幸福航空新舟60遇阵痛 大毛病不多小故障不少

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 04:51:08
原帖引用于此:http://www.cqn.com.cn/news/cjpd/842910.html
中国质量新闻网:幸福航空新舟60遇阵痛 大毛病不多小故障不少
腾讯  2014-02-07 10:38:55
    幸福航空新舟60遇阵痛大客户称“大毛病不多,小故障不少”

    [ 一款新飞机研发后,除了面临持续适航的压力,如何打开市场也是困难重重,没有航空公司愿意承担使用新机型所带来的潜在风险,而如果选择小型航空公司作为客户,在飞行人员、维修保障、机场环境等各方面的欠缺,反而可能增加事故的发生率,进而影响飞机的品牌,而这正是新舟60飞机面临的悖论 ]

    中国自主研发的涡桨支线飞机新舟60,在春节假日期间遇上了麻烦。

    2月4日18:29,幸福航空公司一架飞机在执行太原至郑州的JR1533航班时,在郑州新郑国际机场落地后的滑行过程中,飞机前起落架意外缓慢收起,机头着地。这架飞机,正是幸福航空唯一的运营机型新舟60.

    虽然根据幸福航空的通报,当天44名机组人员和旅客没有人员伤亡,但结合过去几年在印尼等国家发生的事故,外界对新舟60飞机安全性的质疑再次被提及。

    事实上,一起飞行事故的发生,可能有飞机本身质量问题,也可能是人为操作失误,不仅仅是新舟60飞机,包括波音、空客等老牌飞机制造商研发的新机型,也曾出现过这样那样的问题,这似乎是新机型必须经历的成长阵痛期,而对于新舟60来说,阵痛期似乎更长了些。

    原因待查未停飞

    直到昨天截稿时,关于这场事故具体原因的调查,仍在进行之中没有定论,而根据《第一财经(微博)日报》记者从幸福航空了解到的信息,在此之前,B3455号涉事飞机共进行了6171小时的安全运营,5863个起落,未发生一般事故征候以上不安全事件。

    目前,幸福航空的其他飞机在做过有针对性的检查工作之后,仍在按照公司计划正常执行航班任务。而2月5日凌晨,新舟60的制造商、中航工业集团旗下的西飞公司也发出《关于起落架上、下位锁及机械指示器的检查要求》的服务信函,提醒其他新舟60飞机的运营商完成相关检查工作。

    截至去年年底,新舟60飞机共获得了国内外超过210架订单,交付16个国家、27家用户、88架飞机,大部分交付用户都是国外用户,而在国内,使用新舟60飞机的航空公司主要是幸福航空和奥凯航空。其中,幸福航空有8架新舟60,2014年计划再引进4架,奥凯航空有11架在运营,月底前还将引进2架。

    昨天,奥凯航空创始人刘捷音接受本报记者采访时表示,公司在运营新舟60期间,没有出现过类似幸福航空发生的“降落后起落架意外缓慢收起”的状况,“按照一般的情况,飞机一旦接地,应该有一个电门锁死,防止起落架收起,但这次为什么没有锁死,可能是飞机本身的问题,也可能是人为处理问题,还需要等待最后的调查结果才能判断,不过,公司也对正在运营的新舟60飞机的起落架进行了全面检查。”

    值得注意的是,在此之前的2011年,玻利维亚空军下属的TAM航空公司的一架新舟60客机,在降落过程中也一度出现过起落架系统失效无法放下,飞机被迫机腹着陆,但同样无人员伤亡。而在接收新舟60飞机较多的印尼,新舟60飞机也曾几次出现无前轮迫降、坠海、偏离跑道等情况。

    不过,一位国内航空公司的管理层对本报记者指出,飞行事故的发生,很多都是多重因素综合作用的结果,比如天气状况、机场条件、机务维护、空勤人员的训练水平等,并不能完全说明飞机本身存在问题,比如其中一架新舟60在津巴布韦发生的事故,竟然是野猪冲上跑道被飞机的起落架撞上。

    航空制造专家、ARJ21飞机前副总设计师周济生也曾对本报记者介绍,根据波音等飞机制造商几十年来对空难发生原因的统计,66%以上是由于机组操作失误,处理不当造成,飞机本身的原因则以12%左右占第二位,比如系统故障、结构件损坏等,其他原因还包括天气、塔台指挥等各方面因素。

    小故障不少

    周济生对记者指出,一般一个全新的机型在投入使用初期,都有一个“可靠性增长期”,在这段时间内通常会遭遇一些这样那样的故障和问题,而随着使用磨合的增加,飞机的可靠性也会不断提升。

    而“这样那样的故障和问题”,也曾经困扰目前新舟60最大的国内用户奥凯航空。早在2006年,奥凯航空就曾意向订购30架新舟60飞机,并在一年后通过融资租赁的方式落实了10架新舟60飞机,成为首家订购新舟60的国内航企。

    刘捷音对《第一财经日报》记者透露,之所以愿意做“第一个吃螃蟹的人”,订购当时还未被国内市场普遍认可的新机型新舟60,主要是考察了新舟60过去几年在国外的安全记录,出现的事故可查的主要还是人为原因,而且这一机型与国外同类机型相比单单目录价格就便宜两三千万元人民币,还可以享受补贴政策,而主要的发动机、电子操作系统等核心部件都是国外进口。

    “国外成熟机型和新舟60的比较,相当于宝马车和帕萨特,价格不一样,工艺自然也有差别,而最初使用时压力的确很大,大毛病不多,小故障不少。”刘捷音回忆,比如要么哪里接触不良,要么某个螺丝松了,要么插头出现问题,而且很多问题的出现都是第一次,没有相关经验和手册可以查询。

    每次出现问题后,奥凯航空就会与制造商西飞公司开会查原因、换零件,几年下来竟也形成了1000多个技术方面的合理化建议,编制了一本“红手册”,后来,公司还开始派人到飞机组装厂监造,与制造商一起从源头上降低故障出现的可能,“这些年飞机的小毛病明显少了。”刘捷音说。

    而据记者了解,目前奥凯航空运营的新舟60已经开始赚钱,不过,完全定位支线航空的幸福航空距离盈利还有一段路要走。

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原帖引用于此:http://www.cqn.com.cn/news/cjpd/842910.html
中国质量新闻网:幸福航空新舟60遇阵痛 大毛病不多小故障不少
腾讯  2014-02-07 10:38:55
    幸福航空新舟60遇阵痛大客户称“大毛病不多,小故障不少”

    [ 一款新飞机研发后,除了面临持续适航的压力,如何打开市场也是困难重重,没有航空公司愿意承担使用新机型所带来的潜在风险,而如果选择小型航空公司作为客户,在飞行人员、维修保障、机场环境等各方面的欠缺,反而可能增加事故的发生率,进而影响飞机的品牌,而这正是新舟60飞机面临的悖论 ]

    中国自主研发的涡桨支线飞机新舟60,在春节假日期间遇上了麻烦。

    2月4日18:29,幸福航空公司一架飞机在执行太原至郑州的JR1533航班时,在郑州新郑国际机场落地后的滑行过程中,飞机前起落架意外缓慢收起,机头着地。这架飞机,正是幸福航空唯一的运营机型新舟60.

    虽然根据幸福航空的通报,当天44名机组人员和旅客没有人员伤亡,但结合过去几年在印尼等国家发生的事故,外界对新舟60飞机安全性的质疑再次被提及。

    事实上,一起飞行事故的发生,可能有飞机本身质量问题,也可能是人为操作失误,不仅仅是新舟60飞机,包括波音、空客等老牌飞机制造商研发的新机型,也曾出现过这样那样的问题,这似乎是新机型必须经历的成长阵痛期,而对于新舟60来说,阵痛期似乎更长了些。

    原因待查未停飞

    直到昨天截稿时,关于这场事故具体原因的调查,仍在进行之中没有定论,而根据《第一财经(微博)日报》记者从幸福航空了解到的信息,在此之前,B3455号涉事飞机共进行了6171小时的安全运营,5863个起落,未发生一般事故征候以上不安全事件。

    目前,幸福航空的其他飞机在做过有针对性的检查工作之后,仍在按照公司计划正常执行航班任务。而2月5日凌晨,新舟60的制造商、中航工业集团旗下的西飞公司也发出《关于起落架上、下位锁及机械指示器的检查要求》的服务信函,提醒其他新舟60飞机的运营商完成相关检查工作。

    截至去年年底,新舟60飞机共获得了国内外超过210架订单,交付16个国家、27家用户、88架飞机,大部分交付用户都是国外用户,而在国内,使用新舟60飞机的航空公司主要是幸福航空和奥凯航空。其中,幸福航空有8架新舟60,2014年计划再引进4架,奥凯航空有11架在运营,月底前还将引进2架。

    昨天,奥凯航空创始人刘捷音接受本报记者采访时表示,公司在运营新舟60期间,没有出现过类似幸福航空发生的“降落后起落架意外缓慢收起”的状况,“按照一般的情况,飞机一旦接地,应该有一个电门锁死,防止起落架收起,但这次为什么没有锁死,可能是飞机本身的问题,也可能是人为处理问题,还需要等待最后的调查结果才能判断,不过,公司也对正在运营的新舟60飞机的起落架进行了全面检查。”

    值得注意的是,在此之前的2011年,玻利维亚空军下属的TAM航空公司的一架新舟60客机,在降落过程中也一度出现过起落架系统失效无法放下,飞机被迫机腹着陆,但同样无人员伤亡。而在接收新舟60飞机较多的印尼,新舟60飞机也曾几次出现无前轮迫降、坠海、偏离跑道等情况。

    不过,一位国内航空公司的管理层对本报记者指出,飞行事故的发生,很多都是多重因素综合作用的结果,比如天气状况、机场条件、机务维护、空勤人员的训练水平等,并不能完全说明飞机本身存在问题,比如其中一架新舟60在津巴布韦发生的事故,竟然是野猪冲上跑道被飞机的起落架撞上。

    航空制造专家、ARJ21飞机前副总设计师周济生也曾对本报记者介绍,根据波音等飞机制造商几十年来对空难发生原因的统计,66%以上是由于机组操作失误,处理不当造成,飞机本身的原因则以12%左右占第二位,比如系统故障、结构件损坏等,其他原因还包括天气、塔台指挥等各方面因素。

    小故障不少

    周济生对记者指出,一般一个全新的机型在投入使用初期,都有一个“可靠性增长期”,在这段时间内通常会遭遇一些这样那样的故障和问题,而随着使用磨合的增加,飞机的可靠性也会不断提升。

    而“这样那样的故障和问题”,也曾经困扰目前新舟60最大的国内用户奥凯航空。早在2006年,奥凯航空就曾意向订购30架新舟60飞机,并在一年后通过融资租赁的方式落实了10架新舟60飞机,成为首家订购新舟60的国内航企。

    刘捷音对《第一财经日报》记者透露,之所以愿意做“第一个吃螃蟹的人”,订购当时还未被国内市场普遍认可的新机型新舟60,主要是考察了新舟60过去几年在国外的安全记录,出现的事故可查的主要还是人为原因,而且这一机型与国外同类机型相比单单目录价格就便宜两三千万元人民币,还可以享受补贴政策,而主要的发动机、电子操作系统等核心部件都是国外进口。

    “国外成熟机型和新舟60的比较,相当于宝马车和帕萨特,价格不一样,工艺自然也有差别,而最初使用时压力的确很大,大毛病不多,小故障不少。”刘捷音回忆,比如要么哪里接触不良,要么某个螺丝松了,要么插头出现问题,而且很多问题的出现都是第一次,没有相关经验和手册可以查询。

    每次出现问题后,奥凯航空就会与制造商西飞公司开会查原因、换零件,几年下来竟也形成了1000多个技术方面的合理化建议,编制了一本“红手册”,后来,公司还开始派人到飞机组装厂监造,与制造商一起从源头上降低故障出现的可能,“这些年飞机的小毛病明显少了。”刘捷音说。

    而据记者了解,目前奥凯航空运营的新舟60已经开始赚钱,不过,完全定位支线航空的幸福航空距离盈利还有一段路要走。

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国产飞机加油努力呀。
我们的路没任重而道远呀。
新舟60也是过渡机吧,等新舟600会不会有比较大的改善?
haireh 发表于 2014-2-7 13:41
新舟60也是过渡机吧,等新舟600会不会有比较大的改善?
客机没有什么过渡机的说法,人命最重要,有问题就直接面对,不能回避
低精白菜 发表于 2014-2-7 13:59
客机没有什么过渡机的说法,人命最重要,有问题就直接面对,不能回避
“这一机型与国外同类机型相比单单目录价格就便宜两三千万元人民币,还可以享受补贴政策,而主要的发动机、电子操作系统等核心部件都是国外进口。 ”

如果达到国外同类机型的质量标准,就不会便宜两三千万元了,很可能价格优势就没有了。。。
haireh 发表于 2014-2-7 14:02
“这一机型与国外同类机型相比单单目录价格就便宜两三千万元人民币,还可以享受补贴政策,而主要的发动机 ...
这跟便宜不便宜的有关系吗?要是你在飞机上,出了问题,难不成航空公司告诉你这是便宜飞机就可以不负责任?
新舟60坐过两次,总体来说,还行。舒适性稍差,也许是飞机小的原因
话说,新舟这飞机不错啊。起落架在降落时出问题,而且还是前起落架。你想想咱们蹬自行车,要是前轮在20公里时速下突然卡死或者轮子掉了,妥妥的飞出去啊。飞机降落是,时速也得有100公里吧,前起落架出故障,飞机居然没有翻筋斗。也没断裂,也没起火(高速摩擦的高温)也没有伤亡。
那样的飞机不是挺结实的吗?
话说,新舟这飞机不错啊。起落架在降落时出问题,而且还是前起落架。你想想咱们蹬自行车,要是前轮在20公里 ...
请问,你愿不愿意亲身验证这种结实?
懒懒的大水牛 发表于 2014-2-7 14:10
话说,新舟这飞机不错啊。起落架在降落时出问题,而且还是前起落架。你想想咱们蹬自行车,要是前轮在20公里 ...
据说这次是滑行过程中出现的前起落架意外收起。坛里有人发过一个专业解答起落架意外收起问题的文章,蛮好的。
国外成熟机型和新舟60的比较,相当于宝马车和帕萨特,价格不一样,工艺自然也有差别,而最初使用时压力的确很大,大毛病不多,小故障不少。”刘捷音回忆,比如要么哪里接触不良,要么某个螺丝松了,要么插头出现问题,而且很多问题的出现都是第一次,没有相关经验和手册可以查询。每次出现问题后,奥凯航空就会与制造商西飞公司开会查原因、换零件,几年下来竟也形成了1000多个技术方面的合理化建议,编制了一本“红手册”,后来,公司还开始派人到飞机组装厂监造,与制造商一起从源头上降低故障出现的可能,“这些年飞机的小毛病明显少了。”刘捷音说。
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不知道那些出口的新舟60那些国外
民航公司是否也派人去西飞监造
国产加油,这次事件没有影响其它新舟60运行,今天上午从郑州起飞时还看到一架新舟60在进行除冰作业,像是要起飞
奥凯航空是经中国民用航空总局批准,中国大陆第一家开飞的民营航空企业。
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我想,如果有更多的民营航空企业进入航运市场,估计新舟60类国产飞机的春天就来了
北京商报讯(记者 肖玮)日前,中国进出口银行、奥凯航空与中航租赁和中航工业西飞四方联合签署了50架新舟系列飞机融资购租框架协议,这也是自2004年国产新舟系列飞机进入市场以来最大批量的签约。在签约现场,奥凯相关负责人透露,公司正谋划打造“一家超级支线航空运输公司”,并为此制订了“百架支线飞机”引入计划。  奥凯航空党委书记刘捷音透露:“新的支线航空公司已经向民航局申报,如能获批,其在品牌上会与奥凯区分开。不过公司名称和主运营基地等具体情况还不能确定。”事实上,去年就曾传出奥凯谋建全国最大支线航企的消息,但当时民航局对新航企大门紧闭,业内普遍认为获批几乎无望。但今年,民航局对新建航企审批重新开闸,这让奥凯成立支线航企的前景十分光明。  刘捷音指出,干线航线网络仅能覆盖中国50%的市场,这给支线航空留出了很大的发展空间。但同样不可否认的是,由于飞行员紧缺、运营成本居高不下等原因,一直以来,支线航空被民航边缘化,而这些难题尚无法破解。
天蝗过境 发表于 2014-2-7 14:32
请问,你愿不愿意亲身验证这种结实?
你要那样说,你飞机都别坐了,那种飞机没出过事,机毁人亡都海了去了。
低精白菜 发表于 2014-2-7 14:06
这跟便宜不便宜的有关系吗?要是你在飞机上,出了问题,难不成航空公司告诉你这是便宜飞机就可以不负责任 ...
我不是这个意思,我的意思是,新舟60如果质量达到同外同类机型的质量水平,价格也会提高不少,可能就不好卖了,便宜2、3千万元,还是很有吸引力的。
加强品控才是根本!
奥凯航空是经中国民用航空总局批准,中国大陆第一家开飞的民营航空企业。
===
我想,如果有更多的民营航空 ...
已经放开了,人更加喜欢波音和空客。
已经放开了,人更加喜欢波音和空客。
便宜,飞机票价便宜

为满足广大旅客出行需求,幸福航空即将起开通合肥至义乌直飞航线。这是合肥、义乌两地之间首次通航,为旅客出行提供了更加方便、快捷的选择。幸福航空合肥至义乌航线执飞机型为国产新舟60客机,合肥-义乌航班号为JR1545,13:15从合肥新桥国际机场起飞,14:45落地义乌机场;义乌-合肥航班号为JR1546,15:20由义乌起飞,17:00返回合肥。班期为每天1班。义乌是目前全球最大的小商品集散中心,被联合国、世界银行等国际权威机构确定为世界第一大市场,素有“小商品海洋,购物的天堂”之美誉。而合肥作为安徽省会通达至黄山、三河古镇、宏村、九华山等丰富的优质旅游目的地。幸福航空开通合肥至义乌直飞航线之前,两地旅客出行选择只有火车或长途大巴两种地面交通方式,平均运输时间在8小时左右。路途远、耗时长,出行较为不便。合肥至义乌直飞航线的开通,极大地缩短了出行时间。合肥市民周末前往义乌采购商品、义乌市民周末两日游览安徽美好河山更为轻松自在。开航初期,如在幸福航空官网预订仅需3折210元(票量有限以查询为准),甚至低于两地间动车票价。由于幸福航空采用经济、可靠的国产新舟60机型,根据国家相关产业政策免收民航建设基金,出行更加划算无负担。

水一样的风儿 发表于 2014-2-7 15:22
已经放开了,人更加喜欢波音和空客。


没有放开!

航空公司的执照,是很难很。。。。。。难拿到的,民营航空公司,更难。。。。。。难批下来,航线也难。。。。。。难批下来。。。

能开航空公司的民营老板,可以认为是超超超。。。。级牛人。

幸福航空,大概是绑定国产飞机新舟拿到的执照,还有航线,没有新舟,可能就没有幸福航空公司了。。。
水一样的风儿 发表于 2014-2-7 15:22
已经放开了,人更加喜欢波音和空客。


没有放开!

航空公司的执照,是很难很。。。。。。难拿到的,民营航空公司,更难。。。。。。难批下来,航线也难。。。。。。难批下来。。。

能开航空公司的民营老板,可以认为是超超超。。。。级牛人。

幸福航空,大概是绑定国产飞机新舟拿到的执照,还有航线,没有新舟,可能就没有幸福航空公司了。。。
看了这个帖子才发现国内的航空盲何其多,在国内进行航空知识普及任重道远啊!要让航空工业成为支柱产业,要做的事情还很多很多!
haireh 发表于 2014-2-7 13:41
新舟60也是过渡机吧,等新舟600会不会有比较大的改善?
就是内饰豪华一点然后静音
低精白菜 发表于 2014-2-7 13:59
客机没有什么过渡机的说法,人命最重要,有问题就直接面对,不能回避
直接和起落架有关的,就两次,包括这次
haireh 发表于 2014-2-7 14:02
“这一机型与国外同类机型相比单单目录价格就便宜两三千万元人民币,还可以享受补贴政策,而主要的发动机 ...
919还便宜一半呢,但是水平质量和737 320最新型号齐平
低精白菜 发表于 2014-2-7 14:06
这跟便宜不便宜的有关系吗?要是你在飞机上,出了问题,难不成航空公司告诉你这是便宜飞机就可以不负责任 ...
777那么贵,韩亚航空出事以后波音也不赔
chatman 发表于 2014-2-7 14:06
新舟60坐过两次,总体来说,还行。舒适性稍差,也许是飞机小的原因
飞机小,抗突风能力低

飞的低,乱流严重。小成本航空公司飞行员素质也相对差一些
天蝗过境 发表于 2014-2-7 14:32
请问,你愿不愿意亲身验证这种结实?
05年320连续三次前轮故障

要不是美国彻查,空客还要瞒过去
haireh 发表于 2014-2-7 15:15
我不是这个意思,我的意思是,新舟60如果质量达到同外同类机型的质量水平,价格也会提高不少,可能就不好 ...
你还是去看看新舟这么多次的原因吧。就两次是因为起落架。

剩下一次天气,然后全是人为!!!!!!!!!!
haireh 发表于 2014-2-7 15:15
我不是这个意思,我的意思是,新舟60如果质量达到同外同类机型的质量水平,价格也会提高不少,可能就不好 ...
我很负责任的告诉你这个结论
haireh 发表于 2014-2-7 15:43
没有放开!

航空公司的执照,是很难很。。。。。。难拿到的,民营航空公司,更难。。。。。。难批下 ...
幸福是中航控股的,自己就是专门弄国产机的
haireh 发表于 2014-2-7 15:43
没有放开!

航空公司的执照,是很难很。。。。。。难拿到的,民营航空公司,更难。。。。。。难批下 ...
去年已经全面放开航空公司的审批了
haireh 发表于 2014-2-7 15:43
没有放开!

航空公司的执照,是很难很。。。。。。难拿到的,民营航空公司,更难。。。。。。难批下 ...
于是乎,青岛航,乌鲁木齐航,等等等等全出来了
张俊 发表于 2014-2-7 16:06
919还便宜一半呢,但是水平质量和737 320最新型号齐平
919还没出来,大话不要说得太早,我认为,如果真的便宜一半,要么国家亏惨了,要么质量不可能与737、320最新型号看齐,高科技产品,没有白菜,除非是山寨货,但是山寨货的质量。。。

张俊 发表于 2014-2-7 16:13
去年已经全面放开航空公司的审批了


嘻嘻,民营老板,去申请航空公司试试。。。已有的民营航空公司,申请航线试试。。。

不是牛X到天上去了的老板,能申请到执照不?

当然了,老板们可以自/*由的上交申请材料。。。
张俊 发表于 2014-2-7 16:13
去年已经全面放开航空公司的审批了


嘻嘻,民营老板,去申请航空公司试试。。。已有的民营航空公司,申请航线试试。。。

不是牛X到天上去了的老板,能申请到执照不?

当然了,老板们可以自/*由的上交申请材料。。。
haireh 发表于 2014-2-7 16:46
919还没出来,大话不要说得太早,我认为,如果真的便宜一半,要么国家亏惨了,要么质量不可能与737、320 ...
都是做faa的,你说质量,你觉得faa会放水?
haireh 发表于 2014-2-7 16:46
919还没出来,大话不要说得太早,我认为,如果真的便宜一半,要么国家亏惨了,要么质量不可能与737、320 ...
都是做faa的,你说质量,你觉得faa会放水?
你觉得faa会为了919降低标准?
haireh 发表于 2014-2-7 16:46
919还没出来,大话不要说得太早,我认为,如果真的便宜一半,要么国家亏惨了,要么质量不可能与737、320 ...
919为了降成本,把碳纤材料换成合金了。这也是拖延的原因
haireh 发表于 2014-2-7 16:46
919还没出来,大话不要说得太早,我认为,如果真的便宜一半,要么国家亏惨了,要么质量不可能与737、320 ...
再说翼龙出口价都比美国捕食者自用采购价便宜一个单位
数值相同,一个美刀一个rmb
张俊 发表于 2014-2-7 16:49
都是做faa的,你说质量,你觉得faa会放水?
价格如果象你所说的,便宜一半,质量起码缩水30---50%。。。

FAA不会派一大堆人天天守在总装厂、配件厂、材料厂里盯着吧。。。

高科技产品,除了山寨货,没有白菜。。。