楼主没文化真可怕,浪费大家时间,在这里我向所有关注我 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 11:21:53


      首先请大家原谅,如果不写得夸张点,实在没有太多人对理论的东西感兴趣。
      传统的武器后座复进的方式存在严重的弊端,   其作用方式大家都了解,枪机后坐,压缩复进簧, 到停止点,将剩余的后坐力转加在机匣上。然后再在复进簧的作用下向前复进 推下一发子弹上膛,从而完成整个过程。   
     
     我的设计是这样的,在枪机后端连接一个曲轴当枪机后坐时,推动曲轴柄向后做圆周运动,当枪机向后到理论上的停止点时,并不是停止,而是由于惯性,继续做圆周运动  ,从而变成复进阶段,完成整个武器的重复装填。因为整个动作并不是360度,所以下一发是反向运动。
      这个设计的优点是,没有传统的停止点使武器射速提高,减少后坐力,减轻枪机重量,因为开锁后,枪机后坐的力量大,速度快,由于曲轴的原理,有多快的后坐速度,就有多快的复进速度,此乃武林之上成武功,以彼之道还彼之身。当然上弹是要损耗一部分动能。所以不用太担心复进时速度过快,对武器冲击过大。由于有足够的速度,就可以减少枪机的重量和复进簧的强度。
     这个设计有复进簧,我只画出了重点。
世界轻武器史上了了几个中国人,像刘将军,明朝那两位,其他的都是团队合作,有没有人想和我一起试一下?

      首先请大家原谅,如果不写得夸张点,实在没有太多人对理论的东西感兴趣。
      传统的武器后座复进的方式存在严重的弊端,   其作用方式大家都了解,枪机后坐,压缩复进簧, 到停止点,将剩余的后坐力转加在机匣上。然后再在复进簧的作用下向前复进 推下一发子弹上膛,从而完成整个过程。   
     
     我的设计是这样的,在枪机后端连接一个曲轴当枪机后坐时,推动曲轴柄向后做圆周运动,当枪机向后到理论上的停止点时,并不是停止,而是由于惯性,继续做圆周运动  ,从而变成复进阶段,完成整个武器的重复装填。因为整个动作并不是360度,所以下一发是反向运动。
      这个设计的优点是,没有传统的停止点使武器射速提高,减少后坐力,减轻枪机重量,因为开锁后,枪机后坐的力量大,速度快,由于曲轴的原理,有多快的后坐速度,就有多快的复进速度,此乃武林之上成武功,以彼之道还彼之身。当然上弹是要损耗一部分动能。所以不用太担心复进时速度过快,对武器冲击过大。由于有足够的速度,就可以减少枪机的重量和复进簧的强度。
     这个设计有复进簧,我只画出了重点。
世界轻武器史上了了几个中国人,像刘将军,明朝那两位,其他的都是团队合作,有没有人想和我一起试一下?
后座的能量没消耗完,枪机凭什么复进回去

lz做个模型,向后推动连杆,你试试能让曲轴的推杆转回去不
:由于曲轴的原理,有多快的后坐速度,就有多快的复进速度

不懂,好像没有啥原理规定曲轴必须是匀速的。复进速度的动力最多是利用曲轴的剩余动能。质量小了可推不动。
虽然不想打击LZ,但是有些时候。。。永远假设总有人比自己聪明才是创造力和探索精神的源泉。
请Google 百余年前自动武器的先驱马克沁 同学设计的世界上第一支机枪的闭锁机构和枪管短后座原理(关键词 “肘节式闭锁”)。。。
至于现代枪械为什么不用这种机构,主要原因是闭锁机构传力路径过长,使得闭锁刚性严重不足。
在高膛压武器尤其是瓶颈药筒的武器中,膛底合力甚至数倍于弹底合力,而细长的连杆就显得很脆弱了。
通常因为进弹长度的原因,连杆必须至少长于一个弹长,而长杆受压除了最大切应力问题外,还有一个压杆稳定的问题。。。
同时这种结构并没有减少一个循环中枪机头运动的距离(还是至少2个全弹长度,即2次从静止加速到最大速度然后减速到静止的过程)所以对提高射速也没有什么积极影响。
实际上普通的枪机滑动机构在后座终了时可以通过后座缓冲器加速复进(就像网球高速砸在一堵墙上瞬间高速反弹回来)射速上还要有些优势。
肘节式闭锁主要的优点是复进到位没有冲击,因为到位前机头被连杆拉着减速,所以用于开膛待机的机枪类武器可以提高首发精度,但是其提高的幅度远不及枪管自身刚性和内弹道一致性差异的影响大。
标题不要太高调
谢谢你的提醒,感谢你的回复,我的设计是类似于“肘节式闭锁”,“肘节式闭锁”运动角度小于90度,我的运动角度接近300度,闭锁机构路径不会比AK47长,普通武器后坐行程要长一点,是因为担心复进时没有足够能量推弹上膛和保证武器完全闭锁,我的设计由于曲轴的惯性,闭锁的力是开锁的力减去推弹上膛的力,再加上复进簧的力,在枪机后坐一个弹长多一点的情况下,有足够的动能完成完全的自动装填循环。而且除了开锁和闭锁时枪机是静止的,在完成武器重复装填的过程中是一直在做圆周运动,至于产生的晃动,可以加曲轴配重来解决,如果只是前后往复运动,武器的后坐力会作用在使用者身上,而我的设计是类似于四两拨千斤,把这个力转加在武器上。像以前那几个设计一样,细节设计留给感兴趣的军工人员来解决,我在这里主要是提出理论概况,供大家讨论。
天哪 发表于 2014-3-20 19:49
标题不要太高调
谢谢你的提醒,谢谢。我也是想让更多的人了解我的想法,万一对其他人有帮助的话,我就是挨再多的骂也值得。过几天要去上班了,也没有太多时间去想这方面的事情了,还是填饱肚子要紧,为了在短时间内回答更多人的问题,我这也是不得已而为之,请见谅。
炎运宏开世界同 发表于 2014-3-20 19:21
:由于曲轴的原理,有多快的后坐速度,就有多快的复进速度

不懂,好像没有啥原理规定曲轴必须是匀速的。 ...
复进的动力是枪机后坐力减去上弹力再加上复进簧的力。
灰太狼1985 发表于 2014-3-20 19:18
后座的能量没消耗完,枪机凭什么复进回去

lz做个模型,向后推动连杆,你试试能让曲轴的推杆转回去不
正因为后座能量没有消耗完,按照我画的弧形箭头方向,那个力又在复进簧的帮助下推下一发子弹上膛并闭锁,即曲轴转了将近300度的角度
思而不学则殆啊
hey_neo 发表于 2014-3-20 20:12
思而不学则殆啊
谢谢提醒,我只是个门外汉,请多指教,多批评。
没飞轮怎么给曲轴提供惯性,没有复进簧遇到点杂质就完蛋
如果这个结构可行的话只要一开枪就停不下来直到子弹打光
勃郎宁 发表于 2014-3-20 20:26
没飞轮怎么给曲轴提供惯性,没有复进簧遇到点杂质就完蛋
不好意思,我一个小时只允许回5个帖子
飞轮和复进簧都可以有,闭锁机构也有。因为涉及到武器稳定性问题,有可能还需要配重,你也知道,我对细节一向不会描述太详细。因为我认为,如果理论上过得去,要么有其他的专业人员来操作,要么就像什么都没有发生一样。
  扳机会控制击锤。你是在和我开玩笑吧?上次停止坚持为什我的设计有存在的必要,结果被哪位领导扣了10分,不过,只要不禁止我发言,我就很感激了。
楼主先去找本机械原理看看,再瞧瞧枪械原理,然后去枪炮世界琢磨一下经典枪械,再来搞什么发明创造。
勃郎宁 发表于 2014-3-20 20:31
如果这个结构可行的话只要一开枪就停不下来直到子弹打光
木有那么严重滴。

枪机复进终点不在曲轴连杆系统的上死点就没事。
一枪顺时针转,下一枪逆时针转,连杆上下空间全部占用了而已。

你就别调戏那些看不透彻肘节式系统的原理的人了。
pizzaaa 发表于 2014-3-20 23:00
木有那么严重滴。

枪机复进终点不在曲轴连杆系统的上死点就没事。
嘿嘿,开个玩笑
pizzaaa 发表于 2014-3-20 22:55
楼主先去找本机械原理看看,再瞧瞧枪械原理,然后去枪炮世界琢磨一下经典枪械,再来搞什么发明创造。
谢谢你的建议,所谓的经典曾经也是前人没有使用过的技术,也是经过历次的改进,再合理的设计也不会占领整个市场,我的设计很山寨,但是原理我认为是可行的。而且有明显的优点,我最大的缺点是不能用3D动图将其表现出来,如果我的三个设计都能用3D或flash表现的话,结果绝对不一样。我在淘宝问过了,一个十几秒的动图要1000人民币,看来我真的要放弃了,
roopoo 发表于 2014-3-20 23:40
谢谢你的建议,所谓的经典曾经也是前人没有使用过的技术,也是经过历次的改进,再合理的设计也不会占领整 ...
抱歉,看了你其他设计我还只想说有些异想天开但至少理论还能实现。但看了这个,我希望LZ能贴出你的初中毕业证书和初中物理考试成绩。

根据最基本的初中物理学知识,你枪机附近的唯一动力源是曲轴连杆机构的惯性,这意味着如果你设置大质量飞轮否则复进能量基本可以忽略。而这个纯曲轴连杆机构甚至连设置弹簧的可能都没有

唯一拯救这个设计的方式是利用类似内燃机二冲程的并联设计,可惜实践结果表明加斯特结构更好用

另外,曲轴和弹簧对于枪机的运动而言是一样的正弦震动,同时当枪机复进到极限时,曲轴会将所有能量刚性的通过定轴传递到枪身上,带来巨大的后座
roopoo 发表于 2014-3-20 20:08
正因为后座能量没有消耗完,按照我画的弧形箭头方向,那个力又在复进簧的帮助下推下一发子弹上膛并闭锁, ...
用初中物理做个力学分析,告诉我后座力要怎么样把曲轴再转回来
roopoo 发表于 2014-3-20 23:40
谢谢你的建议,所谓的经典曾经也是前人没有使用过的技术,也是经过历次的改进,再合理的设计也不会占领整 ...
这么简单的结构要1000?flash做给10块都有找——前提是你把更多细节画出来,至少现在这东西不符合基本力学原理
继勃朗宁大师后又一个致力于创作的,支持下
楼主和坛友“勃朗宁”比还有很大差距!

alucrad 发表于 2014-3-21 08:13
抱歉,看了你其他设计我还只想说有些异想天开但至少理论还能实现。但看了这个,我希望LZ能贴出你的初中毕 ...


谢谢你的回复,我承认我画的简单了一点,申请专利时以文字表述为主。
我个人认为,一个可以把肩膀顶到发紫的武器的后坐力,在复进簧的帮助下,完成一次重复装填的动作,是完全可行的,有一种M16的变形枪,复进簧是装在护木里的,型号是LR300。奥林匹克(OLYMPIC)军火公司OR系列。
最后那个是巨大的震动,方向是向前和上下两种,上下的震动可以通过平衡块来减少,向前的冲击,可以通过综合调整枪机后坐冲力总量,例如,减小到气活塞的大小,调整复进后曲轴的角度,加一个闭锁缓冲器,等等。
由于我个人自身条件的限制,设计只能停留在理论阶段,但是我认为绝对行得通,现在是不怕问题多,就怕没人感兴趣,问题都可以解决。
世界轻武器史上了了几个中国人,像刘将军,明朝那两位,其他的都是团队合作,有没有人想和我一起试一下?
alucrad 发表于 2014-3-21 08:13
抱歉,看了你其他设计我还只想说有些异想天开但至少理论还能实现。但看了这个,我希望LZ能贴出你的初中毕 ...


谢谢你的回复,我承认我画的简单了一点,申请专利时以文字表述为主。
我个人认为,一个可以把肩膀顶到发紫的武器的后坐力,在复进簧的帮助下,完成一次重复装填的动作,是完全可行的,有一种M16的变形枪,复进簧是装在护木里的,型号是LR300。奥林匹克(OLYMPIC)军火公司OR系列。
最后那个是巨大的震动,方向是向前和上下两种,上下的震动可以通过平衡块来减少,向前的冲击,可以通过综合调整枪机后坐冲力总量,例如,减小到气活塞的大小,调整复进后曲轴的角度,加一个闭锁缓冲器,等等。
由于我个人自身条件的限制,设计只能停留在理论阶段,但是我认为绝对行得通,现在是不怕问题多,就怕没人感兴趣,问题都可以解决。
世界轻武器史上了了几个中国人,像刘将军,明朝那两位,其他的都是团队合作,有没有人想和我一起试一下?
理论上这个结构不是不行,应该能造出一支正常射击的枪。

个人认为最大的问题在于LZ你这个有些像内燃机曲轴的循环方式除了复进簧还需要飞轮(或是连杆本身的惯性,这样连杆也不能太轻),增加了一堆死重,但是并没有带来任何明显的好处。(要说全枪质量上去了,增加了射击稳定性俺就直接投降。。。。。)
ZQ_YY 发表于 2014-3-21 15:58
楼主和坛友“勃朗宁”比还有很大差距!
那是,那是,我只是个爱好者,站在门外往里看,忍不住说几句而已,我们国家人才辈出,我是班门弄斧而已,不登大雅之堂。见笑见笑。
alucrad 发表于 2014-3-21 08:14
用初中物理做个力学分析,告诉我后座力要怎么样把曲轴再转回来
下一发子弹就会让曲轴翻转,因为曲轴不是旋转360度,而是可以往复旋转300度左右。淘宝我确实打听过,要不你帮忙打听一下看看有没有人愿意帮忙?毕竟我也不赚钱。
znbcr 发表于 2014-3-21 16:30
理论上这个结构不是不行,应该能造出一支正常射击的枪。

个人认为最大的问题在于LZ你这个有些像内燃机曲 ...
其实我还有其他方式,就是在机匣上开个开口方向在枪机方向的U型槽,通过一个中转装置完成类似曲轴运动的U型动作。绝大多数所谓的经典设计并不能通用于所有武器,都有局限性,我的设计也是。内燃机每分钟几千转,震动并不大,他山之石可以攻玉。
roopoo 发表于 2014-3-21 16:28
谢谢你的回复,我承认我画的简单了一点,申请专利时以文字表述为主。
我个人认为,一个可以把肩膀顶到 ...
很显然,你要是没有实物和详细的构造图,,光凭文字是申请不到专利的

akerattack 发表于 2014-3-21 17:55
很显然,你要是没有实物和详细的构造图,,光凭文字是申请不到专利的


可以,请参照我的发明申请之阮氏工作室作品 之一 整体后坐杠杆式弹药自动装填装置
图只是起辅助作用,以文字为准
akerattack 发表于 2014-3-21 17:55
很显然,你要是没有实物和详细的构造图,,光凭文字是申请不到专利的


可以,请参照我的发明申请之阮氏工作室作品 之一 整体后坐杠杆式弹药自动装填装置
图只是起辅助作用,以文字为准
roopoo 发表于 2014-3-21 18:59
可以,请参照我的发明申请之阮氏工作室作品 之一 整体后坐杠杆式弹药自动装填装置
图只是起辅助作用, ...
好吧,,这个是申请书啊
akerattack 发表于 2014-3-21 19:05
好吧,,这个是申请书啊
申请书说明专利局认可我所提供的材料,抛开我有优先权这点,你认为谁还愿意花5.6千人民币跟我争这个卖不出去,很多人没有看好的发明专利?
恕小弟愚钝,这个怎么看怎么像是发动机活塞...........
这个解锁方式有点像鲁格啊,挡住那一瞬间的后座,然后肯定后面就会有上下方的受力可以解锁。
原理没问题,肯定能实现,这个结构有两个枪有相似的,其一是马克沁机枪,其二是奥守瓦兹洛色重机枪,前者将曲柄连杆用来加速,后者用来减速,即半自由枪机。不过都没有让曲柄转整圈,这样机匣非常不紧凑,大部分的空间都被浪费,至少在步兵武器上不可取,而能用上这个结构的场合如20、30自动炮上链式自动机结构更好。这个结构所以只能说这个结构没什么前景。作为一名自动武器的设计者,本人深有所感,现有的枪械机构是前人(基本都是外国人)琢磨又琢磨完善又完善的,基本都是最优化的结构了,有时候挖空心思想出来的别人早就搞过了。设计人员最郁闷的事莫过于此
roopoo 发表于 2014-3-21 16:55
其实我还有其他方式,就是在机匣上开个开口方向在枪机方向的U型槽,通过一个中转装置完成类似曲轴运动的U ...
请注意内燃机至少是二冲程,你这个设计是一冲程
roopoo 发表于 2014-3-21 16:48
下一发子弹就会让曲轴翻转,因为曲轴不是旋转360度,而是可以往复旋转300度左右。淘宝我确实打听过,要不 ...
300度?无法理解,还是说你准备在曲轴里塞卷簧?那么180度就够了

如果你能确实让我理解这个结构,不才flash级的示意图我还是做得出来
cnlizeyu 发表于 2014-3-21 19:50
恕小弟愚钝,这个怎么看怎么像是发动机活塞...........
你说对了,就是这个意思

roopoo 发表于 2014-3-21 16:41
那是,那是,我只是个爱好者,站在门外往里看,忍不住说几句而已,我们国家人才辈出,我是班门弄斧而已, ...


敢于创新值得鼓励~~~

建议你多看一些专业书籍~~

你的这个曲轴设计,我觉轻武器上没有太多用武之地~~~

完善以后,看会不会在机关炮方面有应用的可能~
roopoo 发表于 2014-3-21 16:41
那是,那是,我只是个爱好者,站在门外往里看,忍不住说几句而已,我们国家人才辈出,我是班门弄斧而已, ...


敢于创新值得鼓励~~~

建议你多看一些专业书籍~~

你的这个曲轴设计,我觉轻武器上没有太多用武之地~~~

完善以后,看会不会在机关炮方面有应用的可能~
goosehawk 发表于 2014-3-21 20:43
原理没问题,肯定能实现,这个结构有两个枪有相似的,其一是马克沁机枪,其二是奥守瓦兹洛色重机枪,前者将 ...
曲轴旋转直径只要是弹药的一个半长度就可以了,就算是两个的程度也是可以接受的,因为本人手头资料有限,所以没能学习到所有的知识,有问题是难免的。我认为,如果Kriss Vector都可以拿出来卖,我的设计比他的要紧凑,所以在民用市场应该有前途,美国两亿枪支保有量,只要有万分之一的人感兴趣,就有足够利润空间。现在是体验经济,要另辟蹊径,就像山寨手机一样有市场。