38步枪使用的6.5mm有坂枪弹杀伤力到底怎么样?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:07:40
在看旧qbq杂志
里面关于二战步枪弹的专题里面
提到
6.5mm有坂步枪弹
  6.5mm有坂步枪弹又称6.5×50mm SR步枪弹、6.5mm JAP、6.5mm T-38步枪弹等,在中国一般称为38式步枪弹。该弹最早配用在明治30年(1897年)定型的T-30式步枪上,1904~1905年期间的日俄战争中首次使用。因为T-30式步枪的研制者是有坂成章大佐,所以该弹也被称为“有坂弹”。此弹是日本军队使用时间最长、装备最广的一种步枪弹,也是世界上较为著名的一种步枪弹。英国KYNOCH公司在20世纪初曾在此基础上改进出一种试验性的0.256英寸口径无烟药枪弹。1920年前后,日本曾向远东派遣军队干涉俄国革命,并向反布尔什维克的白俄罗斯军队提供武器弹药,所以俄国也曾少量使用过该型枪弹。二战期间日本还向泰国、老挝等地的傀儡政权武装提供过这种枪弹。除了日本外,中国是6.5mm有坂步枪弹的最大使用国,早在民国初年就开始仿制此弹及配套的日式枪械,抗战期间也曾缴获并使用过大量的这种弹药。在中国大陆,此弹一直生产到1950 年代初,少量的剩余军用弹还曾向美国出口。

 该弹在二战中广泛配用于日本各种6.5mm口径的步枪和机枪,如三○式步/ 骑枪、三八式步/骑枪、四四式骑枪、九七式狙击步枪、十一年式轻机枪、九六式轻机枪、九一式坦克机枪、三年式重机枪等。6.5mm有坂步枪弹在当时来说是一种“小口径”枪弹,与其他国家采用的6.5mm口径枪弹相比,有坂弹的弹壳最短,并且性能也较为突出,特别是用在三八式步枪上时射击精度相当好,以至于很多美国士兵把缴获的三八式步枪带回国改成运动步枪使用。战后此弹即全部撤装,只有民间在使用,现在生产这种枪弹的只有瑞典诺玛弹药公司这一家,此外尚有一些小公司少量生产用于手工装弹的弹壳。
  6.5mm有坂枪弹的优点是初速高、弹道低伸、后坐力柔和、射击精度好。正是因为有这样的优点,再加上日本军队历来重视射击精度的传统,才使得该弹一直装备到二战结束。此弹的缺点是弹头比较长,工艺性较差,而且远距离停止作用不好。这里特别要说明的是该弹杀伤力的问题,目前国内很多刊物和资料都说日本三八式步枪杀伤力小,杀伤弹道平直,入口、出口都比较小等,但是笔者认为这种说法至少是不全面的。当年国民政府兵工署曾做过专门试验,证明该弹在近距离射击时侧压效果明显,杀伤力与7.92mm步枪弹不相上下。虽然该弹口径小,导程也小,弹头比较稳定,但是由于弹头长,出枪口后章动效果比较明显,故在近距离内对有生目标的杀伤力还是比较大的。从目前保存在北京军事博物馆和南京大屠杀纪念馆内当年日军杀害我同胞时留下的弹头可以看出,这些弹头几乎没有不变形的,最严重的甚至弯成了钩状,有的还断成了两截,其杀伤效果可想而知。




第一次看到这个说法
不过如果一个步枪弹杀伤力差的话,肯定不会装备部队那么久在看旧qbq杂志
里面关于二战步枪弹的专题里面
提到
6.5mm有坂步枪弹
  6.5mm有坂步枪弹又称6.5×50mm SR步枪弹、6.5mm JAP、6.5mm T-38步枪弹等,在中国一般称为38式步枪弹。该弹最早配用在明治30年(1897年)定型的T-30式步枪上,1904~1905年期间的日俄战争中首次使用。因为T-30式步枪的研制者是有坂成章大佐,所以该弹也被称为“有坂弹”。此弹是日本军队使用时间最长、装备最广的一种步枪弹,也是世界上较为著名的一种步枪弹。英国KYNOCH公司在20世纪初曾在此基础上改进出一种试验性的0.256英寸口径无烟药枪弹。1920年前后,日本曾向远东派遣军队干涉俄国革命,并向反布尔什维克的白俄罗斯军队提供武器弹药,所以俄国也曾少量使用过该型枪弹。二战期间日本还向泰国、老挝等地的傀儡政权武装提供过这种枪弹。除了日本外,中国是6.5mm有坂步枪弹的最大使用国,早在民国初年就开始仿制此弹及配套的日式枪械,抗战期间也曾缴获并使用过大量的这种弹药。在中国大陆,此弹一直生产到1950 年代初,少量的剩余军用弹还曾向美国出口。

 该弹在二战中广泛配用于日本各种6.5mm口径的步枪和机枪,如三○式步/ 骑枪、三八式步/骑枪、四四式骑枪、九七式狙击步枪、十一年式轻机枪、九六式轻机枪、九一式坦克机枪、三年式重机枪等。6.5mm有坂步枪弹在当时来说是一种“小口径”枪弹,与其他国家采用的6.5mm口径枪弹相比,有坂弹的弹壳最短,并且性能也较为突出,特别是用在三八式步枪上时射击精度相当好,以至于很多美国士兵把缴获的三八式步枪带回国改成运动步枪使用。战后此弹即全部撤装,只有民间在使用,现在生产这种枪弹的只有瑞典诺玛弹药公司这一家,此外尚有一些小公司少量生产用于手工装弹的弹壳。
  6.5mm有坂枪弹的优点是初速高、弹道低伸、后坐力柔和、射击精度好。正是因为有这样的优点,再加上日本军队历来重视射击精度的传统,才使得该弹一直装备到二战结束。此弹的缺点是弹头比较长,工艺性较差,而且远距离停止作用不好。这里特别要说明的是该弹杀伤力的问题,目前国内很多刊物和资料都说日本三八式步枪杀伤力小,杀伤弹道平直,入口、出口都比较小等,但是笔者认为这种说法至少是不全面的。当年国民政府兵工署曾做过专门试验,证明该弹在近距离射击时侧压效果明显,杀伤力与7.92mm步枪弹不相上下。虽然该弹口径小,导程也小,弹头比较稳定,但是由于弹头长,出枪口后章动效果比较明显,故在近距离内对有生目标的杀伤力还是比较大的。从目前保存在北京军事博物馆和南京大屠杀纪念馆内当年日军杀害我同胞时留下的弹头可以看出,这些弹头几乎没有不变形的,最严重的甚至弯成了钩状,有的还断成了两截,其杀伤效果可想而知。




第一次看到这个说法
不过如果一个步枪弹杀伤力差的话,肯定不会装备部队那么久
三八式和十一年式是不一样的,南京大屠杀纪念馆里的都是十一年式打的,用手动步枪搞屠杀效率不是很低么?
三八式的杀伤效果是非常强的。。
尤其是在远距离上。。。。

6.5MM的弱点在于,初速过高,弹头较轻,
在近距离上穿透性太强,击中目标后翻滚机率下降。
和美国的5.56弹是同样的毛病。。。
但中远距离上,被三八枪打中,进去一个眼出来一个坑。
以前有同学帖过6.5的三八枪伤图,拳头大的出口不是假的。

当年TG官方说三八杀伤效果不好也是宣传而已。。。
怎么后来宣传自己的人用三八枪打下飞机的时候就没说6.5MM杀伤弱了?
大正十一式——热枪管发射的弹头基本都是变形了的……
原帖由 JUSTFORGUN 于 2008-4-30 17:48 发表
三八式的杀伤效果是非常强的。。
尤其是在远距离上。。。。

6.5MM的弱点在于,初速过高,弹头较轻,
在近距离上穿透性太强,击中目标后翻滚机率下降。
和美国的5.56弹是同样的毛病。。。
但中远距离上,被 ...

有坂弹初速过高?用38的长枪管发射才七百多的初速,当年主流军用枪弹上800的都好几种,怎么会初速过高?此弹威力大只是近距离而已,其实是与强调远距离就开始精确射击的日军作战要求不符合的。
步枪子弹对飞机的破坏力也就是能射个洞让飞机漏燃油、滑油和液压油,或者搞烂很关键的东西,缺乏燃烧效能的话威力几乎在一个档次上,击落飞机根本不能证明6.5子弹威力很大,国内使用7.9弹药击落飞机的例子更多。
6.5x50mm SR 友坂步枪弹初速过高?弹头较轻?好像一般流传的都是这样的说法,实际情况如何呢,来看看当时主力参战国家的步枪弹数据对比:

日本 6.5x50mm SR友坂弹发射9g普通弹头,初速770m/s;
德国 7.92x57mm 毛瑟重尖弹发射12.8g普通弹头,初速800m/s;
美国 .30-06 斯普林菲尔德弹发射9.8g普通弹头,初速890m/s;
苏联 7.62x54mmR步枪弹发射9.7g普通弹头,初速900m/s;
英国 .303步枪弹发射11.3 g普通弹头,初速740m/s;

从上述数据看,友坂弹的初速只比.303弹高一点(李-恩菲尔德步枪较短),弹头质量虽然轻,但是和美国、苏联的弹药比也差不了多少。“初速过高”、“弹头较轻”应该不是它杀伤力低的主要原因。
原帖由 PRSOV 于 2008-4-30 18:45 发表

有坂弹初速过高?用38的长枪管发射才七百多的初速,当年主流军用枪弹上800的都好几种,怎么会初速过高?此弹威力大只是近距离而已,其实是与强调远距离就开始精确射击的日军作战要求不符合的。
步枪子弹对飞机的破 ...


哪有那么多800多初速的呀?

战史沙龙里,CAT和牛戈的三八式与中正帖里有
以下引用CAT原话:
战争当中
只有俄国的7.62M1908和美国的.30-06两种枪弹的初速在800m/s以上
而且这还是建立在使用“轻弹”的基础之上的

德制7.92mm的两种尖弹当中
重尖弹即使用机枪发射
初速也不过770m/s

至于中国战场广泛使用79圆弹初速更是在700m/s以下了
2:毛瑟7.92mm圆弹
初速670m/s

毛瑟7.92mm轻尖弹
初速810m/s

毛瑟7.92mm重尖弹
初速770m/s



轻尖和重尖的区别
除了实际口径
最重要的就是弹丸重量相差近3克



同样的
纳干-莫辛和美制.30-36同样都是轻尖的代表
要靠把弹丸重量限制在10克以内才能达到800m/s以上的初速


另外再说一遍

毛瑟标准型是不能使用7.92mm重尖弹的

我比较倾向CAT兄,所以例举的是他给的数据。牛戈兄也是大神,只是图片或出处给的较少。
俺是数据党所以。。。
]]
初速偏高是不成立的。如果有坂弹的初速能达到800以上不少,或许能咸鱼翻身。可惜估计日本人没办法做到,有坂弹几乎是根圆柱体,和枪管接触面积偏大,已经让枪管摩擦严重了,再高了,枪管不经磨。
我的意思是说,友坂到不了800的初速,其它大口径重弹枪初速也不相上下。。。。
以友坂的弹头口径和质量达到和7.92口径98k相似的初速,以它的小口径截面,能及时传递给目标的动能肯定有限,蓄能无法传递便以相对高的速度穿透了目标,那它的停止作用肯定就会小。这也是他的近距作战为什么一穿两个眼的原因之一?

6.5MM其实并不算小口径了。现在美国考虑换弹不也是向着6.5靠近,但在当时被称为小口径很大原因是其它枪都是中等甚至大口径步枪。6.5的最佳作用距离没有大口径的其它枪弹那么宽广,从近到远都有足够的杀伤力,但并不代表它不是好子弹,在400M左右的中远距离上,6.5弹的杀伤力并不差,但更远距离上和7.62X54的莫辛纳干或7.62X51的M1弹比就当然差不少。
这也是为什么7.7后来出现,因为弥补该火力空档的6.5轻机枪没有办法有效杀伤距离内敌人。有出现日本机枪手被莫辛纳干步枪手打的抬不起头一说不是。。。并不是6.5MM 38式很次才换枪的。。。。38式精准在当年也是属得上号的,以中远杀伤为主的狙击战中名声还是有的。。。。

你现在拿5.56和.338比威力,不也是明摆着欺负人吗?

有点乱了。乱了。。。
能杀人是肯定滴 ... :D
原帖由 JUSTFORGUN 于 2008-4-30 20:25 发表
我的意思是说,友坂到不了800的初速,其它大口径重弹枪初速也不相上下。。。。
以友坂的弹头口径和质量达到和7.92口径98k相似的初速,以它的小口径截面,能及时传递给目标的动能肯定有限,蓄能无法传递便以相 ...


我可没有说有坂弹是小口径弹,也没有拿它和5.56比较。我的意思是该弹在不改变弹头外型和重量的情况下加大装药量,速度达到800多的话,杀伤性能会有提高,可是如此付出的代价更高昂。我很早就分析过,如果该弹制成现在6.8弹的形式,使用相对短小,重量合适的弹头,说不定还能成功。可惜当时步枪远射论盛行一时,这种准中间威力弹基本没市场,只有苏德眼光较好,但也是接近战争末期才开始使用。
在枪弹整个外弹道过程中,枪弹的毁伤效果要经历一个从“高速过稳”(过穿透)=》“中速失稳”(理想毁伤)=》“低速过稳”(动能衰减稳定)的过程。
枪弹在对不同距离的不同材质、硬度的目标时毁伤效果不同,好的枪弹是平衡的产物,要求“理想毁伤”阶段要长,而且要与穿透力相平衡,更重要的是“理想毁伤”阶段要尽量长地含概整个典型战斗距离。
比如说一个步枪的典型交战距离是200—400内,那精确射击距离应当设计在400米内,那枪弹应保证在200—400米内毁伤效果好,再远就不是它干的活了。
如果这个弹的“理想毁伤”阶段出现在600米以上到900米之间,那这支枪与弹的配合就不是最佳,虽然在这个距离上该步枪可以勉强作战(靠蒙,或者排枪压制),但会出现在典型交战距离上弹丸过稳定,过穿透的现象,而那些在600米以上被击中的目标则惨不忍睹,我想38就是这个问题。
有坂的弹丸虽然初速不高,但气动外形良好,膛线缠距也决定了弹头的高转速在远距离才失稳,而且失稳阶段不长,这是其诟病所在,其实任何枪弹在适合距离,打击适合的目标时都会产生恐怖的翻滚、变形或破碎,只是理想状态不易获得。
突然想起来
好像日本在二战的时候路军用的步枪是两种口径制度
忘记在那里看到
说是
6。5的弹药满足不了需要

在二战中又开发了一种7.62左右的弹药使用!
中近距离杀伤力大,远距离贯穿伤害,除非能够远距离爆头。不然还是算了
是7.7毫米子弹吧?用于99式步枪的
原帖由 JUSTFORGUN 于 2008-4-30 17:48 发表
三八式的杀伤效果是非常强的。。
尤其是在远距离上。。。。

6.5MM的弱点在于,初速过高,弹头较轻,
在近距离上穿透性太强,击中目标后翻滚机率下降。
和美国的5.56弹是同样的毛病。。。
但中远距离上,被三八枪打中,进去一个眼出来一个坑。
以前有同学帖过6.5的三八枪伤图,拳头大的出口不是假的。

当年TG官方说三八杀伤效果不好也是宣传而已。。。
怎么后来宣传自己的人用三八枪打下飞机的时候就没说6.5MM杀伤弱了? ...


朋友!你怎么全说反了?
原帖由 alex182 于 2008-5-1 01:36 发表
在枪弹整个外弹道过程中,枪弹的毁伤效果要经历一个从“高速过稳”(过穿透)=》“中速失稳”(理想毁伤)=》“低速过稳”(动能衰减稳定)的过程。
枪弹在对不同距离的不同材质、硬度的目标时毁伤效果不同,好的枪 ...



不完全认同。

5.56系列弹药似乎是距离越近,翻滚破碎的越激烈,杀伤力也越强。而且即使是用M16A2/A4的508mm长枪管,也只是保证200米内有强的杀伤力(MK262能到300米),过200米后,杀伤力降的厉害。




M855/SS109弹



M193弹

在近距离上穿透性太强,击中目标后翻滚机率下降。
和美国的5.56弹是同样的毛病。。。
但中远距离上,被三八枪打中,进去一个眼出来一个坑。
以前有同学帖过6.5的三八枪伤图,拳头大的出口不是假的。

当年TG官方说三八杀伤效果不好也是宣传而已。。。
怎么后来宣传自己的人用三八枪打下飞机的时候就没说6.5MM杀伤弱了? ...

你对6.5友坂弹和5.56小口径弹的认识是完全错误的,原因请见我在上面贴的那3张图。
膛线所赋予的转速对于弹丸在诸如身体组织等密度较大的介质中的稳定程度的影响可以被忽略.事实上,弹丸尾部增加的重量(这里指代日本的6.5mm友坂弹,因为友坂弹的被甲为前厚后薄的形式)无疑会大大增加弹丸在大密度的介质中的偏移程度.这种弹药在空气中的稳定性或许略低于传统弹药,所以在射入目标后所发生的偏移、翻滚也更为严重.

通过观察发现,全金属被甲弹头(指代日本6.5mm弹头)在以较高的速度撞击目标时通常会破裂或变形.尖头弹能有效避免破裂.然而,当距离很近且冲击速度超过2,400fps时这种弹丸通常会从底部首先开始变形.而另一方面,圆头弹破裂所需的速度低于1到2千英尺,但其会先从头部开始变形.弹丸破裂及变形并产生高速金属碎片大都是由于击中坚硬的骨头所致.
原帖由 猫咪爱用hkp7 于 2008-6-18 22:51 发表


给大家贴一段翻译资料~~翻译自美军某战伤研究资料~~



这些资料说明38枪加65弹
应该杀伤力还可以

那为什么日本还要在战争中另外开发一种口径的步枪弹?
为了机枪的压制火力?
相对于7.62口径全尺寸步枪弹中远距离威力不够

动能不够
步枪弹不但要射击暴露有生目标
:Q :hug: :victory: :time:
据说小鬼子为了增强友坂弹的杀伤力,生产过弹头只涂铜漆的子弹,在衣服上蹭一下就露出铅芯,这种玩意对人员还是很危险的。
原帖由 莫谈国是 于 2008-6-19 11:31 发表
据说小鬼子为了增强友坂弹的杀伤力,生产过弹头只涂铜漆的子弹,在衣服上蹭一下就露出铅芯,这种玩意对人员还是很危险的。

没那回事...........
只要在200m內~
任何一種二戰時期的主戰子彈殺傷力都很可觀~也都會破裂~
但是為獨6.5*50R的殺傷力會隨著距離拉長而衰減的更快~原因是不會滾與不會破裂~
反之.303因為彈尖不是空的就是木漿與鋁芯~在遠達800M的距離進入人體後依然翻滾的很快樂~此時子彈並未破裂呦~
這個優點被老蘇拿去用~
原帖由 T86 于 2008-6-19 11:57 发表
只要在200m內~
任何一種二戰時期的主戰子彈殺傷力都很可觀~也都會破裂~
但是為獨6.5*50R的殺傷力會隨著距離拉長而衰減的更快~原因是不會滾與不會破裂~
反之.303因為彈尖不是空的就是木漿與鋁芯~在遠達800M的距離進 ...


因为日本人强调步枪远射性能~~为了保证子弹在远距离还保有足够的稳定性侵彻目标~~因而将弹头设计成被甲前厚后薄的形式~~同时由于这种设计~~弹头质心处于一个相对稳定的位置~~因此远距离上侵彻力好而停止作用差~~同时由于初始发射时的弹头章动等因素~~一旦在近距离击中物体~~弹头非常容易在人体内失稳破裂~~

肚子咕咕发的那套黑白图片还少了几张~~其中有张是弹头近距离射击水槽试验的~~M1弹头入水后只是扁了~~而6.5弹头却是被甲破裂~~弹心折弯的~~
]]
弄了倆钥匙链,看看有没有区别
三八式步枪用的6.5弹好像有三种吧。圆头,尖头,改进型尖头。早期的6.5MM弹,实际上是个圆头子弹,威力最小,还飞的特别的远,一打就是一个对穿的小洞,很难在人体内翻滚,只有在远距离中弹,这种子弹才会在人体内翻滚,近距离就是对穿。

到了30年代以后,日本又开发出了一种6.5MM子弹,是一种轻型尖头6.5MM子弹,这种子弹重心有所偏后,弹芯是由铅锑合金构成。这种子弹在近距离命中人体就会发生翻滚,在中等距离命中也会在人体内发生翻滚,但是在远距离不行,和早期圆柱体6.5MM子弹完全不同。

到了6.5MM改进型尖头子弹出现后,性能又不一样了。这种子弹的被甲前厚而后薄,并有预制卡槽,重心在子弹后部,子弹一命中目标就翻滚,并翻滚后还容易碎裂,早期只用于机枪。重心在后的弹头,天生不稳定,没有足够旋转力的约束,发射出去会自动翻滚为弹头朝后,这样的弹头一旦命中物体立即就失去稳定性。几乎达到了达姆弹的效果,是威力最强的6.5MM子弹,在任何距离被命中,子弹都会在人体内翻滚。

中国军队在正面战场,遇到了日军正规野战部队的大量机枪,这些机枪打的是6.5MM尖头弹和改进型6.5MM尖头弹,在战场上机枪火力密集。而在抗战初期日本步枪又是老式圆柱体子弹多,只是到了中期开始新型6.5MM尖头弹才大量装备步枪。防空防空苦咖啡所以国军说6.5MM子弹中近距离威力大的也有,说远距离威力大的也有。

在华北平原打游击的八路军和游击队遇到的是日军的治安部队,打的又是近距离袭击战,不是那种大型野战。都是非常近的距离交火,治安部队机枪比较少战场上机枪火力稀松,新型子弹相对也少。使用圆柱体6.5MM子弹比较多,这就造成了近距离命中人体后,就是打出一个小洞,子弹不会在人体内翻滚。因为游击战最常见的伏击战,基本上很少有远距离开火的机会。圆柱体6.5MM的特性是远距离命中才在人体内翻滚。

而英美澳军队在大反攻阶段遇到的日军,却是装备改进型6.5MM子弹的部队,他们的评判又和中国战场的军人不一样了。美军对38子弹的威力有明确认定,从25码到800码距离的中弹伤情都有比达姆弹威力还大的记录。

JUSTFORGUN 发表于 2008-4-30 17:48
三八式的杀伤效果是非常强的。。
尤其是在远距离上。。。。
哥们, 你这完全说反了啊。
南国的雪 发表于 2015-6-12 22:15
三八式步枪用的6.5弹好像有三种吧。圆头,尖头,改进型尖头。早期的6.5MM弹,实际上是个圆头子弹,威力最小 ...
建议楼主置顶此贴。
  38弹近距杀伤力大远距就是人道弹了。我小时候楼下的刘老爷子抗日时是民兵战斗结束上阵地抬伤员想看看鬼子什么样的就站在阵地上向河对岸鬼子方向看,中了一枪脐下一寸入后腰出,无医无药躺了一个月就好了。鬼子在一里路之外打了他一枪。
竟然没有在肠子上钻个洞造成腹腔内感染,人品也太好了。
JUSTFORGUN 发表于 2008-4-30 19:09
CAT兄的意思是指,如果大家以使用轻质量弹头的轻弹初速。
那杀伤力等数据和重弹是不一样的。
不能够用来 ...
友坂子弹弹头形状的问题,再加上枪管长,所以近距离的弹头稳定性好。不过中远距离以后,弹头稳定性下降,杀伤力就大了起来。


还有,在后期,劣质弹头也客观上增加了友坂子弹近距离的杀伤力(弹头的材质和尺寸都不够标准,造成了远距离精度下降,而进距离杀伤力上升)
6.5MM的子弹不是日本一家在用,瑞典、意大利、还有以前奥匈帝国都在用这个口径的弹。刺杀肯尼迪的那枪也是6.5MM口径的弹。美军测试过这个子弹,杀伤力不小。我认为由于弹头的直径小点,所以相对传输的能量比同等大小的7.92MM弹药略微小一些而已,无非就是挨了7.92的蛋蛋有碗口大一个出口,挨了6.5MM的蛋蛋只有茶杯那么大一个口子,实验室理论数值可能差别是有些。但是,你想,你身上一碗口大的伤口跟一茶杯大的伤口又能有多大区别???

benben1978 发表于 2015-6-14 13:09
6.5MM的子弹不是日本一家在用,瑞典、意大利、还有以前奥匈帝国都在用这个口径的弹。刺杀肯尼迪的那枪也是6 ...


瑞典6.5x55mm的动能上3000j了
如果6.5mm有坂够用,霓虹何必再折腾7.7mm有坂
benben1978 发表于 2015-6-14 13:09
6.5MM的子弹不是日本一家在用,瑞典、意大利、还有以前奥匈帝国都在用这个口径的弹。刺杀肯尼迪的那枪也是6 ...


瑞典6.5x55mm的动能上3000j了
如果6.5mm有坂够用,霓虹何必再折腾7.7mm有坂
JUSTFORGUN 发表于 2008-4-30 19:09
CAT兄的意思是指,如果大家以使用轻质量弹头的轻弹初速。
那杀伤力等数据和重弹是不一样的。
不能够用来 ...
TG近距离伏击 200米内甚至到50米才是交战距离,跟国军的遭遇完全不一样。其实国军和TG两边的表述事实上都没问题,只是接敌距离不同。
这是个08年的坟啊……