超级军网为什么可变循环发动机自从SR-71的J-58之后就没有应用了 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:49:14
60年代初，黑鸟凭借前卫的，可以在窝喷和冲压模式之间切换的J-58可变循环发动机，一举实现了M3.2的高超音速巡航，且能长时间维持；相比之下，苏联的米格25R虽然最大速度可能达到M3（也有说达到过M3.2），但只是冲刺速度，不能维持，而且耗油率太高，航程太短，远不能和黑鸟相比。可见，可变循环发动机是实现高超音速巡航最为可行的方式。但从黑鸟之后，再没有哪种服役的飞机采用这种发动机，美国研制了YF-120，虽然表现比F119好但是没有实际应用，其他国家则压根没听说有研究这种发动机的。
对此感到很奇怪，美国是发动机先进，可是苏联也不差，就算不如美国，人家60年代初研制出J-58，苏联就算落后20年，80年代初研究出同等水平的发动机也差不多了吧？如果把这种发动机换到米格25身上，则狐蝠的性能除了航程都可以赶得上黑鸟吧？而且如果同样载油量很大的米格31能够装上可变循环发动机的话，那超音速巡航的速度和航程都会大大增加，对于防御苏联广袤的领土也非常有益。如果能把可变循环发动机装到图22M3逆火之类的战术轰炸机上，那应该还能让这些飞机实现超音速巡航，而不是短时间的超音速冲刺，即使是有E-2+雄猫的美国航母编队恐怕也很难拦截他们，这对于侦查和打击防御严密的美国航母编队也很有好处。
尽管可变循环发动机有这么多好处，而且美国在60年代初就研制成功，但是无论是毛子、法国、欧洲、还是我国，都没听说再研制这种发动机，请问这是为什么？
60年代初，黑鸟凭借前卫的，可以在窝喷和冲压模式之间切换的J-58可变循环发动机，一举实现了M3.2的高超音速巡航，且能长时间维持；相比之下，苏联的米格25R虽然最大速度可能达到M3（也有说达到过M3.2），但只是冲刺速度，不能维持，而且耗油率太高，航程太短，远不能和黑鸟相比。可见，可变循环发动机是实现高超音速巡航最为可行的方式。但从黑鸟之后，再没有哪种服役的飞机采用这种发动机，美国研制了YF-120，虽然表现比F119好但是没有实际应用，其他国家则压根没听说有研究这种发动机的。
对此感到很奇怪，美国是发动机先进，可是苏联也不差，就算不如美国，人家60年代初研制出J-58，苏联就算落后20年，80年代初研究出同等水平的发动机也差不多了吧？如果把这种发动机换到米格25身上，则狐蝠的性能除了航程都可以赶得上黑鸟吧？而且如果同样载油量很大的米格31能够装上可变循环发动机的话，那超音速巡航的速度和航程都会大大增加，对于防御苏联广袤的领土也非常有益。如果能把可变循环发动机装到图22M3逆火之类的战术轰炸机上，那应该还能让这些飞机实现超音速巡航，而不是短时间的超音速冲刺，即使是有E-2+雄猫的美国航母编队恐怕也很难拦截他们，这对于侦查和打击防御严密的美国航母编队也很有好处。
尽管可变循环发动机有这么多好处，而且美国在60年代初就研制成功，但是无论是毛子、法国、欧洲、还是我国，都没听说再研制这种发动机，请问这是为什么？
对此感到很奇怪，美国是发动机先进，可是苏联也不差，就算不如美国，人家60年代初研制出J-58，苏联就算落后20年，80年代初研究出同等水平的发动机也差不多了吧？如果把这种发动机换到米格25身上，则狐蝠的性能除了航程都可以赶得上黑鸟吧？而且如果同样载油量很大的米格31能够装上可变循环发动机的话，那超音速巡航的速度和航程都会大大增加，对于防御苏联广袤的领土也非常有益。如果能把可变循环发动机装到图22M3逆火之类的战术轰炸机上，那应该还能让这些飞机实现超音速巡航，而不是短时间的超音速冲刺，即使是有E-2+雄猫的美国航母编队恐怕也很难拦截他们，这对于侦查和打击防御严密的美国航母编队也很有好处。
尽管可变循环发动机有这么多好处，而且美国在60年代初就研制成功，但是无论是毛子、法国、欧洲、还是我国，都没听说再研制这种发动机，请问这是为什么？
60年代初，黑鸟凭借前卫的，可以在窝喷和冲压模式之间切换的J-58可变循环发动机，一举实现了M3.2的高超音速巡航，且能长时间维持；相比之下，苏联的米格25R虽然最大速度可能达到M3（也有说达到过M3.2），但只是冲刺速度，不能维持，而且耗油率太高，航程太短，远不能和黑鸟相比。可见，可变循环发动机是实现高超音速巡航最为可行的方式。但从黑鸟之后，再没有哪种服役的飞机采用这种发动机，美国研制了YF-120，虽然表现比F119好但是没有实际应用，其他国家则压根没听说有研究这种发动机的。
对此感到很奇怪，美国是发动机先进，可是苏联也不差，就算不如美国，人家60年代初研制出J-58，苏联就算落后20年，80年代初研究出同等水平的发动机也差不多了吧？如果把这种发动机换到米格25身上，则狐蝠的性能除了航程都可以赶得上黑鸟吧？而且如果同样载油量很大的米格31能够装上可变循环发动机的话，那超音速巡航的速度和航程都会大大增加，对于防御苏联广袤的领土也非常有益。如果能把可变循环发动机装到图22M3逆火之类的战术轰炸机上，那应该还能让这些飞机实现超音速巡航，而不是短时间的超音速冲刺，即使是有E-2+雄猫的美国航母编队恐怕也很难拦截他们，这对于侦查和打击防御严密的美国航母编队也很有好处。
尽管可变循环发动机有这么多好处，而且美国在60年代初就研制成功，但是无论是毛子、法国、欧洲、还是我国，都没听说再研制这种发动机，请问这是为什么？
mig25起飞重量不到50吨，不锈钢机体占了很大一部分。
而sr71起飞重量70吨，钛合金机体。
载油量差的不止一大点点。
变循环是方向，前途是光明的，道路是曲折的。
而sr71起飞重量70吨，钛合金机体。
载油量差的不止一大点点。
变循环是方向，前途是光明的，道路是曲折的。
注意，米格-31 高空巡航速度是 M2.35，虽然远比不上黑鸟，但是也不差了。
D-30F-6 发动机同样是在超音速时核心机怠速工作，勉强也能算是冲压发动机。
D-30F-6 发动机同样是在超音速时核心机怠速工作，勉强也能算是冲压发动机。
为了避免有人纠结“巡航速度”定义，换个说法，
米格-31 可以在高空保持较长时间的小加力 M2.35 飞行。
这当然不是“经济巡航速度”。
米格-31 可以在高空保持较长时间的小加力 M2.35 飞行。
这当然不是“经济巡航速度”。
至于说米格-31 的动力系统，
记得说白兔已经买了很多 D30KP2，
当然 D30KP2 跟 D30F-6 的差别我不知道。
记得说白兔已经买了很多 D30KP2，
当然 D30KP2 跟 D30F-6 的差别我不知道。
超山猫 发表于 2013-12-31 15:52
注意，米格-31 高空巡航速度是 M2.35，虽然远比不上黑鸟，但是也不差了。
D-30F-6 发动机同样是在超音速时 ...
关于D30F6的说法我也看过，不过除了CD，别的地方没有证据。
另外米格31的超音速航程貌似也不高，720公里的超音速截击半径，里面好像还混了亚音速加速的时间。
如果真的用上了可变循环，以米格31的构型和油量，超音速下的航程也能超过1000公里吧？
注意，米格-31 高空巡航速度是 M2.35，虽然远比不上黑鸟，但是也不差了。
D-30F-6 发动机同样是在超音速时 ...
关于D30F6的说法我也看过，不过除了CD，别的地方没有证据。
另外米格31的超音速航程貌似也不高，720公里的超音速截击半径，里面好像还混了亚音速加速的时间。
如果真的用上了可变循环，以米格31的构型和油量，超音速下的航程也能超过1000公里吧？
XB-70没用变循环发动机一样牛
没有需要长时间3马赫巡航的飞机了
注意，米格-31 高空巡航速度是 M2.35，虽然远比不上黑鸟，但是也不差了。
D-30F-6 发动机同样是在超音速时 ...
求详细科普
D-30F-6 发动机同样是在超音速时 ...
求详细科普
至于说米格-31 的动力系统，
记得说白兔已经买了很多 D30KP2，
一个中等函道比的无加力涡扇，一个是小函道比的加力涡扇，差别不是一点点。
记得说白兔已经买了很多 D30KP2，
一个中等函道比的无加力涡扇，一个是小函道比的加力涡扇，差别不是一点点。
md新的变循环发动机项目，advent已经完成，ated样机也快出来了。
登月并且返回这个已经都实现了，最期待的就是无人登火并且返回（有人的这个太遥远了），大家觉得无人登火并且返回，在2040年以前能实现么？
godfly 发表于 2013-12-31 16:04
XB-70没用变循环发动机一样牛
不一样的，XB70能飞的一样快，但是持续时间差得就比较多了，SR71在空中加油补满起飞漏掉的油以后能持续50分钟高超音速飞行，XB70不到30分钟，传统涡喷还是有点局限性的
XB-70没用变循环发动机一样牛
不一样的，XB70能飞的一样快，但是持续时间差得就比较多了，SR71在空中加油补满起飞漏掉的油以后能持续50分钟高超音速飞行，XB70不到30分钟，传统涡喷还是有点局限性的
godfly 发表于 2013-12-31 16:04
XB-70没用变循环发动机一样牛
嗯对，可惜 XB-70 了。
XB-70没用变循环发动机一样牛
嗯对，可惜 XB-70 了。
wi0001 发表于 2013-12-31 16:04
关于D30F6的说法我也看过，不过除了CD，别的地方没有证据。
另外米格31的超音速航程貌似也不高，720公里 ...
真正冲压发动机的截击鸡还真有，
法国以前搞的狮鹫就是，
不过似乎说耗油率跟涡喷没大优势，最后被幻影 III 击败了。
关于D30F6的说法我也看过，不过除了CD，别的地方没有证据。
另外米格31的超音速航程貌似也不高，720公里 ...
真正冲压发动机的截击鸡还真有，
法国以前搞的狮鹫就是，
不过似乎说耗油率跟涡喷没大优势，最后被幻影 III 击败了。
raptorlead 发表于 2013-12-31 16:19
一个中等函道比的无加力涡扇，一个是小函道比的加力涡扇，差别不是一点点。
核心机一样的吧，
对了，D30KP2 准确点的涵道比是多少来着？
一个中等函道比的无加力涡扇，一个是小函道比的加力涡扇，差别不是一点点。
核心机一样的吧，
对了，D30KP2 准确点的涵道比是多少来着？
sousuke 发表于 2013-12-31 16:40
不一样的，XB70能飞的一样快，但是持续时间差得就比较多了，SR71在空中加油补满起飞漏掉的油以后能持续50 ...
实际上不止50分钟，74年，黑鸟在北美东海岸加满油以后，可以高速一直飞到英国，大约90分钟时间。
sousuke 发表于 2013-12-31 16:40
不一样的，XB70能飞的一样快，但是持续时间差得就比较多了，SR71在空中加油补满起飞漏掉的油以后能持续50 ...
实际上不止50分钟，74年，黑鸟在北美东海岸加满油以后，可以高速一直飞到英国，大约90分钟时间。
没有那个需求
现在战斗机都是中低空为主,涡扇足够用了
将来可能用在超音速民航机上
现在战斗机都是中低空为主,涡扇足够用了
将来可能用在超音速民航机上
注意，米格-31 高空巡航速度是 M2.35，虽然远比不上黑鸟，但是也不差了。
D-30F-6 发动机同样是在超音速时 ...
米格31那个M2.3的巡航是打开加力的，时间长不了
D-30F-6 发动机同样是在超音速时 ...
米格31那个M2.3的巡航是打开加力的，时间长不了
没需求 从上世纪某年代起 就不玩高空高速了 现在要开始玩了 变循环的机会来了
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2013-12-31 16:35
登月并且返回这个已经都实现了，最期待的就是无人登火并且返回（有人的这个太遥远了），大家觉得无人登火并 ...
如果不计成本人们现有技术早就可以登火并返回，不过你说哪个国家会做这种不计成本的疯狂举动？很多科技术在战时高速发展都是不计成本的结果，和平时期这样做会大大压缩民生的资金。发达国家这样做总统会下台，发展中国家没这资金。
登月并且返回这个已经都实现了，最期待的就是无人登火并且返回（有人的这个太遥远了），大家觉得无人登火并 ...
如果不计成本人们现有技术早就可以登火并返回，不过你说哪个国家会做这种不计成本的疯狂举动？很多科技术在战时高速发展都是不计成本的结果，和平时期这样做会大大压缩民生的资金。发达国家这样做总统会下台，发展中国家没这资金。
顺便说一句，即使几十年后的今天，SR71用的燃料仍然是最高等级机密。套用美国人的一句话即使SR71明天首次飞上天空它仍然是个奇迹。
变循环是个笼统的概念 YF-120也是变循环
因为按照现在的技术，搞变循环的飞行器不划算～
黑鸟漏油＋特种燃料的花费，不是一般的飞机能烧的起的，而在现在的材料科学体系下，还真找不到什么解决办法～
而且高超音速飞行器的机动性问题－－比如SR71的转弯半径高达几百千米，这在那个年代不是啥问题，而在现在，面对越来越先进的防空导弹，3Ma的速度已经不够了～
所以大家可能更喜欢简单一点：火箭助推＋冲压～
黑鸟漏油＋特种燃料的花费，不是一般的飞机能烧的起的，而在现在的材料科学体系下，还真找不到什么解决办法～
而且高超音速飞行器的机动性问题－－比如SR71的转弯半径高达几百千米，这在那个年代不是啥问题，而在现在，面对越来越先进的防空导弹，3Ma的速度已经不够了～
所以大家可能更喜欢简单一点：火箭助推＋冲压～
主要是Ｊ－５８这样的变循环，性价比太低，适用面也太狭窄，在２．５马赫以上用它还是不错，可是现在的战斗机，有几个要求这么高的速度的，以现在战斗机要求的速度，一台好点的涡扇或是涡喷足够了，协和式就是四台涡喷，它就可以在开加力到２马赫以后，关加力维持巡航。
求详细科普
波粒二象性 发表于 2013-12-31 20:01
顺便说一句，即使几十年后的今天，SR71用的燃料仍然是最高等级机密。套用美国人的一句话即使SR71明天首次飞 ...
黑鸟的燃料jp-7也就是通用航空燃料的3倍价钱。。
顺便说一句，即使几十年后的今天，SR71用的燃料仍然是最高等级机密。套用美国人的一句话即使SR71明天首次飞 ...
黑鸟的燃料jp-7也就是通用航空燃料的3倍价钱。。
关于D30F6的说法我也看过，不过除了CD，别的地方没有证据。
另外米格31的超音速航程貌似也不高，720公里 ...
f22超巡作战半径不过750。
米格31已经不错了。
黑鸟那样不计成本的东西相比大批量的截击机，没有可比性。
另外米格31的超音速航程貌似也不高，720公里 ...
f22超巡作战半径不过750。
米格31已经不错了。
黑鸟那样不计成本的东西相比大批量的截击机，没有可比性。
变循环是个笼统的概念 YF-120也是变循环
石头花是不是进去了？
石头花是不是进去了？
你明显忘了 F120了
应该是技术进步和国际战略环境的改变导致对该项技术的需求没有那么迫切了。
首先，SR-71之流飞的再快没有卫星快，飞得再高没有卫星高，而且其飞行轨迹的稳定性应该也不如卫星。
随着导弹技术的进步和反导系统的部署，在中俄这种拥有广阔国土纵深的国家领空上飞行对SR-71来说已经不再安全。
在中俄边境线上美国有着大量的盟友和众多的空军基地可供使用，反之中俄却没有这个条件。
B-58“盗贼”和XB-70“瓦尔基里/女武神”的黯然收场以及B-1A到B-1B的进化已经说明了轰炸机依靠区区3马赫速度进行高空高速突防是行不通的。而且其本身飞行中的风险极大，超音速状态下的投弹安全也是个拦路虎。
所以现在轰炸机基本都是防区外投掷，依靠弹药本身进行突防。
对于战斗机就更简单了，二代高空高速机到三代格斗制空机的进化已经说明了问题。
飞得快不如打得狠。
首先，SR-71之流飞的再快没有卫星快，飞得再高没有卫星高，而且其飞行轨迹的稳定性应该也不如卫星。
随着导弹技术的进步和反导系统的部署，在中俄这种拥有广阔国土纵深的国家领空上飞行对SR-71来说已经不再安全。
在中俄边境线上美国有着大量的盟友和众多的空军基地可供使用，反之中俄却没有这个条件。
B-58“盗贼”和XB-70“瓦尔基里/女武神”的黯然收场以及B-1A到B-1B的进化已经说明了轰炸机依靠区区3马赫速度进行高空高速突防是行不通的。而且其本身飞行中的风险极大，超音速状态下的投弹安全也是个拦路虎。
所以现在轰炸机基本都是防区外投掷，依靠弹药本身进行突防。
对于战斗机就更简单了，二代高空高速机到三代格斗制空机的进化已经说明了问题。
飞得快不如打得狠。
volcano-et 发表于 2014-1-1 11:13
石头花是不是进去了？
我是他粉丝 未见其人啊
石头花是不是进去了？
我是他粉丝 未见其人啊石头草 发表于 2014-1-1 18:10
我是他粉丝 未见其人啊
以前他也不怎么说话好像
就是发图
然后醒目的 图标
我是他粉丝 未见其人啊
以前他也不怎么说话好像
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