工业时代人口多是巨大的优势吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 06:19:39
在农业时代,经济生活基本是以土地为中心的,没有土地就没有一切,有了土地就有了一切,吃住穿用,都是直接或间接从土地里来,有了土地金不换,就可以老婆孩子热炕头。中国的农业文明是非常发达的,农民对土地感情很深,人口的增长也注定了长期的土地资源紧缺。一旦人口超过土地资源的极限,就会爆发各种流民起义,国家混乱,人口大减,然后土地资源相对宽裕,再次进入稳定期。这就是马尔萨斯循环。

      然而工业时代完全不同了,工业时代的经济是以能源为中心的,所谓的产业革命本质就是能源利用的革命。从煤炭到石油到太阳能再到核能本质都是这样的革命,一旦有了能源,就有化肥,粮食就可以大幅增长,甚至可以人工照明植物在大楼里生长,而摆脱耕地的束缚。所以马尔萨斯定律在工业时代是不成立的,只要有了能源,就能保证人口的生活水平。煤炭还能挖几百年,而太阳能风能无穷尽,完全不用担心能源。现在的能源的问题是太便宜,TESLA说过,只要石油再贵3倍,电动车就可以大行其道了。

       所以能源完全不是问题,只要有了能源,人就能生产出大量的东西,而人生产的东西是远远超过人的消耗的,浙江几个镇子生产了全世界的袜子,所以工业社会,有了人就有了财富,就有了生产力。但凡进入工业社会的国家,都很少再发生农民起义和暴动而大量出现生产过剩而导致的矛盾,比如经济危机,倒牛奶之类的。

   茅于轼其实是很正确的人,他就是看到了工业社会能源核心的本质,才提出不需要耕地红线,这是非常符合现代思维的。只是他自己描述不清楚,被很多人误解了。

       在农业时代,人口大省河南基本上都是饥荒输出地,有1942为证,后来有各地都严防河南人流民盲流诈骗集团。就是因为人口太多河南土地有限,必然导致各种问题社会,马尔萨斯的幽灵还在。而最近10年,河南渐渐进入工业时代,大量人口成为优势,外加河南的中央地区优势。河南的煤化工,钢铁机械机床,食品加工各种产业发展,吸纳大量的就业,双汇收购了美国的最大猪肉厂。有了大量的人,就可以大规模建设现代化的基础设施(人多摊到每个人头上的费用就少),而人口多培育的市场,也能为经济发展提供助力。河南现在的经济稳居全国二流。在农业时代,经济生活基本是以土地为中心的,没有土地就没有一切,有了土地就有了一切,吃住穿用,都是直接或间接从土地里来,有了土地金不换,就可以老婆孩子热炕头。中国的农业文明是非常发达的,农民对土地感情很深,人口的增长也注定了长期的土地资源紧缺。一旦人口超过土地资源的极限,就会爆发各种流民起义,国家混乱,人口大减,然后土地资源相对宽裕,再次进入稳定期。这就是马尔萨斯循环。

      然而工业时代完全不同了,工业时代的经济是以能源为中心的,所谓的产业革命本质就是能源利用的革命。从煤炭到石油到太阳能再到核能本质都是这样的革命,一旦有了能源,就有化肥,粮食就可以大幅增长,甚至可以人工照明植物在大楼里生长,而摆脱耕地的束缚。所以马尔萨斯定律在工业时代是不成立的,只要有了能源,就能保证人口的生活水平。煤炭还能挖几百年,而太阳能风能无穷尽,完全不用担心能源。现在的能源的问题是太便宜,TESLA说过,只要石油再贵3倍,电动车就可以大行其道了。

       所以能源完全不是问题,只要有了能源,人就能生产出大量的东西,而人生产的东西是远远超过人的消耗的,浙江几个镇子生产了全世界的袜子,所以工业社会,有了人就有了财富,就有了生产力。但凡进入工业社会的国家,都很少再发生农民起义和暴动而大量出现生产过剩而导致的矛盾,比如经济危机,倒牛奶之类的。

   茅于轼其实是很正确的人,他就是看到了工业社会能源核心的本质,才提出不需要耕地红线,这是非常符合现代思维的。只是他自己描述不清楚,被很多人误解了。

       在农业时代,人口大省河南基本上都是饥荒输出地,有1942为证,后来有各地都严防河南人流民盲流诈骗集团。就是因为人口太多河南土地有限,必然导致各种问题社会,马尔萨斯的幽灵还在。而最近10年,河南渐渐进入工业时代,大量人口成为优势,外加河南的中央地区优势。河南的煤化工,钢铁机械机床,食品加工各种产业发展,吸纳大量的就业,双汇收购了美国的最大猪肉厂。有了大量的人,就可以大规模建设现代化的基础设施(人多摊到每个人头上的费用就少),而人口多培育的市场,也能为经济发展提供助力。河南现在的经济稳居全国二流。
1942是人祸不是天灾  你查查光口炸花园口整个黄泛区的面积  人能逃出去真不错了
我大河南GDP全国第五好不好!!二流,听着这么别扭!
我不是合格的二楼,我不开玩笑的回复楼主,我觉得楼主对能源的量度太乐观了,其实我是惧怕一个问题,能源的供量赶不上人的欲望。
中国基本上步入老龄化了,试想想,现在的老龄人的物资需求,能和二十年前一样么,能和三十年前一样么?
大工业化是不错,化肥才是人口暴增的神奇也不错,可是我要问的是,如果我们国家的老龄化人口平均寿命达到80岁,那你觉得我们自供的粮食够吃么?
也就是说,在供应国家所需的适龄人口的生存和成长之外,在供应国家基本运转的所需物资之外,我们还得供应本该减少下来的数亿老龄人口。孩子怎么办?如果战争爆发了怎么办?
  不管你什麼核心,糧食是要種在地裡的,至少目前仍然是這樣。而保證糧食安全最直接有效的辦法,就是自己種。你先把糧食變出來,再來談什麼核心不核心、紅線不紅線的。


  與其討論這個問題,我比較想知道如果古中國有辦法搞計生,那會發展成什麼樣子?
石油贵三倍。。你的生活成本基本可以乘以三了。。
在农业摆脱对土地的依附之前,盲目减少耕地是不负责任的
“现在的能源的问题是太便宜”

LZ,以后我家的电费油钱你给报了吧……
“现在的能源的问题是太便宜,TESLA说过,只要石油再贵3倍,电动车就可以大行其道了”
这句话糙点太多,我只能落荒而逃了
楼主想得太简单了
人口不是劳动力,人口转换为生产力并不简单
工业时代仍然能源匮乏,为何?因为需求和供给都是在不断增加的
工业时代更需要用地,毕竟工厂不能盖在天上
人工合成食物还是科幻,所谓人工照明植物在大楼里生长,而摆脱耕地的束缚依然要地,而且价格必然昂贵
总感觉你还活在人类刚刚进入工业时代的时候
......
科技时代
农业是第一产业,工业是第二产业。没有先进、完善的农业那发展出来的工业就是畸形的、脆弱的,经不起考验的。
吃饭问题解决不好,其他都是空话
阿三国优势巨大,大清朝优势巨大
两点:
人总是要吃饭的
贸易未必是公平,或者,你想要的东西未必是买得到的
f22 发表于 2014-3-14 17:40
阿三国优势巨大,大清朝优势巨大
蒙古国优势也巨大,老挝国表示赞同。
茅于轼是神马东西,能吃么?
你先有本事在脱离土地的情况下弄出足够多的粮食再来谈这个问题,明天有人请客所以今天就不用吃饭了?汪三公子的话都能拿来当论据