再来谈论：38式步枪使用5.8MM弹是不是更好？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/09 03:43:49


5.8MM子弹：口径：6mm左右；初速：1000m/s左右；膛压：≤3200kg/cm2；有效射程:400m；威力:在600m以内杀伤和穿甲性能优于56式7.62mm普通弹;600m处能穿透3mm厚的A3钢板；精度:连发射击精度优于63式7.62mm自动步枪；结构简单，工艺性、经济性好，使用方便，适于我军作战特点；全枪质量:不大于3.2kg；设计中要考虑配备特种弹（穿甲曳光弹、燃烧弹）问题； 400m弹道高不大于0.4m。
比6.5MM子弹参数好，是不是38式步枪要是用5.8子弹更有威力？射程呢？精度呢？纯架空，就是喜欢老式栓动步枪。

5.8MM子弹：口径：6mm左右；初速：1000m/s左右；膛压：≤3200kg/cm2；有效射程:400m；威力:在600m以内杀伤和穿甲性能优于56式7.62mm普通弹;600m处能穿透3mm厚的A3钢板；精度:连发射击精度优于63式7.62mm自动步枪；结构简单，工艺性、经济性好，使用方便，适于我军作战特点；全枪质量:不大于3.2kg；设计中要考虑配备特种弹（穿甲曳光弹、燃烧弹）问题； 400m弹道高不大于0.4m。
比6.5MM子弹参数好，是不是38式步枪要是用5.8子弹更有威力？射程呢？精度呢？纯架空，就是喜欢老式栓动步枪。
栓动我还是比较喜欢大口径的～带劲～～
我喜欢反器械的。。。。
搞不好38大盖用5.8要炸膛
我喜欢振动棒
tao1972 发表于 2013-2-9 11:05
搞不好38大盖用5.8要炸膛
铁定的，三八大盖膛压属于特低一类的，现在任何步枪弹的膛压都能让丫炸膛
无法类比，现代小口径步枪，弹药在弹形、结构、初速、膛压、缠距各个方面都和38有本质区别。

如果用38射击5.8，由于内弹道不同，打出去翻跟头都有可能。

DBP87/10初速没那么高，有坂弹要是把长径比改小照样能实现高初速，但代价是远射能力降低。
zczfr 发表于 2013-2-9 11:20
无法类比，现代小口径步枪，弹药在弹形、结构、初速、膛压、缠距各个方面都和38有本质区别。

如果用38射 ...
我的意思是按5.8MM弹对38枪重新设计，不改变基本结构，和原来使用6.5弹相比如何？
我的意思是按5.8MM弹对38枪重新设计，不改变基本结构，和原来使用6.5弹相比如何？
那就不是38了
sig 发表于 2013-2-9 11:30
我的意思是按5.8MM弹对38枪重新设计，不改变基本结构，和原来使用6.5弹相比如何？
朋友 套用一具老话了，一把枪是为了一种子弹设计的，按照这么改发，不如直接用81改的5.8更省事。有坂的加工难度肯定高于81。
sig 发表于 2013-2-9 11:30
我的意思是按5.8MM弹对38枪重新设计，不改变基本结构，和原来使用6.5弹相比如何？
不行，现代小口径类型的5.8膛压是二战时不能比的，肯定炸膛。
三八大盖是av为了弥补身高不足设计的一种枪。
朋友 套用一具老话了，一把枪是为了一种子弹设计的，按照这么改发，不如直接用81改的5.8更省事。有坂的加 ...
用81改的5.8已经有了，就是87
sdsshubiao 发表于 2013-2-9 11:10
铁定的，三八大盖膛压属于特低一类的，现在任何步枪弹的膛压都能让丫炸膛
你确定么？！38式使用友坂6.5mm普通弹时的膛压是262MPA，95式使用DBP87 5.8mm普通弹时的膛压是283MPA，两者相差并不大，而且老式栓动步枪在最大平均膛压这方面有相当大的冗余量。相比之下同为现代小口径弹的DBP87 5.8mm弹与SS109 5.56mm弹的膛压差距才大的惊人（SS109 5.56弹的平均最大膛压是380MPA），然而95式的改口径出口型97式在相对原型枪结构改动不大的情况下却能够通用北约SS109弹，两相对比之下，你还觉得38式改膛型打5.8mm弹会炸么。。。
shulejun 发表于 2013-2-9 11:35
朋友 套用一具老话了，一把枪是为了一种子弹设计的，按照这么改发，不如直接用81改的5.8更省事。有坂的加 ...
"有坂的加工难度肯定高于81"   请详解
zzqiang166 发表于 2013-2-9 13:48
三八大盖是av为了弥补身高不足设计的一种枪。
也就是说是那个时代亚洲人人对决欧美的最佳选择？
友阪步枪还停留在第一次大战时期的主战步枪概念，就是单兵凭借这一支枪从进攻、突击、防守，从野战、堑壕到巷战什么活都能干的思路，

其实一战后期冲锋枪的出现已经颠覆了这一传统思路，轻武器越来越向专业化用途发展，从重机枪machine gun衍生出轻机枪sub-machine gun的现象可以印证这一点，但是日本人没有意识到，所以不可能用更小口径子弹替代6.5子弹。
......
没翻滚不如直接用7.7mm-_-


以上各位：我想讨论的是按5.8弹更改过的38步枪+5.8弹是否能胜过38枪+6.5弹。

以上各位：我想讨论的是按5.8弹更改过的38步枪+5.8弹是否能胜过38枪+6.5弹。
M40算是栓动的吧，这么说来我也喜欢{:soso_e144:}
这么说吧,
二战弄出小口径手动步枪
偏向翻滚的话
感觉杀伤效果应该优于38式,
不如7.62
反正二战手动步枪推荐标准步枪弹
sig 发表于 2013-2-9 15:16
也就是说是那个时代亚洲人人对决欧美的最佳选择？
av是这个思路。


......
不过九七式狙击步枪倒是蛮有趣的-_-
看看能不能改为中间威力弹

......
不过九七式狙击步枪倒是蛮有趣的-_-
看看能不能改为中间威力弹
sig 发表于 2013-2-9 15:12
"有坂的加工难度肯定高于81"   请详解
81参考的是什么枪 相信不用我多说了。AK系列的特点之一就是非常适合大规模制造。至于有坂是仿制的什么，那个年代非仿毛瑟的是少数，两者加工难度显而易见。
xfww 发表于 2013-2-9 14:04
用81改的5.8已经有了，就是87
我也就是这个意思...我的意思是没必要用有坂来改口径，有现成的了


这个,
小口径弹比有坂弹先进-_-
现环境交战距离再远一些6.5mm还是蛮有趣的

这个,
小口径弹比有坂弹先进-_-
现环境交战距离再远一些6.5mm还是蛮有趣的
还不如讨论轻机枪版38枪跟M16比如何？
sig 发表于 2013-2-9 16:16
以上各位：我想讨论的是按5.8弹更改过的38步枪+5.8弹是否能胜过38枪+6.5弹。
你这样还不如直接问95式单发锉外形，能否胜过38式。当然的
关键是缠距！三八式如果改过口径，但是缠距不变，5.8跟6.5没有明显优势。小口径弹就是考缠距大初速高获得较大的对有生力量的杀伤能力。

Алексей 发表于 2013-2-9 11:24
DBP87/10初速没那么高，有坂弹要是把长径比改小照样能实现高初速，但代价是远射能力降低。
DBP87/1的实际尺寸是6mm吗？
信心无限的马甲 发表于 2013-2-10 14:46
DBP87/1的实际尺寸是6mm吗？
应该不是，太大了。
不如讨论95装一条38那么长的枪管试试威力是大了还小了。
再来谈论：38式步枪使用5.8MM弹是不是更好？ 特警使用7.62mm高精度步枪 38步枪使用的6.5mm有坂枪弹杀伤力到底怎么样？ 主题：国产03式5.8毫米步枪使用感受 再来发一张MM 87式5.8mm班用机枪和09式5.8mm步枪 AK-74式5.45mm突击步枪 再来一张MM的图 如果使用恒定后坐原理，来设计14.5mm狙击/反器材步枪 有谁使用过81式半自动步枪 国产０３式５．８毫米步枪使用感受 巴基斯坦女教师学习使用56式步枪以保卫校园