超级军网转：饶毅对崔永元疯狂乱咬的回复，实在是大家风范啊，高 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:15:22
饶毅先生在接受新语丝科学精神奖后，发表了即席讲话，全文见上篇博文。随后崔永元先生在微博发表如下评论：
崔永元-实话实说
饶毅说反对转基因的人没有良心，不知道脑子里进多少苍蝇才会说出这么没良心的话。当你从流氓肘子手里接受奖金的时候，你就公开宣布入伙了。
相关热点：崔永元方舟子再战
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饶毅先随后在博客回复了崔永元先生的评论：
答崔永元先生
1）前些天听说崔永元先生好奇我为什么支持方舟子。崔先生可能不知道，在转基因方面，不仅我的观点与方舟子相似，全世界学过分子生物学的绝大多数都与他观点相似，这不是支持某个人的问题，而是很多人、绝大部分懂得分子生物学的人，观点都相似。而我写转基因的文章后才知道方舟子比我早很长时间就写了，只是我自己以前在转基因方面很迟钝，与很多学过分子生物学的人一样认为中文对转基因的舆论是不值一提的笑话，后来才知道这种舆论已经相当普及了，在中国谬误几乎变成了真理。对方舟子本人，我支持他做的很多事情，但并非所有事情，我几年前还写过《批判方舟子》：http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=347617。一般和他争论有关生物学科学内容的，我的印象好像没有一个学生物的人。因为他在这方面极少、甚至可能基本没犯过错误（当然这限于我读过的内容，我肯定没有读过方舟子写的全部文章，因为不可能，而且不同的人感兴趣的点也有不可能百分之百相似）。其他方面我就不能这么说，有时是因为我不懂。
2）今天记者电子邮件寄来您在微博问候我接受新语丝的奖是否有良心。崔先生因为没有参加颁奖仪式，可以问问您的朋友司马南，可以知道此奖已经安排转捐给北大生科院贫困学生（主要用于生大病时，我做院长时出现过这样的问题，卸任后仍希望为以后学生万一碰到类似问题而未雨绸缪）。如果崔先生能为我们捐款、或募捐，我肯定欢迎，或您推荐其他什么人给这种基金捐款，我接受时都会认为是有良心的。
3）我昨天在颁奖时有即席发言，整理后今天发在博文中，以避免口头说不准确、或者听不准确、或出现失误，以文字为准。
4）下周开始寒假，有一个月的时间比平常空，很愿意与崔永元先生喝茶交流，比如谈科学与媒体，也不妨谈转基因。我们不止一位共同朋友可以互换我们的联系方式。我认为，如崔先生般为中国作出了实质贡献的正直者，一定会认同科学真理，并为提高我国的素质做出良性的努力。崔先生会发现我的语文很差，我也有自知之明（http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html），如果崔先生成为科学的传播者，至少是支持科学和科学真理的媒体人，会比我这种草包试图传播科学精神有效很多。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4abe58910102eut1.html?tj=1
饶毅先生在接受新语丝科学精神奖后，发表了即席讲话，全文见上篇博文。随后崔永元先生在微博发表如下评论：
崔永元-实话实说
饶毅说反对转基因的人没有良心，不知道脑子里进多少苍蝇才会说出这么没良心的话。当你从流氓肘子手里接受奖金的时候，你就公开宣布入伙了。
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饶毅先随后在博客回复了崔永元先生的评论：
答崔永元先生
1）前些天听说崔永元先生好奇我为什么支持方舟子。崔先生可能不知道，在转基因方面，不仅我的观点与方舟子相似，全世界学过分子生物学的绝大多数都与他观点相似，这不是支持某个人的问题，而是很多人、绝大部分懂得分子生物学的人，观点都相似。而我写转基因的文章后才知道方舟子比我早很长时间就写了，只是我自己以前在转基因方面很迟钝，与很多学过分子生物学的人一样认为中文对转基因的舆论是不值一提的笑话，后来才知道这种舆论已经相当普及了，在中国谬误几乎变成了真理。对方舟子本人，我支持他做的很多事情，但并非所有事情，我几年前还写过《批判方舟子》：http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=347617。一般和他争论有关生物学科学内容的，我的印象好像没有一个学生物的人。因为他在这方面极少、甚至可能基本没犯过错误（当然这限于我读过的内容，我肯定没有读过方舟子写的全部文章，因为不可能，而且不同的人感兴趣的点也有不可能百分之百相似）。其他方面我就不能这么说，有时是因为我不懂。
2）今天记者电子邮件寄来您在微博问候我接受新语丝的奖是否有良心。崔先生因为没有参加颁奖仪式，可以问问您的朋友司马南，可以知道此奖已经安排转捐给北大生科院贫困学生（主要用于生大病时，我做院长时出现过这样的问题，卸任后仍希望为以后学生万一碰到类似问题而未雨绸缪）。如果崔先生能为我们捐款、或募捐，我肯定欢迎，或您推荐其他什么人给这种基金捐款，我接受时都会认为是有良心的。
3）我昨天在颁奖时有即席发言，整理后今天发在博文中，以避免口头说不准确、或者听不准确、或出现失误，以文字为准。
4）下周开始寒假，有一个月的时间比平常空，很愿意与崔永元先生喝茶交流，比如谈科学与媒体，也不妨谈转基因。我们不止一位共同朋友可以互换我们的联系方式。我认为，如崔先生般为中国作出了实质贡献的正直者，一定会认同科学真理，并为提高我国的素质做出良性的努力。崔先生会发现我的语文很差，我也有自知之明（http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html），如果崔先生成为科学的传播者，至少是支持科学和科学真理的媒体人，会比我这种草包试图传播科学精神有效很多。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4abe58910102eut1.html?tj=1
崔永元-实话实说
饶毅说反对转基因的人没有良心，不知道脑子里进多少苍蝇才会说出这么没良心的话。当你从流氓肘子手里接受奖金的时候，你就公开宣布入伙了。
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饶毅先随后在博客回复了崔永元先生的评论：
答崔永元先生
1）前些天听说崔永元先生好奇我为什么支持方舟子。崔先生可能不知道，在转基因方面，不仅我的观点与方舟子相似，全世界学过分子生物学的绝大多数都与他观点相似，这不是支持某个人的问题，而是很多人、绝大部分懂得分子生物学的人，观点都相似。而我写转基因的文章后才知道方舟子比我早很长时间就写了，只是我自己以前在转基因方面很迟钝，与很多学过分子生物学的人一样认为中文对转基因的舆论是不值一提的笑话，后来才知道这种舆论已经相当普及了，在中国谬误几乎变成了真理。对方舟子本人，我支持他做的很多事情，但并非所有事情，我几年前还写过《批判方舟子》：http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=347617。一般和他争论有关生物学科学内容的，我的印象好像没有一个学生物的人。因为他在这方面极少、甚至可能基本没犯过错误（当然这限于我读过的内容，我肯定没有读过方舟子写的全部文章，因为不可能，而且不同的人感兴趣的点也有不可能百分之百相似）。其他方面我就不能这么说，有时是因为我不懂。
2）今天记者电子邮件寄来您在微博问候我接受新语丝的奖是否有良心。崔先生因为没有参加颁奖仪式，可以问问您的朋友司马南，可以知道此奖已经安排转捐给北大生科院贫困学生（主要用于生大病时，我做院长时出现过这样的问题，卸任后仍希望为以后学生万一碰到类似问题而未雨绸缪）。如果崔先生能为我们捐款、或募捐，我肯定欢迎，或您推荐其他什么人给这种基金捐款，我接受时都会认为是有良心的。
3）我昨天在颁奖时有即席发言，整理后今天发在博文中，以避免口头说不准确、或者听不准确、或出现失误，以文字为准。
4）下周开始寒假，有一个月的时间比平常空，很愿意与崔永元先生喝茶交流，比如谈科学与媒体，也不妨谈转基因。我们不止一位共同朋友可以互换我们的联系方式。我认为，如崔先生般为中国作出了实质贡献的正直者，一定会认同科学真理，并为提高我国的素质做出良性的努力。崔先生会发现我的语文很差，我也有自知之明（http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html），如果崔先生成为科学的传播者，至少是支持科学和科学真理的媒体人，会比我这种草包试图传播科学精神有效很多。
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饶毅先生在接受新语丝科学精神奖后，发表了即席讲话，全文见上篇博文。随后崔永元先生在微博发表如下评论：
崔永元-实话实说
饶毅说反对转基因的人没有良心，不知道脑子里进多少苍蝇才会说出这么没良心的话。当你从流氓肘子手里接受奖金的时候，你就公开宣布入伙了。
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饶毅先随后在博客回复了崔永元先生的评论：
答崔永元先生
1）前些天听说崔永元先生好奇我为什么支持方舟子。崔先生可能不知道，在转基因方面，不仅我的观点与方舟子相似，全世界学过分子生物学的绝大多数都与他观点相似，这不是支持某个人的问题，而是很多人、绝大部分懂得分子生物学的人，观点都相似。而我写转基因的文章后才知道方舟子比我早很长时间就写了，只是我自己以前在转基因方面很迟钝，与很多学过分子生物学的人一样认为中文对转基因的舆论是不值一提的笑话，后来才知道这种舆论已经相当普及了，在中国谬误几乎变成了真理。对方舟子本人，我支持他做的很多事情，但并非所有事情，我几年前还写过《批判方舟子》：http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=347617。一般和他争论有关生物学科学内容的，我的印象好像没有一个学生物的人。因为他在这方面极少、甚至可能基本没犯过错误（当然这限于我读过的内容，我肯定没有读过方舟子写的全部文章，因为不可能，而且不同的人感兴趣的点也有不可能百分之百相似）。其他方面我就不能这么说，有时是因为我不懂。
2）今天记者电子邮件寄来您在微博问候我接受新语丝的奖是否有良心。崔先生因为没有参加颁奖仪式，可以问问您的朋友司马南，可以知道此奖已经安排转捐给北大生科院贫困学生（主要用于生大病时，我做院长时出现过这样的问题，卸任后仍希望为以后学生万一碰到类似问题而未雨绸缪）。如果崔先生能为我们捐款、或募捐，我肯定欢迎，或您推荐其他什么人给这种基金捐款，我接受时都会认为是有良心的。
3）我昨天在颁奖时有即席发言，整理后今天发在博文中，以避免口头说不准确、或者听不准确、或出现失误，以文字为准。
4）下周开始寒假，有一个月的时间比平常空，很愿意与崔永元先生喝茶交流，比如谈科学与媒体，也不妨谈转基因。我们不止一位共同朋友可以互换我们的联系方式。我认为，如崔先生般为中国作出了实质贡献的正直者，一定会认同科学真理，并为提高我国的素质做出良性的努力。崔先生会发现我的语文很差，我也有自知之明（http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html），如果崔先生成为科学的传播者，至少是支持科学和科学真理的媒体人，会比我这种草包试图传播科学精神有效很多。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4abe58910102eut1.html?tj=1
分子生物学的要独霸转基因的解释权？做为搞药的，坚决鄙视这种无耻行为。
屠狗英雄 发表于 2014-1-13 23:32
分子生物学的要独霸转基因的解释权？做为搞药的，坚决鄙视这种无耻行为。
你这个伪科学范又忍不住了？说人无耻，就你铁嘴钢牙是吧？连农业育种机理都不懂的人就出来现，丢的是自己的脸。见你自己的杰作：
http://lt.cjdby.net/thread-1740519-1-1.html
分子生物学的要独霸转基因的解释权？做为搞药的，坚决鄙视这种无耻行为。
你这个伪科学范又忍不住了？说人无耻，就你铁嘴钢牙是吧？连农业育种机理都不懂的人就出来现，丢的是自己的脸。见你自己的杰作：
http://lt.cjdby.net/thread-1740519-1-1.html
你这个伪科学范又忍不住了？说人无耻，就你铁嘴钢牙是吧？连农业育种机理都不懂的人就出来现，丢的是自己 ...
祥林嫂你好，祥林嫂再见。
祥林嫂你好，祥林嫂再见。
饶教授可能高估了小崔的人品和智商了。
我只相信科学。实话，不一定是实说。
饶毅先生无论是做学问还是做人都是我辈典范！
我希望小崔官司能公开审理，希望方舟子能赢得起诉。
屠狗英雄 发表于 2014-1-13 23:43
祥林嫂你好，祥林嫂再见。
彼此彼此，只要您不秀您的伪科学范，俺也不会要您解释您的伪科普不是？您忍不住要献丑，俺配合一下而已。
祥林嫂你好，祥林嫂再见。
彼此彼此，只要您不秀您的伪科学范，俺也不会要您解释您的伪科普不是？您忍不住要献丑，俺配合一下而已。
nmd 发表于 2014-1-13 23:45
饶教授可能高估了小崔的人品和智商了。
呵呵，饶也不过是对待指责的标准公关回复而已，根本就没指望崔会去和他讨论啥科学问题。
饶教授可能高估了小崔的人品和智商了。
呵呵，饶也不过是对待指责的标准公关回复而已，根本就没指望崔会去和他讨论啥科学问题。
不必。挺转派希望用各种人身攻击让反转派闭嘴。可惜这手对我没用。
饶毅这个文章，全篇都是什么分子生物什么各种美国机构，就是没有任何转基因安全性数据。做为一个科学家，就是这样宣传盲从和迷信的吗？
制造转基因的专家未必是转基因安全性的专家。在这一点饶毅是外行。
希望他不要用自己的名字阻挡科学。
饶毅这个文章，全篇都是什么分子生物什么各种美国机构，就是没有任何转基因安全性数据。做为一个科学家，就是这样宣传盲从和迷信的吗？
制造转基因的专家未必是转基因安全性的专家。在这一点饶毅是外行。
希望他不要用自己的名字阻挡科学。
lvchunyou 发表于 2014-1-13 23:50
我希望小崔官司能公开审理，希望方舟子能赢得起诉。
好像方的偏执又犯了，在咬崔基金会财务问题。。。其实这个和他的官司一点关系没有，和他们之间的纠纷也没关系。就这一点而言，方分不清主次关系，的确不适合做科学研究。
我希望小崔官司能公开审理，希望方舟子能赢得起诉。
好像方的偏执又犯了，在咬崔基金会财务问题。。。其实这个和他的官司一点关系没有，和他们之间的纠纷也没关系。就这一点而言，方分不清主次关系，的确不适合做科学研究。
屠狗英雄 发表于 2014-1-14 12:57
不必。挺转派希望用各种人身攻击让反转派闭嘴。可惜这手对我没用。
饶毅这个文章，全篇都是什么分子生物 ...
从主文来看 人身攻击的是小崔啊
不必。挺转派希望用各种人身攻击让反转派闭嘴。可惜这手对我没用。
饶毅这个文章，全篇都是什么分子生物 ...
从主文来看 人身攻击的是小崔啊
屠狗英雄 发表于 2014-1-13 23:57
不必。挺转派希望用各种人身攻击让反转派闭嘴。可惜这手对我没用。
饶毅这个文章，全篇都是什么分子生物 ...
人身攻击？俺不过在扒您伪科学的皮尔以，您能对您自己说的东西作出一个符合科学精神的解释么？
俺早说过您谁啊，只要和您意见不一致，一定是外行，对不，饶毅算啥，能和您相比么？不过话说回来，您这么迷信自己没有科学依据的信仰，算啥呢？当然您还没资格阻挡科学而已。
不必。挺转派希望用各种人身攻击让反转派闭嘴。可惜这手对我没用。
饶毅这个文章，全篇都是什么分子生物 ...
人身攻击？俺不过在扒您伪科学的皮尔以，您能对您自己说的东西作出一个符合科学精神的解释么？
俺早说过您谁啊，只要和您意见不一致，一定是外行，对不，饶毅算啥，能和您相比么？不过话说回来，您这么迷信自己没有科学依据的信仰，算啥呢？当然您还没资格阻挡科学而已。
说了半天也还是范范的空谈，何来的高下里等可见?呵呵，有兴趣的可以继续捐款，圣地牙哥的住宅，门口还需要两个石狮子。
明镜亦无台 发表于 2014-1-14 13:01
好像方的偏执又犯了，在咬崔基金会财务问题。。。其实这个和他的官司一点关系没有，和他们之间的纠纷也没 ...
我希望方舟子赢是因为我认为方舟子在辩论中的逻辑性和语言文明程度上高于小崔，我对反转和挺转没有发言权，因为确实是外行，不懂。方崔辩论中极少涉及技术细节，当然也没法涉及，因为小崔的生物学知识恐怕不比普通人多多少。针对对方举出的所谓证据来查证举例，小崔方面所举出的证据可信度令人质疑，思维凌乱，辩不过就扯没用的，还口出脏话，令人不齿。
方的起诉书没提其它的东西，主要是诽谤和人身攻击。希望方舟子赢能改变一下网络名人胡说八道的氛围，净化一下舆论空间。
好像方的偏执又犯了，在咬崔基金会财务问题。。。其实这个和他的官司一点关系没有，和他们之间的纠纷也没 ...
我希望方舟子赢是因为我认为方舟子在辩论中的逻辑性和语言文明程度上高于小崔，我对反转和挺转没有发言权，因为确实是外行，不懂。方崔辩论中极少涉及技术细节，当然也没法涉及，因为小崔的生物学知识恐怕不比普通人多多少。针对对方举出的所谓证据来查证举例，小崔方面所举出的证据可信度令人质疑，思维凌乱，辩不过就扯没用的，还口出脏话，令人不齿。
方的起诉书没提其它的东西，主要是诽谤和人身攻击。希望方舟子赢能改变一下网络名人胡说八道的氛围，净化一下舆论空间。
lvchunyou 发表于 2014-1-14 00:13
我希望方舟子赢是因为我认为方舟子在辩论中的逻辑性和语言文明程度上高于小崔，我对反转和挺转没有发言权 ...
这个案子和技术细节无关，起诉理由是诽谤，侮辱，名誉损害。因此这里和崔自己的基金会财务是否有问题没啥关系，俺只是觉得这时候方和崔纠缠一个无关的事由只会模糊焦点。
我希望方舟子赢是因为我认为方舟子在辩论中的逻辑性和语言文明程度上高于小崔，我对反转和挺转没有发言权 ...
这个案子和技术细节无关，起诉理由是诽谤，侮辱，名誉损害。因此这里和崔自己的基金会财务是否有问题没啥关系，俺只是觉得这时候方和崔纠缠一个无关的事由只会模糊焦点。
笑死啊M 发表于 2014-1-14 13:09
说了半天也还是范范的空谈，何来的高下里等可见?呵呵，有兴趣的可以继续捐款，圣地牙哥的住宅，门口还需要 ...
还得买豪车游艇呢，让他们继续捐吧。
说了半天也还是范范的空谈，何来的高下里等可见?呵呵，有兴趣的可以继续捐款，圣地牙哥的住宅，门口还需要 ...
还得买豪车游艇呢，让他们继续捐吧。
只要让他们放弃在商业化上的激进态度，小崔你就赢了啊。如果用专业对专业的去讨伐转基因整个行业可是里外不是人的结局啊明镜亦无台 发表于 2014-1-14 13:18
这个案子和技术细节无关，起诉理由是诽谤，侮辱，名誉损害。因此这里和崔自己的基金会财务是否有问题没啥 ...
方崔之中从一开始就从转基因问题转到了对对方人品到达质疑甚至指控上面，很难说是谁先开的这个口子，但崔的言论中这些东西明显偏多。方又转移方向去抓崔的基金会，无非是在这方面又进一步。以方的处事方法应该是有一些料儿能损害崔的可信度。
这是技术之争吗？几乎要牵扯到袁隆平的杂交水稻了，这样搞下去有什么意义呢？真正懂行的没几个，都是网友跟着起哄，乌烟瘴气。
这个案子和技术细节无关，起诉理由是诽谤，侮辱，名誉损害。因此这里和崔自己的基金会财务是否有问题没啥 ...
方崔之中从一开始就从转基因问题转到了对对方人品到达质疑甚至指控上面，很难说是谁先开的这个口子，但崔的言论中这些东西明显偏多。方又转移方向去抓崔的基金会，无非是在这方面又进一步。以方的处事方法应该是有一些料儿能损害崔的可信度。
这是技术之争吗？几乎要牵扯到袁隆平的杂交水稻了，这样搞下去有什么意义呢？真正懂行的没几个，都是网友跟着起哄，乌烟瘴气。
辩论应该围绕辩题本身，问候别人的爹娘就不对了
zhepro 发表于 2014-1-14 13:01
从主文来看 人身攻击的是小崔啊
这个我是说本论坛。
方和崔的争论我没怎么看具体内容。现在网上斗嘴，不冷静的言论非常多。（包括方韩之争）
从主文来看 人身攻击的是小崔啊
这个我是说本论坛。
方和崔的争论我没怎么看具体内容。现在网上斗嘴，不冷静的言论非常多。（包括方韩之争）
lvchunyou 发表于 2014-1-14 00:27
方崔之中从一开始就从转基因问题转到了对对方人品到达质疑甚至指控上面，很难说是谁先开的这个口子，但崔 ...
这个其实算转基因在天朝真正的悲哀之处，根本不是技术之争。。。反对方根本不和你心平气和的讨论科学问题（话说崔能理解转基因和远缘杂交在技术上的相似和不同之处么？），而是反复用媒体学中抓眼球的方法，用耸人听闻的传言来吸引并且恐吓大众（毕竟辟谣的成本远高于造谣不是）。科学上漏洞百出的时候就用阴谋论，不可知论来做挡箭牌，最后再加上西方选举中最常用的抹黑法。。。
俺现在已经基本放弃与有信仰的反转者讨论科学上的安全性的想法，只揭露某些没有干货却装大神的伪科学范的真面目。
方崔之中从一开始就从转基因问题转到了对对方人品到达质疑甚至指控上面，很难说是谁先开的这个口子，但崔 ...
这个其实算转基因在天朝真正的悲哀之处，根本不是技术之争。。。反对方根本不和你心平气和的讨论科学问题（话说崔能理解转基因和远缘杂交在技术上的相似和不同之处么？），而是反复用媒体学中抓眼球的方法，用耸人听闻的传言来吸引并且恐吓大众（毕竟辟谣的成本远高于造谣不是）。科学上漏洞百出的时候就用阴谋论，不可知论来做挡箭牌，最后再加上西方选举中最常用的抹黑法。。。
俺现在已经基本放弃与有信仰的反转者讨论科学上的安全性的想法，只揭露某些没有干货却装大神的伪科学范的真面目。
屠狗英雄 发表于 2014-1-14 12:32
分子生物学的要独霸转基因的解释权？做为搞药的，坚决鄙视这种无耻行为。
分子生物学的确不能独霸转基因技术的解释权。但转基因技术确实是分子生物学诞生的。因此，分子生物学家来解释转基因技术的本身是正常的也是拥有比较大的可信度的。至于你说的药物方面，你可以从食物进入人体后的代谢角度评估转基因技术改造后的粮食的安全性，这一点也非常重要。分子生物学的发展已经进入结合基因组学的整体基因网络设计和单个或多个基因序列的化学合成阶段，下一步将从事多基因网络的体外合成及整体式外源基因整合，其实做到这一步，和传统的杂交育种就越来越接近了。当人类具有了精确操纵整个生长发育代谢基因网络的时候，这种“转基因”技术必然淘汰低效率的传统杂交育种技术。这也是为什么袁隆平老先生说转基因技术是未来趋势。最后强调一下，希望大家区分开转基因技术和转基因技术产品。
分子生物学的要独霸转基因的解释权？做为搞药的，坚决鄙视这种无耻行为。
分子生物学的确不能独霸转基因技术的解释权。但转基因技术确实是分子生物学诞生的。因此，分子生物学家来解释转基因技术的本身是正常的也是拥有比较大的可信度的。至于你说的药物方面，你可以从食物进入人体后的代谢角度评估转基因技术改造后的粮食的安全性，这一点也非常重要。分子生物学的发展已经进入结合基因组学的整体基因网络设计和单个或多个基因序列的化学合成阶段，下一步将从事多基因网络的体外合成及整体式外源基因整合，其实做到这一步，和传统的杂交育种就越来越接近了。当人类具有了精确操纵整个生长发育代谢基因网络的时候，这种“转基因”技术必然淘汰低效率的传统杂交育种技术。这也是为什么袁隆平老先生说转基因技术是未来趋势。最后强调一下，希望大家区分开转基因技术和转基因技术产品。
xxg1017 发表于 2014-1-14 13:27
只要让他们放弃在商业化上的激进态度，小崔你就赢了啊。如果用专业对专业的去讨伐转基因整个行业可 ...
这也确实，经过各种斗嘴，群众基本上是达成了支持研究反对商业化推广的共识。也就是有利于反转派。
只要让他们放弃在商业化上的激进态度，小崔你就赢了啊。如果用专业对专业的去讨伐转基因整个行业可 ...
这也确实，经过各种斗嘴，群众基本上是达成了支持研究反对商业化推广的共识。也就是有利于反转派。
屠狗英雄 发表于 2014-1-14 00:41
这个我是说本论坛。
方和崔的争论我没怎么看具体内容。现在网上斗嘴，不冷静的言论非常多。（包括方韩 ...
您问候别人来自”垃圾学校”算啥呢？您这张嘴能科学的把您自己开的帖子里的问题解释清楚么？您啥都不懂却爱好评价人著名科学家是外行，这个算您无畏呢，还是无知呢？
这个我是说本论坛。
方和崔的争论我没怎么看具体内容。现在网上斗嘴，不冷静的言论非常多。（包括方韩 ...
您问候别人来自”垃圾学校”算啥呢？您这张嘴能科学的把您自己开的帖子里的问题解释清楚么？您啥都不懂却爱好评价人著名科学家是外行，这个算您无畏呢，还是无知呢？
明镜亦无台 发表于 2014-1-14 13:49
您问候别人来自”垃圾学校”算啥呢？您这张嘴能科学的把您自己开的帖子里的问题解释清楚么？您啥都不懂却 ...
你烦不烦。
饶毅，著名科学家，在分子生物学是内行。
但是转基因的制造，和转基因安全性研究，是不同的学科。饶毅不应当以分子生物学专科为由，拒绝其它学科的质疑。
拿不出安全性研究数据，不管是谁说话都不能服人。
什么绝大多数分子生物学专家，什么美国农业部药监局，什么什么，说的越多越心虚。有数据就拿出来，不要抬出大帽子吓人。
您问候别人来自”垃圾学校”算啥呢？您这张嘴能科学的把您自己开的帖子里的问题解释清楚么？您啥都不懂却 ...
你烦不烦。
饶毅，著名科学家，在分子生物学是内行。
但是转基因的制造，和转基因安全性研究，是不同的学科。饶毅不应当以分子生物学专科为由，拒绝其它学科的质疑。
拿不出安全性研究数据，不管是谁说话都不能服人。
什么绝大多数分子生物学专家，什么美国农业部药监局，什么什么，说的越多越心虚。有数据就拿出来，不要抬出大帽子吓人。
abgg 发表于 2014-1-14 13:44
分子生物学的确不能独霸转基因技术的解释权。但转基因技术确实是分子生物学诞生的。因此，分子生物学家来 ...
就是这个问题。
转基因的技术是分子生物学的领域。但是人体安全性，是另外一个领域。
最近的研究表明，食物中的核酸可以进入人体，并产生效应，我不知道“全世界学过分子生物学的”对转基因的安全性的信心相自什么地方。
更何况，“学过分子生物学的”这个词汇太广了。很多专业都会学这门课，饶毅这种武断盲目的“代表”已经超出了“科学家”的身份。
分子生物学的确不能独霸转基因技术的解释权。但转基因技术确实是分子生物学诞生的。因此，分子生物学家来 ...
就是这个问题。
转基因的技术是分子生物学的领域。但是人体安全性，是另外一个领域。
最近的研究表明，食物中的核酸可以进入人体，并产生效应，我不知道“全世界学过分子生物学的”对转基因的安全性的信心相自什么地方。
更何况，“学过分子生物学的”这个词汇太广了。很多专业都会学这门课，饶毅这种武断盲目的“代表”已经超出了“科学家”的身份。
屠狗英雄 发表于 2014-1-14 00:52
你烦不烦。
饶毅，著名科学家，在分子生物学是内行。
您可以不再这个领域跳大神啊，俺一定不追着您问（您见俺在您其他帖子里追问您这个问题么？）。不过您坚持在一个自己几乎啥都不懂的领域胡说八道，就得等着被问到哑口无言。俺引用的帖子是您开的（那里面俺给了您无数数据），您就这么无耻的土遁，然后换个帖子继续您的胡扯？您做学问最基本的“知之为知之，不知为不知”的态度哪里去了？
当然这些帖子的主旨也是揭露您跳大神的本质，省得有人被您蒙了。。。
屠狗英雄 发表于 2014-1-14 00:52
你烦不烦。
饶毅，著名科学家，在分子生物学是内行。
您可以不再这个领域跳大神啊，俺一定不追着您问（您见俺在您其他帖子里追问您这个问题么？）。不过您坚持在一个自己几乎啥都不懂的领域胡说八道，就得等着被问到哑口无言。俺引用的帖子是您开的（那里面俺给了您无数数据），您就这么无耻的土遁，然后换个帖子继续您的胡扯？您做学问最基本的“知之为知之，不知为不知”的态度哪里去了？
当然这些帖子的主旨也是揭露您跳大神的本质，省得有人被您蒙了。。。
明镜亦无台 发表于 2014-1-14 13:43
这个其实算转基因在天朝真正的悲哀之处，根本不是技术之争。。。反对方根本不和你心平气和的讨论科学问题 ...
在网上这样有证据有理论的揭露还是非常重要，起码对外行有个科普效果。
现在的现象是有些人已经无法正常交流了，这不止在转基因这么高深的技术问题上，有时候就是简单的道理都已经不被接受了。拥护一个人就把自己的头脑思维全部交出去，不论黑白一律接受，意见相左的一律反对谩骂，扣帽子抹黑无所不有其极。
我认为方和崔都已经脱离了自己的职业范围，放弃了专业精神，沦为所谓的意见领袖，这种蜕变一开始可能还立意不差，但时间一长都有了薛大V批阅奏折的快感，这之后难免有利益集团的介入和炒作，也许目的也变得不单纯起来。
这可能就是社会的多元化必然趋势？这有啥正面作用呢？至少我是没看出来。
这个其实算转基因在天朝真正的悲哀之处，根本不是技术之争。。。反对方根本不和你心平气和的讨论科学问题 ...
在网上这样有证据有理论的揭露还是非常重要，起码对外行有个科普效果。
现在的现象是有些人已经无法正常交流了，这不止在转基因这么高深的技术问题上，有时候就是简单的道理都已经不被接受了。拥护一个人就把自己的头脑思维全部交出去，不论黑白一律接受，意见相左的一律反对谩骂，扣帽子抹黑无所不有其极。
我认为方和崔都已经脱离了自己的职业范围，放弃了专业精神，沦为所谓的意见领袖，这种蜕变一开始可能还立意不差，但时间一长都有了薛大V批阅奏折的快感，这之后难免有利益集团的介入和炒作，也许目的也变得不单纯起来。
这可能就是社会的多元化必然趋势？这有啥正面作用呢？至少我是没看出来。
明镜亦无台 发表于 2014-1-14 13:49
您问候别人来自”垃圾学校”算啥呢？您这张嘴能科学的把您自己开的帖子里的问题解释清楚么？您啥都不懂却 ...
我的贴子发在这种论坛里已经属于浪费。
其中涉及的问题我只是有所思考，并非精确的结论，否则也就不是贴子是论文了。
基因的变异问题，不是我的方向，我不会在这个问题上花太多时间，所涉及的更深层次问题是无法解释清楚的。
你能有所收获，就感谢我，无所收获就看完关闭网页。
您问候别人来自”垃圾学校”算啥呢？您这张嘴能科学的把您自己开的帖子里的问题解释清楚么？您啥都不懂却 ...
我的贴子发在这种论坛里已经属于浪费。
其中涉及的问题我只是有所思考，并非精确的结论，否则也就不是贴子是论文了。
基因的变异问题，不是我的方向，我不会在这个问题上花太多时间，所涉及的更深层次问题是无法解释清楚的。
你能有所收获，就感谢我，无所收获就看完关闭网页。
老崔这么热衷于搞这个 到底为啥呢
lvchunyou 发表于 2014-1-14 01:00
在网上这样有证据有理论的揭露还是非常重要，起码对外行有个科普效果。
现在的现象是有些人已经无法正 ...
方这个人俺一向不喜欢，偏执，双重标准（比如他老婆的论文抄袭），如果他有一天倒在这些上面（或者某些利益集团）俺也喜闻乐见。不过俺不能因为不喜欢一个人就反对他传播的科学的东西。
在网上这样有证据有理论的揭露还是非常重要，起码对外行有个科普效果。
现在的现象是有些人已经无法正 ...
方这个人俺一向不喜欢，偏执，双重标准（比如他老婆的论文抄袭），如果他有一天倒在这些上面（或者某些利益集团）俺也喜闻乐见。不过俺不能因为不喜欢一个人就反对他传播的科学的东西。
我学过遗传育种和分子生物学，可是我也不吃转基因食品（误食除外）。
屠狗英雄 发表于 2014-1-14 13:56
就是这个问题。
转基因的技术是分子生物学的领域。但是人体安全性，是另外一个领域。
您说的那个是这个吧：南京大学张辰宇在Cell Report上2011年的这篇文章吧：
Exogenous plant MIR168a specifically targets mammalian LDLRAP1: evidence of cross-kingdom regulation by microRNA
小RNA测序技术，在当时的测序技术水平还有一些误差和不确定性，因此他的结果在学术界是有一些争论的。2013年Dickinson B等人在Nature Biotechnology杂志上撰文《Lack of detectable oral bioavailability of plant microRNAs after feeding in mice》，他们宣布无法重复出Zhang的实验结果。因此食物中核酸对于人体是否有影响，尚在争论之中。
就是这个问题。
转基因的技术是分子生物学的领域。但是人体安全性，是另外一个领域。
您说的那个是这个吧：南京大学张辰宇在Cell Report上2011年的这篇文章吧：
Exogenous plant MIR168a specifically targets mammalian LDLRAP1: evidence of cross-kingdom regulation by microRNA
小RNA测序技术，在当时的测序技术水平还有一些误差和不确定性，因此他的结果在学术界是有一些争论的。2013年Dickinson B等人在Nature Biotechnology杂志上撰文《Lack of detectable oral bioavailability of plant microRNAs after feeding in mice》，他们宣布无法重复出Zhang的实验结果。因此食物中核酸对于人体是否有影响，尚在争论之中。
abgg 发表于 2014-1-14 14:13
您说的那个是这个吧：南京大学张辰宇在Cell Report上2011年的这篇文章吧：
Exogenous plant MIR168a s ...
嗯。但是这种可能性显然是存在的。
您说的那个是这个吧：南京大学张辰宇在Cell Report上2011年的这篇文章吧：
Exogenous plant MIR168a s ...
嗯。但是这种可能性显然是存在的。
屠狗英雄 发表于 2014-1-14 01:01
我的贴子发在这种论坛里已经属于浪费。
其中涉及的问题我只是有所思考，并非精确的结论，否则也就不是 ...
呵呵，您真是自我感觉超好的那种，您这种水平在育种方面不误人子弟就是上上大吉了。已经商业化的杂交水稻连实质等同都做不到您作为常识看待了，却指责转基因达到的实质等同是“丑陋的先验神话”，您能说说您认为杂交水稻是否应该全体下架呢（按说您是这方面的内行不是）？您就像说自己连代数都不懂，却要坚持发表对高数的见解，并且和您意见不一致的都是高数方向的外行。
俺说过，这方面您说啥俺都奉陪到底，一定充分体现您这方面的知识水平。
我的贴子发在这种论坛里已经属于浪费。
其中涉及的问题我只是有所思考，并非精确的结论，否则也就不是 ...
呵呵，您真是自我感觉超好的那种，您这种水平在育种方面不误人子弟就是上上大吉了。已经商业化的杂交水稻连实质等同都做不到您作为常识看待了，却指责转基因达到的实质等同是“丑陋的先验神话”，您能说说您认为杂交水稻是否应该全体下架呢（按说您是这方面的内行不是）？您就像说自己连代数都不懂，却要坚持发表对高数的见解，并且和您意见不一致的都是高数方向的外行。
俺说过，这方面您说啥俺都奉陪到底，一定充分体现您这方面的知识水平。
明镜亦无台 发表于 2014-1-14 14:05
方这个人俺一向不喜欢，偏执，双重标准（比如他老婆的论文抄袭），如果他有一天倒在这些上面（或者某些利 ...
这一点上我非常同意。
即使我搞不清楚他传播的是科学还是伪科学，他的言论好歹还能有汉语语言逻辑方面的完整，起码看起来是缜密的。仅这一点就应该支持。
方这个人俺一向不喜欢，偏执，双重标准（比如他老婆的论文抄袭），如果他有一天倒在这些上面（或者某些利 ...
这一点上我非常同意。
即使我搞不清楚他传播的是科学还是伪科学，他的言论好歹还能有汉语语言逻辑方面的完整，起码看起来是缜密的。仅这一点就应该支持
。屠狗英雄 发表于 2014-1-14 00:56
就是这个问题。
转基因的技术是分子生物学的领域。但是人体安全性，是另外一个领域。
科学界对转基因技术的共识是“转基因技术的技术风险不比其它传统育种技术高”，也就是说转基因技术可能面对的问题在其他育种中也一样存在。比如您说的这个核酸问题，杂交水稻引入“雄性不育株”，这东西里面的核酸会不会造成效应呢？这个可是已经商业化的，进入大家日常饭碗的东西，而且杂交育种还是进行式。您对杂交作物是否一样高声疾呼安全性问题呢？您能给正面回复么？
就是这个问题。
转基因的技术是分子生物学的领域。但是人体安全性，是另外一个领域。
科学界对转基因技术的共识是“转基因技术的技术风险不比其它传统育种技术高”，也就是说转基因技术可能面对的问题在其他育种中也一样存在。比如您说的这个核酸问题，杂交水稻引入“雄性不育株”，这东西里面的核酸会不会造成效应呢？这个可是已经商业化的，进入大家日常饭碗的东西，而且杂交育种还是进行式。您对杂交作物是否一样高声疾呼安全性问题呢？您能给正面回复么？
祥林嫂你好，祥林嫂再见。
这样子等于你在认怂了，不好吧。
反转打死不认错的造型不能丢啊。
这样子等于你在认怂了，不好吧。
反转打死不认错的造型不能丢啊。