请教关于古代领衔出任地方官的问题~

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:52:50
比方说，唐代刘晏领户部尚书衔出任地方盐铁使，或是明代领侍郎衔出任地方总督，
这种中央官衔是纯粹荣誉性的吗？还是能实际增加权力？
他们和在中央真正管事的尚书、侍郎是什么关系？普通的上下级？
PS.日本战国的话，地方大名有时也能弄到一些职务，大膳大夫修理亮什么的。老虎应该不会真跑去京都，去管天皇的伙食问题，那真的在干这事的人是啥官职？或者说根本不存在？
谢谢大家解答的说
比方说，唐代刘晏领户部尚书衔出任地方盐铁使，或是明代领侍郎衔出任地方总督，
这种中央官衔是纯粹荣誉性的吗？还是能实际增加权力？
他们和在中央真正管事的尚书、侍郎是什么关系？普通的上下级？
PS.日本战国的话，地方大名有时也能弄到一些职务，大膳大夫修理亮什么的。老虎应该不会真跑去京都，去管天皇的伙食问题，那真的在干这事的人是啥官职？或者说根本不存在？
谢谢大家解答的说
这种中央官衔是纯粹荣誉性的吗？还是能实际增加权力？

不是纯粹荣誉性的，有实际意义。
他们和在中央真正管事的尚书、侍郎是什么关系？普通的上下级？

比如明朝某官，挂x部侍郎头衔担任某省巡抚，那么跟中央部级部门，x部的侍郎是平级关系，但是外派期间，应该不直接隶属x部。

笼统的说，早期郡县制帝国，设置的地方官员级别较低，权力较小，出现大范围性事件（如洪水、干旱、瘟疫等）难以解决问题，需要多方协调（往往因为级别低而导致协调不力）。后来设置挂职中央的地方要员，为的就是处理这种重大事件。

说白了就是郡县2级制不能满足需求，而又没有直接设置（常设）高一级、大区级地方行政长官的一种政治妥协方式。

但是设置之时往往考虑不周，仓促上阵容易有漏洞，所以经常这些地方要员变成割据势力首领，比如东汉的州刺史、州牧。
不是纯粹荣誉性的，有实际意义。

比如明朝某官，挂x部侍郎头衔担任某省巡抚，那么跟中央部级部门，x部 ...
也就是说，对地方上来讲，此人就全权代表了中央X部？相当于今天的中央工作组？
总而言之，谢谢科普！这个问题困扰很久了
也有政治抚恤的因素
比如A和B都够资格当枢密副使，皇上选择了A，但不能不对重臣B有所交代
就给个枢密副使，判某某州（如果没有京官的头衔，只能叫知某某州）。
B同样可以领到枢密副使的薪水，也可以穿二品朝服，尽管他还在地方任职
苏联派1 发表于 2014-3-6 09:12
也有政治抚恤的因素
比如A和B都够资格当枢密副使，皇上选择了A，但不能不对重臣B有所交代
就给个枢密副使 ...
对宋一朝来说是这样。
苏联派1 发表于 2014-3-6 09:12
也有政治抚恤的因素
比如A和B都够资格当枢密副使，皇上选择了A，但不能不对重臣B有所交代
就给个枢密副使 ...
对宋朝来说，判xx州的基本都是中枢政治斗争失败被贬出京城的角色了啊
jppjt 发表于 2014-3-6 11:03
对宋朝来说，判xx州的基本都是中枢政治斗争失败被贬出京城的角色了啊
不一定，看判哪一州了，北宋有四百个州，所谓“打下四百座军州都姓赵”。
宋朝和历朝一样，既有繁华富贵之乡，又有瘴疠毒虫之地
判大名府，判苏州府，判杭州府等等。都是美差
如果真是被贬谪，而且皇帝很恼火
连判某州的权利也没有，直接贬去边境做从九品驿丞。
后期政治腐败，甚至可能在上任路上被山贼暗杀
明朝我知道是由于那些军事长官品级太低，所以一般会加个尚书提高品级，但是这个尚书基本上都不用上任的来自: Android客户端
日本武将封官主要是显示自己的身份，刚好天皇也缺钱，所以天皇就随便卖官给地方大名，来自: Android客户端
苏联派1 发表于 2014-3-6 11:26
不一定，看判哪一州了，北宋有四百个州，所谓“打下四百座军州都姓赵”。
宋朝和历朝一样，既有繁华富贵 ...
宋早期对士大夫还算不错，一般贬到杭州就是最南的地方了，指到新党和元佑党党争激烈的时候，才会贬到岭南之类的边远地区去。其实苏轼，富弼，还有后面的蔡京都被贬到过杭州的啊
也有政治抚恤的因素
比如A和B都够资格当枢密副使，皇上选择了A，但不能不对重臣B有所交代
就给个枢密副使 ...
判某州事在宋代相当于通判吧，通判在宋初与知州事同级且互不统属，负有监察知州及以下州僚佐之权。但以后逐渐成为知州佐贰。宋代知州主要就是由京官担任，也有边境地区的军州由高级武官兼任的。决须知知州在宋代职权很重，既管民政又有军权，所以许多知州还兼一路钤辖主管州所在路的兵马，一路的最高军政长官安抚使兼知州也是比比皆是。这是宋代不同于明清的地方。只要是曾任寺监丞郎以上、翰林学士、御史、谏官、舍人、给事中等官员的京官都可以出外知某州。同样也是贬谪大臣政治斗争的手段之一。
可笑所以哈哈 发表于 2014-3-6 17:37
判某州事在宋代相当于通判吧，通判在宋初与知州事同级且互不统属，负有监察知州及以下州僚佐之权。但以后 ...
不可能
通判虽不受知州行政领导，但级别低于知州
知州正四品，通判五品到六品
古代四品以下为小臣，理论上连面圣的机会都没有（朝鲜王朝三品以下就是小臣）
京官不可能兼任如此下职
而且宋代好像没有以枢密使副出知的例子。好像有三公、三师及使相的例子。一般以殿阁学士、直学士、待制的头衔居多。
不可能
通判虽不受知州行政领导，但级别低于知州
知州正四品，通判五品到六品

你不能用明清套用宋的制度。我说了，宋代知州职权很重。宋代有自己的一套铨选制度，可以参考宋史选举志与职官志。而且官职职事不分的情况很长时间存在，要不也就不会有元丰改制。这是和明清截然不同的。
宋代知州与安抚使称为帅臣，因为掌军。这是明清可比的？
宋早期对士大夫还算不错，一般贬到杭州就是最南的地方了，指到新党和元佑党党争激烈的时候，才会贬到岭南 ...
寇准被贬到过琼州
可笑所以哈哈 发表于 2014-3-6 17:57
你不能用明清套用宋的制度。我说了，宋代知州职权很重。宋代有自己的一套铨选制度，可以参考宋史选举志与 ...
宋朝知州没啥权力，否则又会演变成赵大最害怕的节度使。
军权首先与知州无缘（仅保留捕盗的治安兵力）
财权由直接对中央负责的转运使，盐铁使管理
知州无一例外均由文官出任，平常也就和师爷断断案子而已。
所以宋朝包青天那么有名。
可笑所以哈哈 发表于 2014-3-6 17:37
判某州事在宋代相当于通判吧，通判在宋初与知州事同级且互不统属，负有监察知州及以下州僚佐之权。但以后 ...
受不了。
宋朝的高职低配叫判，如团长干连长的活就可以叫判。平级任职叫知，如正处级县长就是知，低职高配叫发遣或权发遣
可笑所以哈哈 发表于 2014-3-6 18:41
寇准被贬到过琼州
寇准还是性格问题吧，得罪了所有人的后果啊
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