市场不大，没多少需求也没多少国家买得起，外贸支撑不起一个型号，自用才是根本目的..

20年以后，印俄50保有估计500，日韩35保有估计300，在2个方向，咱的20要是一人领军的话，300够用么？我的估计是2030年，20+31有500（比例没法说），10B11B16有700

如果做的好（机子本身和市场营销），光伊朗巴西巴铁三国的单子就可能超过500，这么大市场还说没市场？

HH-9AA 发表于 2014-3-27 06:41
没有所谓外贸产品，外贸只是幌子，因为市场不大，没多少需求也没多少国家买得起，外贸支撑不起一个型号，自 ...

如果做的好（机子本身和市场营销），光伊朗巴西巴铁三国的单子就可能超过500，这么大市场还说没市场？

如果做的好（机子本身和市场营销），光伊朗巴西巴铁三国的单子就可能超过500，这么大市场还说没市场？
当4代机是白菜么，哪有这么便宜..，再说这几个就一个顶个金砖头衔，还是冒牌的，另两个穷得比丐帮强不多，那来的500架需求..

侧卫系500+ 棍子A、B400豹子A、B200+

你觉得MD装备上千架的机型（F35装备近两千架）三家中等国家装备个500架有什么问题？不是有人说F35已经降价到8000万了吗？难道粽子比他还贵…

假设交付期十年，巴铁买50架，每年交付5架，伊朗买200架，每年交付20架，巴西买250架，每年交付25架（以上包括出售生产线生产的产量），对于这些国家而言压力并不大

HH-9AA 发表于 2014-3-27 07:24
当4代机是白菜么，哪有这么便宜..，再说这几个就一个顶个金砖头衔，还是冒牌的，另两个穷得比丐帮强不多 ...

你觉得MD装备上千架的机型（F35装备近两千架）三家中等国家装备个500架有什么问题？不是有人说F35已经降价到8000万了吗？难道粽子比他还贵…

假设交付期十年，巴铁买50架，每年交付5架，伊朗买200架，每年交付20架，巴西买250架，每年交付25架（以上包括出售生产线生产的产量），对于这些国家而言压力并不大

当4代机是白菜么，哪有这么便宜..，再说这几个就一个顶个金砖头衔，还是冒牌的，另两个穷得比丐帮强不多 ...
伊朗不穷，一点也不穷

20年后，所有三代或三代半机，都如当今的七爷八爷一样落后
楼主所提的空军架构，非常类似21世纪初的TG空军：少量先进战机+大量过时战机，发展了30年没啥进步

至少500架20A，B

10年以内吧，20年太长了，预计不到啊。。。

歼20系列：大约不到200架
苏35：100架（我先替毛子把合同签了。。。）
苏30：大概还能剩个50架左右
歼11系列：B/C/D之类，300来架，如过C/D没戏，就只有200左右
歼10系列A/B/C：500左右
歼16：150~200左右
飞豹A：100多
歼8F/DF：不到100

大概如此了，20年以内，中国空军的中坚力量还是各种三代改型，学美帝全面换代4代机是不可能的，别想着中美4代机大混战，我们还得依托体系用三代半也对抗F35

2233a2010 发表于 2014-3-27 07:42
伊朗不穷，一点也不穷
伊朗宁可用烂大猫也不会再碰你土鳖的飞机了，被歼7N坑的太惨了

闲的无事我也来一水贴吧。
20年后，进口苏系列，7/8，5全部到寿报废。20A/S:3000架，20HS:500架                10B/C:600架 ，10A:200架，11B/S:100架，16:200架，豹B:600架，豹A:100架，利剑陆基:500架，利剑舰载:500架，大蝙蝠轰20:100架，轰6K:100架，中型轰22:100架，新型双发涡扇运21:1000架，运20运输型:500架，加油型200架，预警型:50架。空警3000:50架，空警500:100架，舰载空警100:50架。查打一体改进翔龙500架，猎鹰500架
成飞沈飞各建3条线共享歼20图纸资料，歼10，歼16各增2条生产线，西飞，陕飞也各增3条线全力突机豹B运20运21各型号，贵飞洪都各增2条线突击翔龙，利剑，猎鹰，洪都贵飞要是在提前突击完任务后转产歼20！所有工厂均实行364天全年无休3班倒工作制，直到空军纸面实力接近美帝国主义为止！

闲的无事我也来一水贴吧。
20年后，进口苏系列，7/8，5全部到寿报废。20A/S:3000架，20HS:500架                10B/C:600架 ，10A:200架，11B/S:100架，16:200架，豹B:600架，豹A:100架，利剑陆基:500架，利剑舰载:500架，大蝙蝠轰20:100架，轰6K:100架，中型轰22:100架，新型双发涡扇运21:1000架，运20运输型:500架，加油型200架，预警型:50架。空警3000:50架，空警500:100架，舰载空警100:50架。查打一体改进翔龙500架，猎鹰500架
成飞沈飞各建3条线共享歼20图纸资料，歼10，歼16各增2条生产线，西飞，陕飞也各增3条线全力突机豹B运20运21各型号，贵飞洪都各增2条线突击翔龙，利剑，猎鹰，洪都贵飞要是在提前突击完任务后转产歼20！所有工厂均实行364天全年无休3班倒工作制，直到空军纸面实力接近美帝国主义为止！

伊朗宁可用烂大猫也不会再碰你土鳖的飞机了，被歼7N坑的太惨了
TG早非吴下阿蒙

2233a2010 发表于 2014-3-27 07:42
伊朗不穷，一点也不穷
石油换武器不错啊

枪管短后座 发表于 2014-3-27 08:47
20年后，所有三代或三代半机，都如当今的七爷八爷一样落后
楼主所提的空军架构，非常类似21世纪初的TG空军 ...
也不一定，现在四代机都已经这么贵啦很难想象五代机得是什么价，价格是限制未来战机的瓶颈吧，当然如果3D打印能有大突破那就另当别论啦

枪管短后座 发表于 2014-3-27 08:47
20年后，所有三代或三代半机，都如当今的七爷八爷一样落后
楼主所提的空军架构，非常类似21世纪初的TG空军 ...
20年后还真不好说，但是三代机的数量还是最多的吧

thomas1987 发表于 2014-3-27 09:03
10年以内吧，20年太长了，预计不到啊。。。

歼20系列：大约不到200架
你跟毛子前的合同是不是你给钱啊

GCXYJ 发表于 2014-3-27 09:26
闲的无事我也来一水贴吧。
20年后，进口苏系列，7/8，5全部到寿报废。20A/S:3000架，20HS:500架           ...
辛苦了楼主

2233a2010 发表于 2014-3-27 07:42
伊朗不穷，一点也不穷
伊朗连三代机都没几架，你指望他们买多少四代机？

伊朗连三代机都没几架，你指望他们买多少四代机？
那是遭到制裁无法充分参与国际贸易的结果。如果通过易物贸易方式石油换粽子，很轻松就能吃下200架的量

想当年，一架歼10盼了10年，讨论了10 年

20年后三代机应该退居二线了，像目前的七爷八爷一样，有一定保有量，但不是主力
如果顺利的话，TG会在10年以后停产三代机
J10B和J16在未来10年内各自大概会有200-300架的产量，对于一个型号来说这么多数量已经非常成功了，这些战机会用到2030年以后，但此时必须是四代挑大梁了

我心国米 发表于 2014-3-27 09:34
20年后还真不好说，但是三代机的数量还是最多的吧

20年后三代机应该退居二线了，像目前的七爷八爷一样，有一定保有量，但不是主力
如果顺利的话，TG会在10年以后停产三代机
J10B和J16在未来10年内各自大概会有200-300架的产量，对于一个型号来说这么多数量已经非常成功了，这些战机会用到2030年以后，但此时必须是四代挑大梁了

2025年暂定20和31一起500架、豹子250（数字吉利）、10系列ABC等共750架、进口的27和30和8爷估计一共能剩下顶多200架（还得含侦查系列）、自己产的11AB16估计一共最多500架、我估计得可能数量略多，但是兔子毕竟太大了。

枪管短后座 发表于 2014-3-27 11:00
20年后三代机应该退居二线了，像目前的七爷八爷一样，有一定保有量，但不是主力
如果顺利的话，TG会在10 ...
我的意思是三代半还是主力机型，数量最多的

thomas1987 发表于 2014-3-27 09:03
10年以内吧，20年太长了，预计不到啊。。。

歼20系列：大约不到200架
歼20 到2024年多于50架的可能性很低  高于100架的可能性基本为0

秋天的猪 发表于 2014-3-27 11:01
2025年暂定20和31一起500架、豹子250（数字吉利）、10系列ABC等共750架、进口的27和30和8爷估计一共能剩下 ...
500+250+750+200+500=2200架中高档战斗机 呵呵
基本兄弟你的工资要降了

jiaofly999 发表于 2014-3-27 11:13
歼20 到2024年多于50架的可能性很低  高于100架的可能性基本为0
恕不认同这个观点

jiaofly999 发表于 2014-3-27 11:15
500+250+750+200+500=2200架中高档战斗机 呵呵
基本兄弟你的工资要降了
估计到2025兔子预算还不得3、4千亿美金呀。应该能承受得起。

歼20 到2024年多于50架的可能性很低  高于100架的可能性基本为0
理由，这个需要理由

估计到2025兔子预算还不得3、4千亿美金呀。应该能承受得起。
他忘了考虑军费增长了，呵呵

当4代机是白菜么，哪有这么便宜..，再说这几个就一个顶个金砖头衔，还是冒牌的，另两个穷得比丐帮强不多 ...
巴西250架，伊朗200架，巴铁50架，十年交付期，平均每年分别交付25，20，5架（包括出售生产线的产能），这样一来，一年50架的产量并不吃紧吧？粽子一架多少钱？总不会比肥电（8000万~1亿）还贵吧？坑爹呢！

严格意义上来说，随着工艺等的成熟，4代机的价格应该会越来越便宜！
其实说白了4代机也就是多个内置弹仓而已！其它的工艺比3代高不了多少（设计时候的隐形计算是另外一回事，但是一旦设计制造了也就那么回事）！

未来F35全球4000架，好歹人家是4代额，哪怕不会超音速巡航（推比20的变循环出来就是了）！
这种情况下你让一堆4代带3代和人家拼？4代拼完了咋办？要知道现代战争战斗机的生产速度不是想快就能快起来的！现在不是二战！
所谓的代差是无法用数量弥补的！

所幸的是3代至4代的代差很明显，但4代-5代/6代代差应该不会有多明显！难道5代/6代机还能上太空（。。。有可能，不过更多是轰炸机）！
20年后中国周边全是F35！就算保留大量的3代，4代机的数量（个人估计只会是J20，J31列装可能性很小，如果要保留3代，那价格贵一倍的J31系列意义就不是很大，对后勤还麻烦）至少要800架左右！
目前来看，J16/J11/J10B/新飞豹都是刚刚试飞或者服役的，这种情况不可能说停就停，因此大量的三代机即使再过20-30年也是会在中国空军序列的！
关键是：美国靠大量战机是为了武力保持全球霸主的地位，中国只想要亚洲霸主地位，但是无论越南还是日本都不会让中国好过，中国的周边小国很愿意充当美帝的小狗！
如果美帝的盟友们能花1-1.5亿美刀买到F35也不是很贵的，平摊下来像棒子日本等都能买上百架，棒子至少100架，日本至少200-300架（中国越强大，日本越慌张）！
总之：随着中国国力增长，即使是保留大量三代机的基础上大量列装4代机也是必不可少的！代差靠数量无法弥补，这点从贝卡谷空战就能看出来！
中国周边国家四代机分析：棒子100架-150架，小日本200-300架（加上小日本自产的F3可能400架），台湾不说了美国不卖，菲佣想买也买不了，除非美帝送；越南和中国利害关系最重，肯定会从毛子那里购买T50，不过按照如今白眼狼购买SU27/SU30的数量来看，以越南的经济撑死买个100架就不错了； 然后是印度三哥可能购买300架左右的T50！
别以为我估计的这些数据不对，要知道以中国目前的发展速度，10年后美帝就不能彻底称霸西太平洋了，20年后美帝只会彻底放弃武力遏制中国，所以唯一的方法就是派各个小弟们来主动和中国干，比如放纵日本，日本如果要崛起，那么也要做好和中国武装冲突的准备，当然，中国周边其他国家也一样，因此4代机必不可少！
因此，我们还谈论4代机的数量问题么？未来的中国没有2000架的3/4代现代战机是不可想象的！

严格意义上来说，随着工艺等的成熟，4代机的价格应该会越来越便宜！
其实说白了4代机也就是多个内置弹仓而已！其它的工艺比3代高不了多少（设计时候的隐形计算是另外一回事，但是一旦设计制造了也就那么回事）！

未来F35全球4000架，好歹人家是4代额，哪怕不会超音速巡航（推比20的变循环出来就是了）！
这种情况下你让一堆4代带3代和人家拼？4代拼完了咋办？要知道现代战争战斗机的生产速度不是想快就能快起来的！现在不是二战！
所谓的代差是无法用数量弥补的！

所幸的是3代至4代的代差很明显，但4代-5代/6代代差应该不会有多明显！难道5代/6代机还能上太空（。。。有可能，不过更多是轰炸机）！
20年后中国周边全是F35！就算保留大量的3代，4代机的数量（个人估计只会是J20，J31列装可能性很小，如果要保留3代，那价格贵一倍的J31系列意义就不是很大，对后勤还麻烦）至少要800架左右！
目前来看，J16/J11/J10B/新飞豹都是刚刚试飞或者服役的，这种情况不可能说停就停，因此大量的三代机即使再过20-30年也是会在中国空军序列的！
关键是：美国靠大量战机是为了武力保持全球霸主的地位，中国只想要亚洲霸主地位，但是无论越南还是日本都不会让中国好过，中国的周边小国很愿意充当美帝的小狗！
如果美帝的盟友们能花1-1.5亿美刀买到F35也不是很贵的，平摊下来像棒子日本等都能买上百架，棒子至少100架，日本至少200-300架（中国越强大，日本越慌张）！
总之：随着中国国力增长，即使是保留大量三代机的基础上大量列装4代机也是必不可少的！代差靠数量无法弥补，这点从贝卡谷空战就能看出来！
中国周边国家四代机分析：棒子100架-150架，小日本200-300架（加上小日本自产的F3可能400架），台湾不说了美国不卖，菲佣想买也买不了，除非美帝送；越南和中国利害关系最重，肯定会从毛子那里购买T50，不过按照如今白眼狼购买SU27/SU30的数量来看，以越南的经济撑死买个100架就不错了； 然后是印度三哥可能购买300架左右的T50！
别以为我估计的这些数据不对，要知道以中国目前的发展速度，10年后美帝就不能彻底称霸西太平洋了，20年后美帝只会彻底放弃武力遏制中国，所以唯一的方法就是派各个小弟们来主动和中国干，比如放纵日本，日本如果要崛起，那么也要做好和中国武装冲突的准备，当然，中国周边其他国家也一样，因此4代机必不可少！
因此，我们还谈论4代机的数量问题么？未来的中国没有2000架的3/4代现代战机是不可想象的！

10年后原始型号的苏27肯定退光了，苏30MK没退也肯定不在一线了，倒是歼8估计退不光，才刚停产不久吧

2233a2010 发表于 2014-3-27 10:21
那是遭到制裁无法充分参与国际贸易的结果。如果通过易物贸易方式石油换粽子，很轻松就能吃下200架的量
笑话，只要伊朗肯卖，中国就敢买！

HH-9AA 发表于 2014-3-27 06:41
没有所谓外贸产品，外贸只是幌子，因为市场不大，没多少需求也没多少国家买得起，外贸支撑不起一个型号，自 ...
顶~四代机不会都是重的~你说狗大户那种，兔子舍得卖31不