用这样的战术可以打败F22吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:13:49
首先声明:对技术本人懂的实在太少。只是看很多人都被F22吓怕了,忍不住出来出点不成熟的主意。如果行的通各位可以再加以斧正,要是不行那就算了,当我没说。实在看不下去也可以拍砖。

我的设想很简单,因为F22影身能力很强,尤其在雷达方面,还有它的机动能力也是很厉害。毛主席说过。我们不能和龙王爷比宝。现阶段我们研制出和F22旗鼓相当的战斗机也不现实。好了,言归正传。

我设想:把我们退役的大量J6/7改成无人机。同时加大在光电方面的研究力度和投入,现在俄罗斯的R74最大射程据说已经达到40公里。我们在这方面努力完全有可能实现中距拦截F22/35。如果现在就与F22发生对抗,F22最大的优势在雷达影身上,我们完全不与之比。F22光电优势就大不了多少。除非红外光电上它也影身。但目前是不可能的。我的战术,我们可以把J6/7排在10/11的前面,用来消耗F22那可怜的几枚导弹,而我们的主力战机一律只带红外弹,在预警机和地面雷达站以及自身的光电系统的引导下,靠着高性能的近距弹,只于F22打近战。这样,我们完全可以不用理会F22在雷达影身上的优势。它打它的原子弹,我扔我的手榴弹。不知道这样打的下来吗?向各位大老请教了。

记得有人说过,F22来了我们可以打它的预警机,一,你打不到,二,就是你打了,F22开着雷达照样影身(好像有这么回事)它的雷达不比预警机的差不多少。
他还说可以打机场,问题是你打人家的,人家更可以打到我们的。我看他这套方案好像行不同。首先声明:对技术本人懂的实在太少。只是看很多人都被F22吓怕了,忍不住出来出点不成熟的主意。如果行的通各位可以再加以斧正,要是不行那就算了,当我没说。实在看不下去也可以拍砖。

我的设想很简单,因为F22影身能力很强,尤其在雷达方面,还有它的机动能力也是很厉害。毛主席说过。我们不能和龙王爷比宝。现阶段我们研制出和F22旗鼓相当的战斗机也不现实。好了,言归正传。

我设想:把我们退役的大量J6/7改成无人机。同时加大在光电方面的研究力度和投入,现在俄罗斯的R74最大射程据说已经达到40公里。我们在这方面努力完全有可能实现中距拦截F22/35。如果现在就与F22发生对抗,F22最大的优势在雷达影身上,我们完全不与之比。F22光电优势就大不了多少。除非红外光电上它也影身。但目前是不可能的。我的战术,我们可以把J6/7排在10/11的前面,用来消耗F22那可怜的几枚导弹,而我们的主力战机一律只带红外弹,在预警机和地面雷达站以及自身的光电系统的引导下,靠着高性能的近距弹,只于F22打近战。这样,我们完全可以不用理会F22在雷达影身上的优势。它打它的原子弹,我扔我的手榴弹。不知道这样打的下来吗?向各位大老请教了。

记得有人说过,F22来了我们可以打它的预警机,一,你打不到,二,就是你打了,F22开着雷达照样影身(好像有这么回事)它的雷达不比预警机的差不多少。
他还说可以打机场,问题是你打人家的,人家更可以打到我们的。我看他这套方案好像行不同。
组织是个大问题。
[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-5-22 20:15:00的发言:[/B][BR]组织是个大问题。

F-22来了!哈哈
其实大可不必太担心F22,因为4代机的普及也会很快到来
[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-5-22 20:15:00的发言:[/B][BR]组织是个大问题。


也许,但至少比现在就研制出超过F22的4代机的难度更小吧。
F-22为什么非要去打那些无人机?
光电系统现阶段好像作用距离仍然不理想,而测距测速也是问题,此外,该战法的敌我识别不知如何解决?
告诉楼主,最简单的办法干脆是金有狼牙棒,宋有天灵盖。。
送六架X机去。。人家没蛋了。。你爱怎么办,就怎么办吧。。呵呵。。。
弹道导弹巡航导弹攻击他的机场和机库,可以用核弹头。
[B]以下是引用[I]SU27m[/I]在2005-5-22 23:57:00的发言:[/B][BR]弹道导弹巡航导弹攻击他的机场和机库,可以用核弹头。

高,你真高!
与其使用核弹攻击他的机场和机库,还不如直接用核弹攻击白宫和五角大楼了。。。。。
[B]以下是引用[I]yf23[/I]在2005-5-22 22:19:00的发言:[/B][BR]F-22为什么非要去打那些无人机?
光电系统现阶段好像作用距离仍然不理想,而测距测速也是问题,此外,该战法的敌我识别不知如何解决?



J10/11紧紧挨在J6机群的后方,大家都混在一起,F22的雷达还能分辨出来吗?
[B]以下是引用[I]淘垃圾[/I]在2005-5-22 23:37:00的发言:[/B][BR]告诉楼主,最简单的办法干脆是金有狼牙棒,宋有天灵盖。。
送六架X机去。。人家没蛋了。。你爱怎么办,就怎么办吧。。呵呵。。。



我军的退役J6/7机群达数架之多,而F22内至弹仓带的导弹,只有4-6枚.完全有可能消耗它带的几枚导弹.这不是没可能的事.

最后,你有不同意见可以拿出来.风凉话谁都会说.
F-22不光是有超强的隐身能力,机动性、续航力、雷达探测距离都全面优于我们的飞机,你的无人机和有人机距离多少距离好呢?距离近了没用都在对方中距弹射程内,距离远了F-22可以根本不理会你得无人机,直接绕过去打掉你得歼-10、歼-11。

别忘了,F-22还有超音速巡航能力,歼-6、7改成无人机之后续航力有多远,人家跟你玩几遍捉猫猫,你的机就没油了掉下去了,:)
我认为最大的问题是他们的E3和E8, 美国的预警机还是很厉害的,我们的11 10 和6不具备隐身能力,早就被预警机监控了,在预警机的指挥下,怕我们的想法很难达到目的。弄不好会全喂鱼的。。。。
[B]以下是引用[I]飞剪同盟[/I]在2005-5-23 11:19:00的发言:[/B][BR]?


J10/11紧紧挨在J6机群的后方,大家都混在一起,F22的雷达还能分辨出来吗?

听说APG-77有群目标分辨和非合作目标识别功能,不过就算分不出来,也可以从这一群没头苍蝇边上绕过去,与低速而且是无人的J-6紧密编队这种方式本身就是严重的限制了J-10/11进行战术机动,另外,恕我质疑一下K-74能在多远的距离上迎头截获F-22
战场态势感知是关键。如果能提前发现F-22,现有的二代半、三代也可以凭数量去拼一拼。打仗又不是飞机性能比赛。F-22就那么些架,全世界都知道。实时侦察卫星、预警机、米波雷达等等侦察探测手段都要用,面对如此先进的飞机,只能空、地、天协同工作了,反正不能缴枪投降,举BKC。
[B]以下是引用[I]7phoenix[/I]在2005-5-23 11:55:00的发言:[/B][BR]F-22不光是有超强的隐身能力,机动性、续航力、雷达探测距离都全面优于我们的飞机,你的无人机和有人机距离多少距离好呢?距离近了没用都在对方中距弹射程内,距离远了F-22可以根本不理会你得无人机,直接绕过去打掉你得歼-10、歼-11。

别忘了,F-22还有超音速巡航能力,歼-6、7改成无人机之后续航力有多远,人家跟你玩几遍捉猫猫,你的机就没油了掉下去了,:)


F22是有超音速巡航能力,但它的最大速度不比三代机快。我设想当F22打完中距弹或导弹打完十,10/11开着加力追上去,以防F22打完就跑,这个卑鄙战术,就算是进入近距离,凭着高性能近距弹10/11并不吃亏多少。这办法,总比束手待毙的好。
你们说好象是参谋写的皮蛋文章,一上天什么都变拉。清醒一点把,攻击飞机场是最好的办法
☆龙骑兵☆

F22一再强调质量,这几决定了它在数量上的劣势,美国人不是想以质取胜吗?我们偏不和它比质量,我们拼消耗。几千架J6/7机群不怕让它打好了。反正无人的。


YF23
这里你犯有个矛盾。既然F22分辨不出哪是10哪是6/7它又怎会知道饶过去直取J10/11呢?至于红外弹攻击的距离,想还不会比雷达对制导的中距掸短,我认为还要远。因为F22就是针对雷达影身的。

  windmind

正解。
[B]以下是引用[I]飞剪同盟[/I]在2005-5-23 19:58:00的发言:[/B][BR]☆龙骑兵☆

F22一再强调质量,这几决定了它在数量上的劣势,美国人不是想以质取胜吗?我们偏不和它比质量,我们拼消耗。几千架J6/7机群不怕让它打好了。反正无人的。

YF23
这里你犯有个矛盾。既然F22分辨不出哪是10哪是6/7它又怎会知道饶过去直取J10/11呢?至于红外弹攻击的距离,想还不会比雷达对制导的中距掸短,我认为还要远。因为F22就是针对雷达影身的。

  windmind

正解。

几千架6和7都改装成无人机是不现实的,时间和费用也是天文数字。再说战时由于这些飞机分散在各个机场,集结这么多飞机也是有很大难度,6和7的航程还很短。而且老美的侦察卫星会观察的一清二楚。这种战术在高科技强度下,面对老美的预警机和高性能的F22,将会损失惨重的,将很难发挥作用。
[B]以下是引用[I]飞剪同盟[/I]在2005-5-23 19:49:00的发言:[/B][BR])

F22是有超音速巡航能力,但它的最大速度不比三代机快。我设想当F22打完中距弹或导弹打完十,10/11开着加力追上去,以防F22打完就跑,这个卑鄙战术,就算是进入近距离,凭着高性能近距弹10/11并不吃亏多少。这办法,总比束手待毙的好。

俺说的重点是作战半径、航程和情报。。。,这种战术是一厢情愿的认为F-22非要冲过来拼个你死我活,事实上战场上没有这种情况,情报等于一切,你的无人机、有人机飞得多块,如何编队,飞到哪里就没油了。。。,美国看得清清楚楚,而F-22怎么行动,先打你得无人机还是有人机,要不要进入你得攻击范围甚至航程以内,完全看自己心情而定。。。我们完全是瞎子、瘸子,刀剑也比人家短三分,坦白说这种仗没法打,唯一的办法是攻击对方的机场,让F-22飞不起来,非要空战,别说俺举BKC,等死吧。
组织是个大问题...前线机场数量有限也是限制条件..
也许现实条件我们只能选择起飞200架10/11或者选择起飞100架10/11前面再顶100架6/7..
另外,即使算飞机数量我们也不占优势吧,大不了人家在F22前面顶上一群F15/16/18/14..人家封存的老二代机可是有好几千架那,那出来同样战术对付我们就更麻烦了(假设这个战术可行)
美国能和中国够得上打仗的机场就那么些,航母有几艘也是公开的,多少跑道,一次能出动多少飞机,都是可以预知的。美国人声称一架F-22能够击败5架Su27,就算是没有任何水分(实际水分多大,他们自己知道),但众所周知,根据兰彻斯特方程和空战的一般经验,10架22根本对付不了50架Su27。我推测,老美一般的战术,F-15、F-16和gong军正面纠缠,F-22担任偷袭角色,它们不会混在一起一块和gong军决战,这又不是打群架。老美的优势在战场态势感知方面,如果gong军在此上与老美差距太大,不用F-22,也会一败涂地。如果能在这上追上老美,或起码相差不多,那么,gong军还是大有机会的。毕竟F-22再先进,不过是现在空战体系中的一个子系统而已,且数量有限。发展自己的数据链,联合战术分发系统,空中预警指挥系统,是弥补单机差距的捷径。费效比要比搞F-22级别的牛X机高得太多。
我不认为老美只会派F-22单独来和gong军决斗,争夺制空权,除非它脑子锈掉了。
[B]以下是引用[I]飞剪同盟[/I]在2005-5-23 19:58:00的发言:[/B][BR]☆龙骑兵☆

F22一再强调质量,这几决定了它在数量上的劣势,美国人不是想以质取胜吗?我们偏不和它比质量,我们拼消耗。几千架J6/7机群不怕让它打好了。反正无人的。


YF23
这里你犯有个矛盾。既然F22分辨不出哪是10哪是6/7它又怎会知道饶过去直取J10/11呢?至于红外弹攻击的距离,想还不会比雷达对制导的中距掸短,我认为还要远。因为F22就是针对雷达影身的。

  windmind

正解。

F-22干吗要直取J-10/11?争夺制空权又不一定要在空中解决,在空中解决也不一定要靠战斗机空战解决
F-22只是针对雷达隐身吗?二元喷管没有降低红外辐射的效果吗?波音的轻便大衣涂料没有降低辐射的效果吗?用尾翼从侧面遮挡喷管是什么目的呢?
[B]以下是引用[I]windmind[/I]在2005-5-23 23:15:00的发言:[/B][BR]美国能和中国够得上打仗的机场就那么些,航母有几艘也是公开的,多少跑道,一次能出动多少飞机,都是可以预知的。美国人声称一架F-22能够击败5架Su27,就算是没有任何水分(实际水分多大,他们自己知道),但众所周知,根据兰彻斯特方程和空战的一般经验,10架22根本对付不了50架Su27。我推测,老美一般的战术,F-15、F-16和gong军正面纠缠,F-22担任偷袭角色,它们不会混在一起一块和gong军决战,这又不是打群架。老美的优势在战场态势感知方面,如果gong军在此上与老美差距太大,不用F-22,也会一败涂地。如果能在这上追上老美,或起码相差不多,那么,gong军还是大有机会的。毕竟F-22再先进,不过是现在空战体系中的一个子系统而已,且数量有限。发展自己的数据链,联合战术分发系统,空中预警指挥系统,是弥补单机差距的捷径。费效比要比搞F-22级别的牛X机高得太多。
我不认为老美只会派F-22单独来和gong军决斗,争夺制空权,除非它脑子锈掉了。

兰彻斯特平方律的运用不是无条件的,指挥引导大批战斗机进行空战并不简单,反而美方可以利用对战场态势的掌握, 和决策指挥能力引导战斗机形成局部数量优势,当然在硬件上美方还有一个有利之处,就是它的飞机航程都比较大,这也给指挥调度带来便利。相反的6,7跟10,11的组合会有很多麻烦
想战胜美国空军,我们必须对他的预警机进行全方面的干扰,争取把他打下来。虽然我们的大预也以研制成功,但目前和美国相比还不在一个层次上。所以必须开发或引进远程反辐射导弹和远程空空导弹。一旦他们的预警机受到制约,才会给我们带来更大的机会。。
[B]以下是引用[I]英国病人[/I]在2005-5-23 22:46:00的发言:[/B][BR]组织是个大问题...前线机场数量有限也是限制条件..
也许现实条件我们只能选择起飞200架10/11或者选择起飞100架10/11前面再顶100架6/7..
另外,即使算飞机数量我们也不占优势吧,大不了人家在F22前面顶上一群F15/16/18/14..人家封存的老二代机可是有好几千架那,那出来同样战术对付我们就更麻烦了(假设这个战术可行)


那是在美国本土,在东亚拼战斗机,他占不了数量优势.
7phoenix

现在的设想就是打F22.

YF23
相对于它的雷达硬身,F22的红外不见得有多出色.一架飞机不可能做的面面俱到的.你不要过于迷信它.
[B]以下是引用[I]☆龙骑兵☆[/I]在2005-5-24的发言:[/B][BR]想战胜美国空军,我们必须对他的预警机进行全方面的干扰,争取把他打下来。虽然我们的大预也以研制成功,但目前和美国相比还不在一个层次上。所以必须开发或引进远程反辐射导弹和远程空空导弹。一旦他们的预警机受到制约,才会给我们带来更大的机会。。



说的对,就算我说的这个方案具有可行性,也不能完全靠它们来取胜.也还要有各方面系统的配合才行.
别忘了美国可是全球空军,亚洲有多少美国空军基地,他们甚至可以从中亚对我们后方发动攻击。出动4个航母战斗群,在加上日本等基地的飞机及本土起飞的B2 F117 F22等数量上不会差多少。这还没把日本和台湾空军算在内,所以形势是严峻的。。。。
[B]以下是引用[I]飞剪同盟[/I]在2005-5-24 0:17:00的发言:[/B][BR]7phoenix

现在的设想就是打F22.

YF23
相对于它的雷达硬身,F22的红外不见得有多出色.一架飞机不可能做的面面俱到的.你不要过于迷信它.

目前这一代的红外导弹根本没有真正的迎头攻击能力,下一代导弹的这个能力仍有疑问,即便可以迎头截获目标,距离也必然比尾追低得多,所谓的导弹最大射程其实根本没可能在这个距离上截获目标,而尾追超巡的飞机,导弹的射程非常有限,可以参考尾追亚音速飞行飞机的中距弹射程一般不足20
实际上SU-27SK的OLS-27系统对于良好天气下的不加力MIG-21最大迎头截获距离不超过15km,光电系统的效能恐怕会令你失望,如果天气不好,只怕就更糟了
另外,有证据证明F-22采取了红外隐身手段,但是其效果如何美国没有宣传,我也不得而知,不存在迷信不迷信
别忘了那个食肉鸟,,那个隐身技术才更可怕。
按照那个技术改进F-35,,或者研制未来的无人机作战系统,,空战模式会变。
“兰彻斯特平方律的运用不是无条件的,指挥引导大批战斗机进行空战并不简单,反而美方可以利用对战场态势的掌握, 和决策指挥能力引导战斗机形成局部数量优势,当然在硬件上美方还有一个有利之处,就是它的飞机航程都比较大,这也给指挥调度带来便利。相反的6,7跟10,11的组合会有很多麻烦”
——是这样,不过我加上了空战的经验这一先决条件。所以,我认为必须加强的是战场态势感知能力和指挥调度能力。否则即便1000架飞机在天空,发现不了人家,一样没用。我不认为楼主的办法可行,从空战效能来看,这是费效比极差的办法,而且根本不可行。
我不认为美国敢从和中国陆地接壤的邻国军事基地对中国进行空中打击,所以它可利用的机场很有限。实际美国人很清楚,中国是地区性大国,和中国打仗,美国得到的支援会非常少。当年,如果不是中国开放机场,配合美军轰炸日本,美国轰炸日本的效能会降低很多。而中国沿海邻国的纵深都太小,无法面对蜂拥而来的导弹攻击。攻击机场是可行的办法,任何起降攻击中国的美国飞机的机场,中国必须坚决用导弹报复,一律打了再说。F-22毕竟只是战争的子系统之一,打仗不是搞技术竞赛。离开了预警机等支援系统,F-22也孤掌难鸣。那个牛X的APG77不是万能的,它不可能发现战区内所有的空中目标;AIM-120C的发射条件依然存在,攻击距离随高度的变化规律也逃不了;AIM-9x拥有红外弹的共同弱点,也不是摆脱不了。技术上可以举BKC,但打仗必须有刺刀见红的精神。在这点,阿根廷空军是学习榜样。中国比阿根廷的条件好得太多了,空战中揍掉F-22不是不可能完成的任务。
同志们哪,都排着队去扁了,早暴露了,还隐呢?
逻辑呀!逻辑呀!
[此贴子已经被作者于2005-8-14 7:37:53编辑过]
用无人机还战法就要先发制人,国土防空是不行的,没法组织.还是要能探到它,探测得到就有办法打击,尤其是国土防空,它一进入大陆,侧面后面就都暴露了,战机多得多了,它就4-6枚导弹,只能对付2-3个目标,打完了就只能掉头开超巡逃跑,正后方红外信号最大,我机追不上也可以给出它的航路信息让前方拦截.关键是能发现它!
玩过F22游戏的就知道 开雷达是不能隐身的  再说F22的使用战术是多方向多批次 少批量分散使用 还有F22不会跟你打近战的 美国钱再多也不会拿2E多美金的东西跟你拼刺刀吧 你怎么跟它 玩空中机群决战啊~~~ 再说 难道以后你战斗机起飞就要 前面摆无人的歼6开路 在实战中我们是很难掌握F22的位置的唯一的办法就是尽量在F22起飞前 在地面干掉它 或者以地制空的牵制它 因为在空中F22真的是名副其实的“猛禽”