未来我们的神舟飞船返回着陆场区是否可以调整到青海湖, ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:01:45
<br /><br />在未来着陆场方面,我们还是希望能设立海上着陆场。这主要是出于几个方面的考虑:一是海上降落范围比较大,可以减少国外应急区的设立;二是海面上情况较陆地地形相对简单,而且海面的缓冲作用比较明显,不像在陆地选择着落区时限制较多,如高山、深沟、建筑物等。三是目前我国的返回舱在海上已有较强的漂浮能力和生存能力。
——我也觉得今后向水上回收方向发展,这样安全性比较好(水体可以做缓冲,即使反推火箭不点火也无恙)。不过更改着陆场区涉及测控站点布局和星下点轨迹选取等问题,牵涉面太广(目前这个也是多方面综合权衡后的优化选择)。而且土鳖没有米鳖那样变态的海上力量,海上搜救能力也有欠缺(想想撞机跳伞的王伟),所以不论选在渤海还是东海、南海回收都有疑虑。
      所以我的建议是在陆地水上回收——就是在现在的着陆场区范围内选择大的湖泊或水库做为首选着陆目标场区,这样不牵涉测控站点布局和星下点轨迹变更等问题,也不必担心海上搜救的能力,又可以得到水上着陆的好处。
      具体地点可以选择青海湖和现在着陆场区(四子王旗)东北方的锡林郭勒盟(该盟达赉诺日镇附近就有个面积上百平方公里级的大湖泊且周边交通方便——靠近207国道)。或者在南侧的凉城县附近也有一个百公里级大湖泊。选择青海湖(或者酒泉南边的哈拉湖)的原因是酒泉本身就是应急着陆场区(副着陆场区),而青海湖的面积广袤,完全可以忽略正常返回时的落点偏差(目前都在10公里以下)。
      这样更改以后,神舟飞船上的着陆反推火箭依然保留作为万一发生故障需要在目标场区以外应急着陆的备份,而正常湖面溅落着陆时,即使反推火箭不工作,飞船仍可安全着陆。
      至于湖上救援,难度比海上要简单得多,至多给搜救队伍配备一艘大吨位全垫升气垫船(类似船坞登陆舰配的LACA)就可以了,而且对落区的民生影响小得多。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://558812.com">
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<br /><br />在未来着陆场方面,我们还是希望能设立海上着陆场。这主要是出于几个方面的考虑:一是海上降落范围比较大,可以减少国外应急区的设立;二是海面上情况较陆地地形相对简单,而且海面的缓冲作用比较明显,不像在陆地选择着落区时限制较多,如高山、深沟、建筑物等。三是目前我国的返回舱在海上已有较强的漂浮能力和生存能力。
——我也觉得今后向水上回收方向发展,这样安全性比较好(水体可以做缓冲,即使反推火箭不点火也无恙)。不过更改着陆场区涉及测控站点布局和星下点轨迹选取等问题,牵涉面太广(目前这个也是多方面综合权衡后的优化选择)。而且土鳖没有米鳖那样变态的海上力量,海上搜救能力也有欠缺(想想撞机跳伞的王伟),所以不论选在渤海还是东海、南海回收都有疑虑。
      所以我的建议是在陆地水上回收——就是在现在的着陆场区范围内选择大的湖泊或水库做为首选着陆目标场区,这样不牵涉测控站点布局和星下点轨迹变更等问题,也不必担心海上搜救的能力,又可以得到水上着陆的好处。
      具体地点可以选择青海湖和现在着陆场区(四子王旗)东北方的锡林郭勒盟(该盟达赉诺日镇附近就有个面积上百平方公里级的大湖泊且周边交通方便——靠近207国道)。或者在南侧的凉城县附近也有一个百公里级大湖泊。选择青海湖(或者酒泉南边的哈拉湖)的原因是酒泉本身就是应急着陆场区(副着陆场区),而青海湖的面积广袤,完全可以忽略正常返回时的落点偏差(目前都在10公里以下)。
      这样更改以后,神舟飞船上的着陆反推火箭依然保留作为万一发生故障需要在目标场区以外应急着陆的备份,而正常湖面溅落着陆时,即使反推火箭不工作,飞船仍可安全着陆。
      至于湖上救援,难度比海上要简单得多,至多给搜救队伍配备一艘大吨位全垫升气垫船(类似船坞登陆舰配的LACA)就可以了,而且对落区的民生影响小得多。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://558812.com">
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你晓得神舟对着陆区有什么要求不?长轴300公里,短轴100公里,并且正好处于某圈轨道的下方。这是由回收伞型决定的。上百平方公里的湖泊连塞牙缝都不够。并且根本无法应付可能的误差。
另外,神舟的着陆场选取走的是非常规路线:先选着陆场,再设计轨道。所以,现在的神舟轨道是给内蒙古着陆场量身定做,青海湖的事就不要想了。


你晓得神舟对着陆区有什么要求不?长轴300公里,短轴100公里,并且正好处于某圈轨道的下方。这是由回收伞型决定的。上百平方公里的湖泊连塞牙缝都不够。并且根本无法应付可能的误差。
另外,神舟的着陆场选取走的是非常规路线:先选着陆场,再设计轨道。所以,现在的神舟轨道是给内蒙古着陆场量身定做,青海湖的事就不要想了。
还是等海军的力量足够强大了,再讨论这种返回着陆地点吧
楼上都说了,补充一点:楼主,那青海湖里的鱼类、鸟类要集体抗议了!
楼主 放着这么大的太平洋没考量 对那点青海湖念念不忘?

未来把太平洋作为飞船返回点 于是现在要建立强大海军

航母啊 核潜啊 在合理范围内 多多益善
太宗 发表于 2011-11-18 15:02
楼主 放着这么大的太平洋没考量 对那点青海湖念念不忘?

未来把太平洋作为飞船返回点 于是现在要建立强大 ...
是啊,我们发展海军,不是为了什么称霸啊,只是为了发展载人航天事业,为世界航天事业做贡献!
liwei960067495 发表于 2011-11-18 15:06
是啊,我们发展海军,不是为了什么称霸啊,只是为了发展载人航天事业,为世界航天事业做贡献!
我可以称呼你做同志鸟



我们是志同道合的好基友

等搬到文昌后,就会落海了
cxlhs9 发表于 2011-11-18 15:11
等搬到文昌后,就会落海了
不会的。
载人航天不会走低倾角轨道的,那样就不能观测大部分本土了。如果继续用目前轨道,当然还是用老着陆场。
而且,以后可预见时间内,载人航天发射还会在酒泉。文昌可以打太空站舱段,但是没有载人发射任务的。
目前我们首选内蒙古陆地着陆同样要保证神舟具备海上着陆能力一样,我们只不过把主、备份方式颠倒一下)。湖上溅落可以兼备海上溅落和路上返回的优点。
     至于说到着陆场区必须位于飞船某圈轨道的下方,只要我们知道酒泉本来就是神舟的副着陆场(还不是应急迫降场哦)就可以了,而神舟飞船这种”半弹道式“返回方案本身是具备一定的横向(几百公里量级)机动能力的(如果是神舟最早的翼伞着陆方案机动能力就更出色了)。因此并不要求着陆场必须正好在星下点(当然如果就在星下点更好)。
       同样的道理也适用于哈拉湖(609平方公里),它的优点是离酒泉更近,缺点是面积比青海湖小一个数量级,不易保证落点准确入湖,此外地势也不如青海湖周边开阔平坦。
      至于说湖上溅落会影响鱼类生态,纯属杞人忧天,一方面载人航天发射次数有限,影响很小(实际上,青海湖里有海军的鱼雷试验站,这个影响比几次神舟飞船溅落的惊扰大多了);二来目前在内蒙古草原着陆难道就不影响当地的牛马和其它动物的生活吗?

spacedog 发表于 2011-11-18 16:27
青海湖的面积可不只上百平方公里,目前它的面积在4000多平方公里,长上百公里,宽60多公里。
虽然按照神 ...


贝加尔湖,巴尔喀什湖,里海和五大湖比青海湖可大多了,也没见老毛子和老美的飞船往里落。
还有,载人航天是要按标准做事,就算你指哪落哪,一样得留那么大的着陆区。
spacedog 发表于 2011-11-18 16:27
青海湖的面积可不只上百平方公里,目前它的面积在4000多平方公里,长上百公里,宽60多公里。
虽然按照神 ...


贝加尔湖,巴尔喀什湖,里海和五大湖比青海湖可大多了,也没见老毛子和老美的飞船往里落。
还有,载人航天是要按标准做事,就算你指哪落哪,一样得留那么大的着陆区。
还有一点,青海的海拔高,现在的降落伞可就不够用了。就算能往湖面上落,也要用更大的伞
青海湖的面积可不只上百平方公里,目前它的面积在4000多平方公里,长上百公里,宽60多公里。
虽然按照神 ...
实验鱼雷不装弹头,动静比一条大型鲨鱼大不了多少。何来影响生态之有?
别忘了,青海湖不仅有鱼还有鸟,已经构成了安全回收的大忌。但是四子王旗的牲口可以由牧民赶走。
1,青海湖面积太小,不够建立航天着陆场的条件;
2,就算面积够大,湖水深度也不够,平均水深10多米,有很大部分范围水深不足10米,飞船降落后会深陷湖底泥潭;
3,中国水上打捞技术落后,等找到湖底的飞船时,估计航天员都快缺氧了;
4,破坏生态,坏境,旅游区安全等问题要考虑。
综上,非常不现实。如果当年罗布泊没有干涸的话,面积也和青海湖差不多,倒是可以考虑一下。
楼主的建议完全是多此一举,没有这个必要。现在内蒙的落地回收很好,为什么要到青海湖去,影响那儿的环境。
吃饱撑的
topamin 发表于 2011-11-18 18:51
1,青海湖面积太小,不够建立航天着陆场的条件;
2,就算面积够大,湖水深度也不够,平均水深10多米,有很 ...
你说的逻辑上自相矛盾。
既然罗布泊不干涸面积和青海湖差不多(实际上是小得多),那么你上面说的着陆场选在青海湖的缺点它一条也不能避免。为什么青海湖不行,换了罗布泊就”可以考虑“,难道是因为罗布泊的人品比较高贵?
面积问题我上面已经分析过了不再论述。关于湖水深度多说两句:目前的返回舱设计上是考虑了必须能够满足海上应急回收的要求的,在海上回收的时候它可不会直接沉底而是会在海上漂浮很长时间等待救援。而且此时它的缓冲火箭依然要起作用,并非只靠水的缓冲作用来减速,所以别说是掉在浅水区,就是掉在无水的湖边岸滩上也是安全的(就象目前落在内蒙古草原的陆地上一样)。
生态、环保、旅游这些问题目前的着陆场一样存在,还多一个常住牧民(及其牲畜)的搬迁和安全问题。
至于高原影响更是无稽之谈,内蒙古海拔一千多米,青海湖就算海拔高一倍多,可是返回舱的降落伞是在近万米的高空开伞飘降的,在8000米以下的伞降状态其下落速度趋于稳定,怎么可能有大的影响?
至于说米鳖和毛子不选湖上溅落的原因我不知道,但米鳖有很强的海上救援实力,而且五大湖区的周边人烟密集,在他们开始试验载人返回的年代技术还比较粗糙,因此划的安全区范围也比较大,在测控站点定下来后再要改成本太大(而我们把着陆场改在青海湖基本不必改变测控网的布局)。这些都是可能的考虑因素。
1,你仔了解一下罗布泊的演化历史,罗布泊历史上曾经是中国(现有国土之内的)第一大湖,面积达到10000平方公里,最近一百年来才快速干涸;
2,在面积等条件同等的条件下,罗布泊周边人烟稀少,建立着陆场还是具备条件的,而青海湖周边有不少城镇(虽然和内地密度不能相比),又是一个热点旅游区,就连湖面上都有不少游船,安全问题难以保证,而罗布泊没有这个问题;
我只是把两者相比一下而已,也没有说罗布泊就一定可以建立着陆场的条件,只是说罗布泊条件要好一点。你先理解别人的意思再喷,我不喜欢和没有地理历史知识的人讨论问题。
青海湖是国家级自然保护区 。楼主你好,楼主再见。
LZ的创新思维值得鼓励,但是做任何事情都要从实际出发。
spacedog 发表于 2011-11-18 16:27
青海湖的面积可不只上百平方公里,目前它的面积在4000多平方公里,长上百公里,宽60多公里。
虽然按照神 ...
其他的先不说,哈拉湖就算了,那个纯粹是幻想,看看哈拉湖的海拔,到那现在根本就没条正规的路,直接在祁连山里,稍微用GOOGLE EARTH看看三维地形再看在哪着陆吧。
topamin 发表于 2011-11-18 18:51
1,青海湖面积太小,不够建立航天着陆场的条件;
2,就算面积够大,湖水深度也不够,平均水深10多米,有很 ...
当年的罗布泊也就是个大水洼……
spacedog 发表于 2011-11-18 19:33
你说的逻辑上自相矛盾。
既然罗布泊不干涸面积和青海湖差不多(实际上是小得多),那么你上面说的着陆场 ...
还有一点,在青海湖溅落怎么回收?在海里可以有大型船只,青海湖里建一个船队再加上专用的港口和辅助设施要多少投资?这个效费比恐怕太低下了吧,有这钱还真不如去大海里回收去。
未定名 发表于 2011-11-18 21:18
当年的罗布泊也就是个大水洼……
所以说选择湖区着陆根本不现实
1,你仔了解一下罗布泊的演化历史,罗布泊历史上曾经是中国(现有国土之内的)第一大湖,面积达到10000平方 ...
其实即实罗布泊还有一万平方公里面积的话那绝对也是旅游热点,环湖延线的人口说不定是新疆人口密度最大的区域,所以还是没办法作回收场。
难得取名 发表于 2011-11-18 22:17
其实即实罗布泊还有一万平方公里面积的话那绝对也是旅游热点,环湖延线的人口说不定是新疆人口密度最大的 ...
嗯,旅游景点倒是很有可能。但是人口密度绝对不会高的,因为罗布泊是咸水湖,且自古以来附近都是荒漠地区,就连楼兰古城全盛时期也是处于荒漠边缘的。那个地方不适合人类居住,人口不会太多,新疆人口密度最大的地方永远在天山南北山麓和伊犁河谷地区,我对新疆非常了解,因为我目前正在新疆生活。
陆上便于搜寻,楼主一定要往水里走,闲得蛋疼。
在南沙回收不错,为保证安全,南沙全部清场,派城管去全面拆违,老瓦也为了回收常驻,一举多得啊!
海上回收未必那么好
双子星座差点给淹死
联盟有次掉水里也差点给淹死
如果要搞水上回收,还是应该去大海里,条件限制比较小,选择多,关键要有强大的海上搜救能力。
未见啥好处,徒增风险和难度。
等有了强大的水上(海上)搜救能力再说吧。。。。。
太平洋欢迎你~
陆地生存也比海上容易。
想打到青海湖上的话对轨道的限制也挺多啊,飞船在天上运行时间是有限制的。内蒙古那么老大,着陆场选择范围广。对轨道和飞船的要求也少
topamin 发表于 2011-11-18 22:43
嗯,旅游景点倒是很有可能。但是人口密度绝对不会高的,因为罗布泊是咸水湖,且自古以来附近都是荒漠地区 ...
把罗布泊是咸水湖这茬忘了,多谢提醒。要是罗布泊是淡水湖,新疆的问题就不是问题了吧!
草,直接扔渤海多好,又大,离咱又近。
飞船轨道是受控的!只要愿意落在北京也是可以的!
想让飞船掉到青海湖绝对不是容易的事,不是精度问题。而是轨道设计的问题,如果非要在青海湖着陆那要么对飞船在天上运行的时间有很强的限制,要么设计一条新轨道并且比原来轨道废掉更多能量。而且万一发生任何一点意外使飞船不能在预定时间返回,那想要在青海湖着陆将更加困难。
飞船不是导弹,即使精度可以,也不能把着陆场限制在这么小的范围内

spacedog 发表于 2011-11-18 19:33
关于湖水深度多说两句:目前的返回舱设计上是考虑了必须能够满足海上应急回收的要求的,在海上回收的时候它可不会直接沉底而是会在海上漂浮很长时间等待救援。


正是浅水才导致麻烦:
在海上回收,溅落的时候入水超过10m然后再浮起来,毫无问题;
在浅湖或者沼泽回收,入水直接扎进软泥,然后就很难浮起来了。

随便抓一个能考1本的中学生,就可以给你解释为什么扎入湖底软泥的物体很难浮起来。
spacedog 发表于 2011-11-18 19:33
关于湖水深度多说两句:目前的返回舱设计上是考虑了必须能够满足海上应急回收的要求的,在海上回收的时候它可不会直接沉底而是会在海上漂浮很长时间等待救援。


正是浅水才导致麻烦:
在海上回收,溅落的时候入水超过10m然后再浮起来,毫无问题;
在浅湖或者沼泽回收,入水直接扎进软泥,然后就很难浮起来了。

随便抓一个能考1本的中学生,就可以给你解释为什么扎入湖底软泥的物体很难浮起来。