超级军网为什么西方世界现在出不了大思想家了？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 01:09:14
记得西方资本主义兴起时，思想家哲学家灿若群星。康德，黑格尔，卢梭，亚当斯密，洛克，密尔，海德格尔，韦伯，马克思等等。它们的思想奠定了西方资本主义的政治体制，文明和价值体系。感觉现在西方的思想界有点后继无人的味道，这些年都是些亨廷顿，约瑟夫奈这些人来充数。是资本主义思想体系已经太成熟而无从发展和超越了？ 记得西方资本主义兴起时，思想家哲学家灿若群星。康德，黑格尔，卢梭，亚当斯密，洛克，密尔，海德格尔，韦伯，马克思等等。它们的思想奠定了西方资本主义的政治体制，文明和价值体系。感觉现在西方的思想界有点后继无人的味道，这些年都是些亨廷顿，约瑟夫奈这些人来充数。是资本主义思想体系已经太成熟而无从发展和超越了？
垃圾食品吃多了 肥胖所致！
全玩民粹主义了
我生活在美国二十多年了, 原来也是学文的. 我认为有几个方面的原因
一个是因为西方资本主义社会经过近三百年的发展, 尤其是像英国第一轮工业化完成后., 其文明体系巳经成熟, 大体上的政治与人文思想框架已型成.
第二个原因是, 现代西方社会, 资本社会对有改革思维的学者进行了有效收买,收编. 如果收编不成, 那么就对他或她进行边缘化. 所以造成了对社会有独立自主见解的人越来越少, 声音越来越小. ,. 社会也就越来越守成..
第三个原因, 大思想家, 大政治家, 都有舍小我而贡献社会进步的献身精神. 在现在西方社会个体生活相对富足的情况下, 研究社会问题与人文思想的学者绝大多数为享受型学者, 他们受不了因为不入大流而受到的排挤与贫寒
一个是因为西方资本主义社会经过近三百年的发展, 尤其是像英国第一轮工业化完成后., 其文明体系巳经成熟, 大体上的政治与人文思想框架已型成.
第二个原因是, 现代西方社会, 资本社会对有改革思维的学者进行了有效收买,收编. 如果收编不成, 那么就对他或她进行边缘化. 所以造成了对社会有独立自主见解的人越来越少, 声音越来越小. ,. 社会也就越来越守成..
第三个原因, 大思想家, 大政治家, 都有舍小我而贡献社会进步的献身精神. 在现在西方社会个体生活相对富足的情况下, 研究社会问题与人文思想的学者绝大多数为享受型学者, 他们受不了因为不入大流而受到的排挤与贫寒
我生活在美国二十多年了, 原来也是学文的. 我认为有几个方面的原因
一个是因为西方资本主义社会经过近三百 ...
现在的中国各方面还很不成熟，但也有你说的后两点问题，而且可能还更严重。不知是好是坏
一个是因为西方资本主义社会经过近三百 ...
现在的中国各方面还很不成熟，但也有你说的后两点问题，而且可能还更严重。不知是好是坏
黄色枫叶4211 发表于 2014-2-13 00:41
现在的中国各方面还很不成熟，但也有你说的后两点问题，而且可能还更严重。不知是好是坏
那就看西方和中国谁先社会动荡起来吧, 乱世才能出大思想家大哲学家. 中国现代文明史才过百年, 比西方的年青与而有活力多了.
现在的中国各方面还很不成熟，但也有你说的后两点问题，而且可能还更严重。不知是好是坏
那就看西方和中国谁先社会动荡起来吧, 乱世才能出大思想家大哲学家. 中国现代文明史才过百年, 比西方的年青与而有活力多了.
现在西方生活安逸，没有求大变的要求，就算有思想家，他们的言论也会被常人当成发神经
思想家得出现在社会大变革的时代，是应时代而生的。比如我们春秋战国时期的思想家也是非常多的
因为该讲的故事都讲完了，新的故事在哪里还不知道
大思想家，要么是在动乱时期，要么就是在文化极度开明时期才会诞生，同时，还得有足够的社会土壤让人去信奉他，否则就算真出了大思想家，没人把他当回事，还是会泯灭于众人。
这年头要么去玩金融，要么去玩夜店，就算有，又有几个信？真信的多了，估计还得把你当神经病或者邪教都没准……
这年头要么去玩金融，要么去玩夜店，就算有，又有几个信？真信的多了，估计还得把你当神经病或者邪教都没准……
因为说多了会被监听……
乱世出英雄，大思想家的出现，说明社会在剧烈动荡！
楼上各位把俺要说的说完了,出现个大思想家可不是什么好事,那需要一个长期动荡的社会做土壤,还是好好过日子吧
忙着挣钞票，哪儿还有空研究思想。
我就是大思想家大哲学家~~~~~~~~
我觉得CD里面就有大思想家
中国有多少千年没出过大思想家了？儒家的不算。
几点看法：
1、马克思只是深刻影响了，不是奠定；
2、西方的政治制度体系追根溯源，源于古希腊时期，后又受基督教影响；
3、西方世界近年也出原创的较大思想家，像迈克尔桑德尔，当然也要经时间检验，不过西方包括美国近年因阶层文化固化导致的思想固化也比较严重，可能还有一些原创思想家被压了
1、马克思只是深刻影响了，不是奠定；
2、西方的政治制度体系追根溯源，源于古希腊时期，后又受基督教影响；
3、西方世界近年也出原创的较大思想家，像迈克尔桑德尔，当然也要经时间检验，不过西方包括美国近年因阶层文化固化导致的思想固化也比较严重，可能还有一些原创思想家被压了
东方这些年来也没有，当然也去有些人要说邓公，那就说一说呗
楼主这么勤于思考，我很看好楼主。
不过未来的思想家应该是一个文理皆通的人，纯文科生应该没可能了。
不过未来的思想家应该是一个文理皆通的人，纯文科生应该没可能了。
一般而言，大思想家往往出在那些文化底蕴深厚却陷入长期动荡的地方，现在高帅富的地方不动荡，动荡的地方矮穷矬，所以全世界现在都没什么思想家。
真的没有大师了？罗尔斯算吗？德鲁克算吗？托夫勒算吗？马斯洛算吗？熊彼特算吗？蒙代尔算吗？安迪·沃霍尔算吗？现代不比以前了，那种包罗万象的人物不会有了，都是侧重某些领域的大师。如果非要找有一般性的，在社会学家和未来学家里找比较好。
rolltide 发表于 2014-2-13 13:33
真的没有大师了？罗尔斯算吗？德鲁克算吗？托夫勒算吗？马斯洛算吗？熊彼特算吗？蒙代尔算吗？安迪·沃霍尔 ...
战后仅仅限于经济学领域，仅仅考虑开创性...
肯尼斯.阿罗--福利经济学的效用传递与偏好选择分析
约翰.纳什--博弈均衡分析
詹姆斯.布坎南--公共财政与政治治理的经济学分析
罗伯特.默顿--一般风险资产定价分析
阿马蒂亚.森--发展、理性与自由的新福利经济学
......
太多了
rolltide 发表于 2014-2-13 13:33
真的没有大师了？罗尔斯算吗？德鲁克算吗？托夫勒算吗？马斯洛算吗？熊彼特算吗？蒙代尔算吗？安迪·沃霍尔 ...
战后仅仅限于经济学领域，仅仅考虑开创性...
肯尼斯.阿罗--福利经济学的效用传递与偏好选择分析
约翰.纳什--博弈均衡分析
詹姆斯.布坎南--公共财政与政治治理的经济学分析
罗伯特.默顿--一般风险资产定价分析
阿马蒂亚.森--发展、理性与自由的新福利经济学
......
太多了
其实有的，只是还没被总结为思想家
战后仅仅限于经济学领域，仅仅考虑开创性...
肯尼斯.阿罗--福利经济学的效率传递与偏好选择分析
约翰. ...
Lz喜欢的是那种大家都能叫上名字，研究成果具有普适一般性的。其实在这个年代，高度的专门化导致古典意义上的哲学已死，面面俱到的集大成者难以出现了。
但这不影响各个领域文化的繁荣发展，以及跨领域的大师出现—尽管不会再面面俱到了。也许最后一个古典大师是马赫。
马克思的职业放在现在，是个未来学家。未来学就是最大限度兼修文理社会，预见或引导趋势，启迪大众的。
肯尼斯.阿罗--福利经济学的效率传递与偏好选择分析
约翰. ...
Lz喜欢的是那种大家都能叫上名字，研究成果具有普适一般性的。其实在这个年代，高度的专门化导致古典意义上的哲学已死，面面俱到的集大成者难以出现了。
但这不影响各个领域文化的繁荣发展，以及跨领域的大师出现—尽管不会再面面俱到了。也许最后一个古典大师是马赫。
马克思的职业放在现在，是个未来学家。未来学就是最大限度兼修文理社会，预见或引导趋势，启迪大众的。
因为厚古而薄今
成熟质感 发表于 2014-2-13 11:29
几点看法：
1、马克思只是深刻影响了，不是奠定；
2、西方的政治制度体系追根溯源，源于古希腊时期，后又 ...
桑德尔这几年的主题是《公正》。随着论述深入很多是反资本主义的。对于在中国及世界的拜金浪潮，根本没有人去听，作为统治阶级的资本家更不会跟着桑德尔起舞。我看只有等到乱世发生革命后，桑德尔的理论才可能真正兴起。
几点看法：
1、马克思只是深刻影响了，不是奠定；
2、西方的政治制度体系追根溯源，源于古希腊时期，后又 ...
桑德尔这几年的主题是《公正》。随着论述深入很多是反资本主义的。对于在中国及世界的拜金浪潮，根本没有人去听，作为统治阶级的资本家更不会跟着桑德尔起舞。我看只有等到乱世发生革命后，桑德尔的理论才可能真正兴起。
土地革命001 发表于 2014-2-13 14:22
桑德尔这几年的主题是《公正》。随着论述深入很多是反资本主义的。对于在中国及世界的拜金浪潮，根本没有 ...
sandel的“社群主义”只是对资本主义有所限制，远远谈不上“反”，连当初社会民主党的水平都远没有达到呢。
桑德尔这几年的主题是《公正》。随着论述深入很多是反资本主义的。对于在中国及世界的拜金浪潮，根本没有 ...
sandel的“社群主义”只是对资本主义有所限制，远远谈不上“反”，连当初社会民主党的水平都远没有达到呢。
成熟质感 发表于 2014-2-13 11:29
几点看法：
1、马克思只是深刻影响了，不是奠定；
2、西方的政治制度体系追根溯源，源于古希腊时期，后又 ...
sandel算不上“原创”
在社群主义里面他也只是和walzer, taylor, McIntyre等人颉颃。
成熟质感 发表于 2014-2-13 11:29
几点看法：
1、马克思只是深刻影响了，不是奠定；
2、西方的政治制度体系追根溯源，源于古希腊时期，后又 ...
sandel算不上“原创”
在社群主义里面他也只是和walzer, taylor, McIntyre等人颉颃。
rolltide 发表于 2014-2-13 14:00
Lz喜欢的是那种大家都能叫上名字，研究成果具有普适一般性的。其实在这个年代，高度的专门化导致古典意义 ...
马克思怎么可能是未来学家，他的著作绝大部分都是关于当时社会现状分析的，对未来的共产主义只是捎带一提。
Lz喜欢的是那种大家都能叫上名字，研究成果具有普适一般性的。其实在这个年代，高度的专门化导致古典意义 ...
马克思怎么可能是未来学家，他的著作绝大部分都是关于当时社会现状分析的，对未来的共产主义只是捎带一提。
中国也没有大思想家，只能说是全世界进入了这么一个时期
岳麓惊行 发表于 2014-2-13 14:32
中国也没有大思想家，只能说是全世界进入了这么一个时期
等革命吧，只有乱世才能有大思想家。离目前最近的希望就是经济二次探底，出现远超08年甚至1929年经济危机的大萧条。趁此次机会彻底反思资本主义制度，与自由民主普世思想。如果这个没有，估计50年内没有大思想家了。
中国也没有大思想家，只能说是全世界进入了这么一个时期
等革命吧，只有乱世才能有大思想家。离目前最近的希望就是经济二次探底，出现远超08年甚至1929年经济危机的大萧条。趁此次机会彻底反思资本主义制度，与自由民主普世思想。如果这个没有，估计50年内没有大思想家了。
我觉得楼主所说的所谓思想家也只是在西方政治理念体系和价值观框架下的思想家。是否真的能被称为真正的思想家还有待时间的检验。
比如黑格尔，很明显的西方线性史观，西方中心论表现的一览无余，当年风头一时无两，现在这种西方线性史观被批判的很多了。
我有一个理论，就是西方的文明制度是建立在原始社会上的部落推选制度，西方对于这个制度加了很多技能点。用游戏来比喻就是低级技能，但是因为加点多，所以杀伤力看上去比较大。而中国的制度很明显是一种摆脱了原始社会的制度，任人唯贤，以才干来衡量一个人。这是一种高级技能，只是加的技能点还不够多，威力暂时还没有显现。
我们可以设想一下，有没有可能会有那么一天，西方所谓的票选制在和中国的政治制度竞争中落于下风，那么此时建立在这种制度上的一切理论和体系都会被重新评估。人们可能会发现楼主所列举的所谓思想家可能走的是一条歧路。这和西方经济学有点像，我们一直把西方经济学当做真理来对待，但是在实际生活当中，按照西方经济学往往得不出正确结果，因为西方经济学有一条前提假设，就是理性人假设，可实际是人并不都是理性的。西方的票选制前提也是需要有理性人，而且不会有利益集团参与其中，人们还得有一颗天下为公的心，很显然现实中是做不到的。
票选制一定会落后于中国的选举制。
比如黑格尔，很明显的西方线性史观，西方中心论表现的一览无余，当年风头一时无两，现在这种西方线性史观被批判的很多了。
我有一个理论，就是西方的文明制度是建立在原始社会上的部落推选制度，西方对于这个制度加了很多技能点。用游戏来比喻就是低级技能，但是因为加点多，所以杀伤力看上去比较大。而中国的制度很明显是一种摆脱了原始社会的制度，任人唯贤，以才干来衡量一个人。这是一种高级技能，只是加的技能点还不够多，威力暂时还没有显现。
我们可以设想一下，有没有可能会有那么一天，西方所谓的票选制在和中国的政治制度竞争中落于下风，那么此时建立在这种制度上的一切理论和体系都会被重新评估。人们可能会发现楼主所列举的所谓思想家可能走的是一条歧路。这和西方经济学有点像，我们一直把西方经济学当做真理来对待，但是在实际生活当中，按照西方经济学往往得不出正确结果，因为西方经济学有一条前提假设，就是理性人假设，可实际是人并不都是理性的。西方的票选制前提也是需要有理性人，而且不会有利益集团参与其中，人们还得有一颗天下为公的心，很显然现实中是做不到的。
票选制一定会落后于中国的选举制。
形而上学被物理学代替，政治、经济和社会学被博弈论、系统论和行为心理学代替。文科被理科牵着鼻子走，理论发展不再依靠几个想像力丰富的大师而是依靠大量研究人员在数理逻辑的指引下探索而成，这是文明总体进步的特征之一。
山野老狗 发表于 2014-2-13 04:23
我就是大思想家大哲学家~~~~~~~~
但是您不在西方世界
我就是大思想家大哲学家~~~~~~~~
但是您不在西方世界
不只是思想家，其他方面也没出什么真正的大家
shuttleworth 发表于 2014-2-13 14:26
sandel的“社群主义”只是对资本主义有所限制，远远谈不上“反”，连当初社会民主党的水平都远没有达到呢 ...
那美国所谓共和主义的主张有是什么？
sandel的“社群主义”只是对资本主义有所限制，远远谈不上“反”，连当初社会民主党的水平都远没有达到呢 ...
那美国所谓共和主义的主张有是什么？
Pinochet 发表于 2014-2-13 15:58
那美国所谓共和主义的主张有是什么？
共和主义是有产者的政治参与。
那美国所谓共和主义的主张有是什么？
共和主义是有产者的政治参与。
德里达算不？虽然已经死掉了。