为何汉唐之际都是进攻型将才,读汉唐史,看开疆拓土,霸 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 20:26:07
为何汉唐之际都是进攻型将才,开疆拓土,霸气非凡啊。而宋以后都是守势将军,虽然我的话有点矛盾,我的意思是宋开始没有开疆的将才,一般都是受侵略了而反击。

汉朝名将卫青,霍去病大家都知道,让匈奴元气大伤。而东汉时期的一代名将窦固,特别是窦宪,强有力的远程打击匈奴,在今天阿尔泰山附近,围歼匈奴,让匈奴完全终结,当时投降的有20多万人,后来的匈奴的最后一代首领逃到中亚,被名将陈汤远程奔袭,最后宰首,头颅带回长安,匈奴彻底完蛋,这对当时世界肯定是大震动,犯强汉者虽远必诛。当时陈汤的长途奔袭就像美国对伊拉克的斩首行动,看来老美也学了中国古老战法。

再来看唐朝,名将李靖灭掉东突厥,抓获东突厥可汗颉利可汗,并带回长安。名将苏定方灭西突厥,灭百济,平定葱岭。
灭高昌,灭小勃律,都像切瓜一样。特别是像突厥这么强悍的对手都灭了。为何汉唐之际都是进攻型将才,开疆拓土,霸气非凡啊。而宋以后都是守势将军,虽然我的话有点矛盾,我的意思是宋开始没有开疆的将才,一般都是受侵略了而反击。

汉朝名将卫青,霍去病大家都知道,让匈奴元气大伤。而东汉时期的一代名将窦固,特别是窦宪,强有力的远程打击匈奴,在今天阿尔泰山附近,围歼匈奴,让匈奴完全终结,当时投降的有20多万人,后来的匈奴的最后一代首领逃到中亚,被名将陈汤远程奔袭,最后宰首,头颅带回长安,匈奴彻底完蛋,这对当时世界肯定是大震动,犯强汉者虽远必诛。当时陈汤的长途奔袭就像美国对伊拉克的斩首行动,看来老美也学了中国古老战法。

再来看唐朝,名将李靖灭掉东突厥,抓获东突厥可汗颉利可汗,并带回长安。名将苏定方灭西突厥,灭百济,平定葱岭。
灭高昌,灭小勃律,都像切瓜一样。特别是像突厥这么强悍的对手都灭了。
我肻定楼主没有看全汉唐史。
历史课不及格~!英语老师教的~!
楼主应该往后多看几页
请百度白登之围、和亲之类的词汇。
看来回去温习下很有必要 我也不知道
kay008 发表于 2014-3-25 18:46
请百度白登之围、和亲之类的词汇。
哈哈,最后匈奴和突厥都完蛋了。
汉唐不是亡于异族,而宋明是亡于异族。
花花少哈 发表于 2014-3-25 18:49
哈哈,最后匈奴和突厥都完蛋了。
哈哈,实话对你说,其实两者都没有完蛋。汉唐反而先完蛋了。
历史还没学完。。。。
    你只看到了贼吃肉,没看见贼挨揍,或许这样比喻不恰当。
    汉朝对于匈奴的打击以汉武帝时期为最,但是没有文景两帝的休养生息积累大量财富,汉武帝那来的能力搞匈奴,没有隋朝在经济政治农业上的积累,唐朝也未必会如此牛掰。
    看到汉唐出的名将都是进攻厉害,这只是表象,其本质还是国家实力,因为汉唐时国家势力较强,所以对外是扩张的策略,而对外扩张当然是攻势作战,肯定是出进攻的名将;反过来讲,你就是把李靖、卫青、霍去病、李广弄到宋朝去,我想他们未必会成为名将,因为国家没有势力支撑起攻势作战。
所谓开疆拓土,都是要有实力为依托的,汉唐初期碰巧有那个实力,所以有所成功,但后来的几个朝代都不济了,宋虽然在经济上有实力,但政治上的常年内耗和体制上的长年积弊等束缚,使得经济实力不能转化为战斗力,公正地说,早期清朝也是进攻型的,今天的中国版图就得益于此
甄诩 发表于 2014-3-25 18:50
哈哈,实话对你说,其实两者都没有完蛋。汉唐反而先完蛋了。
你不是汉唐后裔,就滚犊子,少放狗屁。
againto 发表于 2014-3-25 19:13
你不是汉唐后裔,就滚犊子,少放狗屁。
要尊重历史事实,历史说不过就扯粗口了。告诉你,要论汉人正宗,只怕你还比不上我呢。
花花少哈 发表于 2014-3-25 18:50
汉唐不是亡于异族,而宋明是亡于异族。
安胖子杂胡军区司令、野猪皮山寨女真边防军小头目。有区别吗
你不是汉唐后裔,就滚犊子,少放狗屁。
汉唐文化盛世怎么会出来你这种粗俗之物  这碴子味儿 满人吧你
taokie 发表于 2014-3-25 19:03
你只看到了贼吃肉,没看见贼挨揍,或许这样比喻不恰当。
    汉朝对于匈奴的打击以汉武帝时期为最,但 ...
宋朝不是没实力。。。。是没胆子


汉唐即有开疆扩土的万邦来朝的武功,也有尊儒重孔文化繁盛的文治,也有创立制度为后世立规模,更有外戚专权寺宦当政。即有文景之治、光武中兴、贞观之治、开元盛世,也有平城之围、诸吕乱政、戾太子之变、王莽改制、绿林赤眉之乱、党锢之祸、黄巾之乱、武氏篡唐、安史之乱、藩镇之祸、泾原兵变、二王八司马、牛李党争、甘露之变、黄巢之乱、朱温篡唐…所以历史有多个面孔,楼主你不能只记住她温柔靓丽一面。

汉唐即有开疆扩土的万邦来朝的武功,也有尊儒重孔文化繁盛的文治,也有创立制度为后世立规模,更有外戚专权寺宦当政。即有文景之治、光武中兴、贞观之治、开元盛世,也有平城之围、诸吕乱政、戾太子之变、王莽改制、绿林赤眉之乱、党锢之祸、黄巾之乱、武氏篡唐、安史之乱、藩镇之祸、泾原兵变、二王八司马、牛李党争、甘露之变、黄巢之乱、朱温篡唐…所以历史有多个面孔,楼主你不能只记住她温柔靓丽一面。
甄诩 发表于 2014-3-25 19:17
要尊重历史事实,历史说不过就扯粗口了。告诉你,要论汉人正宗,只怕你还比不上我呢。
你才不尊重历史,东突厥在李世民的时候就灭了,西突厥在唐高祖时候也灭了。
至于后来的后突厥,只是徒有虚名的残部。如果你要给他们还魂的话,也可以吧东突分子说成突厥,
跨越了中国多个朝代。
禁言一个月 发表于 2014-3-25 20:15
宋朝不是没实力。。。。是没胆子

要进攻的话,背后要有所依靠的,短跑也要个脚蹬子。宋朝燕云16州丢了,脚蹬子没了使不上劲。
汉唐不是亡于异族,而宋明是亡于异族。
宋是亡于重文轻武,建立政权时就一直不放心武将!杯酒释兵权,对内稳定政权有用,对外没扩张之心,一直是守势!明是宦官作大,有能力的人才基本给太监收拾了,最后还是李闯王内乱吴三桂才给大清入关!
因为汉唐是贵族政治,宋明是文官政治
禁言一个月 发表于 2014-3-25 20:15
宋朝不是没实力。。。。是没胆子
多看看有关宋朝的历史书吧,国运不是一个有没有胆子的问题。
安胖子杂胡军区司令、野猪皮山寨女真边防军小头目。有区别吗
你还不如说唐亡于太宗皇帝呢

Susie花开 发表于 2014-3-26 08:13
你还不如说唐亡于太宗皇帝呢


顺着LZ瞎说罢了,人家崇又不是被清逼上吊的,大顺成了外番?
Susie花开 发表于 2014-3-26 08:13
你还不如说唐亡于太宗皇帝呢


顺着LZ瞎说罢了,人家崇又不是被清逼上吊的,大顺成了外番?
历史不及格,稍微翻翻明史就不会有这结论。
wujingping 发表于 2014-3-25 20:38
要进攻的话,背后要有所依靠的,短跑也要个脚蹬子。宋朝燕云16州丢了,脚蹬子没了使不上劲。
关键还是领导决心。
禁言一个月 发表于 2014-3-25 20:15
宋朝不是没实力。。。。是没胆子
不能全怪宋朝,一半是被唐朝给害的——唐朝的引狼入室

        参考《贞观政要,安边第三十六》,《百度百科,温彦博,江统》。 公元630年,唐帝国打败了蒙古高原上的东突厥,然后,唐太宗召开了一次会议,讨论如何安定边疆。会上有三种意见:

一、大部分官员说:“打散突厥的部落,迁入内地,教他们务农,汉化。”
二、中书令温彦博说:“保全突厥的部落,迁到黄河以南(指河套那一段),保留游牧的习俗,作为保护中国的屏障。”
三、秘书监魏征说:“从匈奴以来,这些胡人世代侵犯中国。无数百姓背上了血海深仇。本来应该是杀掉他们的首恶,派我们的军队去军垦同化。如果陛下因为他们投降了,不忍心这么做,也至少要把他们遣送到黄河以北。这些胡人是人面兽心,不顾恩义。如果把他们迁到内地,成倍繁衍,会成为后患。”

      温彦博说:“天子不应该有狭隘的民族主义,那会伤害少民(四夷)的感情。东突厥本来该死的,让它生,它肯定会怀念恩德,永远不会背叛。”
      魏征说:“晋朝就有相似情况。大量胡人迁移到内地。江统劝告晋武帝(有误,不是晋武帝,是晋惠帝,就是说“何不食肉糜”的那位白痴皇帝)把它赶到长城外。晋武帝不听。过了几年,就发生五胡乱华。前车之鉴,才过了不久啊!陛下如果听从温彦博的意见,是养兽自遗患。”
      温彦博又争论了一番。 另一官员,给事中杜楚客的想法和魏征一样。 但是,唐太宗还是拒绝魏征,听从温彦博的意见,保全突厥的部落,迁到黄河以南,保留游牧的习俗。不仅如此,还给突厥优厚的待遇,达到变态的程度。例如,他把突厥部落完整地迁到内地,给大量的财物、封官,居然占到中央五品以上官员的一半。 凉州都督李大亮看不下去了,上奏说:“自古英明的君王,以信誉教化中国,以权威驾驭夷狄。所以《春秋》说:戎狄象豺狼,是贪得无厌的;诸夏各国是同胞之邦,不可轻易放弃。中国的百姓本来就生活不易,你却拿中国的税赋去供养凶残的敌人,还授予大官,他的人口越来越多,对中国不利呀!” 唐太宗还是不听。

       九年后,唐太宗出城去九成宫,路上,突厥贵族阿史那社率(被封为中郎将),发动叛乱,趁夜偷袭唐太宗的营帐。唐太宗这才醒悟,后悔地对侍臣说:“中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏征言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。(贞观政要的原文)” 唐太宗虽然后悔了,迁移突厥到河北,但仍然没有解决根本:“立李思摩为乙弥泥熟俟利苾可汗,以主之。”也就是说,还是保全突厥的部落,以突厥首领来领导,甚至恢复了突厥的可汗称号,成为半独立的国家。你能理解吗?

      唐高宗延续了这个政策。结果,公元682年,另一个突厥贵族骨咄禄又反叛,建立东突厥后汗国,完全独立,重新成为中国的大患。唐朝在蒙古高原的统治,迅速崩溃。此后中国再也没有统治过蒙古高原。蒙古高原继续成为胡人侵华的阵地。 后来的唐朝皇帝还是没有吸取教训!唐玄宗大量招收胡人参军,任为高级将领,比如安禄山和史思明(均为突厥人)。随同安禄山发动叛乱的15万军队,就是来自同罗、奚、契丹、室韦、突厥等民族(这个事实,被“宣传”掩盖了)。

      今人常怀念唐太宗的丰功伟绩;也常扼腕痛惜安史之乱,让中国从最辉煌的顶点跌落。却没想到,这安史之乱恰恰来源于唐太宗。历史总是这么吊诡! 事情还远远没有结束。 胡人受到鼓舞:我野蛮地对你们中国人烧杀奸掠,你们还优待我,那我还有什么好顾虑的?所以,他们无所畏惧地侵华,一波又一波。直到1279年,蒙古在广东崖山打败宋军,左丞相陆秀夫背着小皇帝投海自尽,中国人全部变为胡人的奴隶,世界最先进的文明毁灭。 魏征、李大亮的话,完全应验了。
汉武帝辉煌一世的代价是整个汉朝从此以后整体衰败下去 到了汉武后期他自己也察觉到了 所以出了一个轮台罪己诏
我们可不能学他啊
不能全怪宋朝,一半是被唐朝给害的——唐朝的引狼入室

        参考《贞观政要,安边第三十六》,《百 ...
唐朝宗室本来就是汉-鲜卑混血,所以自然亲近胡人,给自己挖坑了
纪_昀_ 发表于 2014-3-26 11:10
顺着LZ瞎说罢了,人家崇又不是被清逼上吊的,大顺成了外番?
大顺朝承制白高大夏国

太祖李继迁
kay008 发表于 2014-3-25 18:46
请百度白登之围、和亲之类的词汇。
你看全了?
你这种反驳LZ的方式,就像说美女有头皮屑一样。
lijie8257 发表于 2014-3-26 12:08
关键还是领导决心。
太宗的决心大大地,外加一帮开国的精兵猛将结果如何?此后在军事上就从来没达到过开国初的水平过。决心有用,中国足球早拿大力神了
Walter.Bishop 发表于 2014-3-26 15:14
大顺朝承制白高大夏国

太祖李继迁
拜赫连勃勃的码头不更好?比个奴下奴的出身不强得多?
纪_昀_ 发表于 2014-3-26 15:23
拜赫连勃勃的码头不更好?比个奴下奴的出身不强得多?
那用李唐岂不更好

米脂一带自古就传李继迁
againto 发表于 2014-3-25 20:32
你才不尊重历史,东突厥在李世民的时候就灭了,西突厥在唐高祖时候也灭了。
至于后来的后突厥,只是徒有 ...
你既然都知道有个后突厥,还好再谈么。历史事实就是事实,不痛快你又能如何!
军事世家贵族掌权,社会风气尚武,出将入相。对比后来的重文轻武,科举文官掌权。
你既然都知道有个后突厥,还好再谈么。历史事实就是事实,不痛快你又能如何!

历史事实是后突厥被唐玄宗联合回纥等干掉了
宋是亡于重文轻武,建立政权时就一直不放心武将!杯酒释兵权,对内稳定政权有用,对外没扩张之心,一直是 ...
这么说的话唐的宦官势力哪里小了。。
要进攻的话,背后要有所依靠的,短跑也要个脚蹬子。宋朝燕云16州丢了,脚蹬子没了使不上劲。
明朝有脚蹬子,不也挂了