日本在燃机和航机领域是否强于我国?

LM2500~~~你这个问题再说也发错版了，这是空版不是海版。

我讨论的是纵观整个燃气涡轮发动机领域,即包括航机,也包括重型燃机,日本是否强于我国?

seele9999 发表于 2013-12-25 15:52
LM2500~~~你这个问题再说也发错版了，这是空版不是海版。
其实也没错，毕竟楼主也同时问了航空发动机的事，刚才我在海版还看到有人发关于歼10B的事了呢。

1 在民用燃机领域 日本强于我国 日本最大的民用发电燃机30万千瓦  我国是11万千瓦。

2 在军用燃机领域 目前双方对等  日本能全国产化LM2500 英国的WR21    中国能全国产化并且改进提升功率 一体化GT25000 （QC280) 并且中国有自己的正向设计品牌军用的QC185（太行核心机） 未来几年在QC280基础上正向设计研制间冷循环型号 所以未来5年在军用核心燃机领域中国会超过日本。中国还有一款出口型的中档QC128卖的也不错 可靠性很高。

3 在小型 微型燃机领域 中国有2到3个型号产品 军民两用型的比如1000千瓦的研制成功 QC70（太行核心机）已经装备国产LCAC气垫船。 超过日本。


4 在航发领域 中国远超过日本  日本只有一种由小推改进来的XF7小推涡扇 而日本没有高空大型试车台也限制了日本中推到大推的研发。日本在低压涡轮叶片 和单晶叶片上水平很高  但航发整体匹配工程上水平很低。所以日本的航发到今天只有一款小推 大推只能许可生产 核心热端部件美国制造送美国大修。虽然在民用大函道领域与普惠 罗罗合作的2个型号 参与很深 但都是非热端部件 只有一个型号参与了燃烧室制造 其它类似粉末冶金盘 高压涡轮 高压泵无法涉足 技术不够。

5 中国现在军用航发已经形成体系规模突破 大推有太行 太行改 海太行   高推有涡扇15在研  中推有涡扇12 （自研核心机） 涡扇13（根据官八股2014年设计定型RD93国产版） 九寨等  小推有涡扇500  长剑10的涡扇等 还有大运的涡扇20大函道版（现在在高空台飞行试验）还有2009年投产的涡扇18（D30PK2的国产版)用于战神 运20前期 伊尔76换发等。另外还有一款长江1000与法 美的LEAP同级别的在研。

整体来说在燃机和航发领域 中国强于日本不少。

1 在民用燃机领域 日本强于我国 日本最大的民用发电燃机30万千瓦  我国是11万千瓦。

2 在军用燃机领域 目前双方对等  日本能全国产化LM2500 英国的WR21    中国能全国产化并且改进提升功率 一体化GT25000 （QC280) 并且中国有自己的正向设计品牌军用的QC185（太行核心机） 未来几年在QC280基础上正向设计研制间冷循环型号 所以未来5年在军用核心燃机领域中国会超过日本。中国还有一款出口型的中档QC128卖的也不错 可靠性很高。

3 在小型 微型燃机领域 中国有2到3个型号产品 军民两用型的比如1000千瓦的研制成功 QC70（太行核心机）已经装备国产LCAC气垫船。 超过日本。


4 在航发领域 中国远超过日本  日本只有一种由小推改进来的XF7小推涡扇 而日本没有高空大型试车台也限制了日本中推到大推的研发。日本在低压涡轮叶片 和单晶叶片上水平很高  但航发整体匹配工程上水平很低。所以日本的航发到今天只有一款小推 大推只能许可生产 核心热端部件美国制造送美国大修。虽然在民用大函道领域与普惠 罗罗合作的2个型号 参与很深 但都是非热端部件 只有一个型号参与了燃烧室制造 其它类似粉末冶金盘 高压涡轮 高压泵无法涉足 技术不够。

5 中国现在军用航发已经形成体系规模突破 大推有太行 太行改 海太行   高推有涡扇15在研  中推有涡扇12 （自研核心机） 涡扇13（根据官八股2014年设计定型RD93国产版） 九寨等  小推有涡扇500  长剑10的涡扇等 还有大运的涡扇20大函道版（现在在高空台飞行试验）还有2009年投产的涡扇18（D30PK2的国产版)用于战神 运20前期 伊尔76换发等。另外还有一款长江1000与法 美的LEAP同级别的在研。

整体来说在燃机和航发领域 中国强于日本不少。

只能这么告诉楼主了，不知道，因为没有可比较的对象。一国发动机领域强不强不是吹出来的而是被公认的，如何公认，不仅看数据也要看应用。没有看到过日本的主力战机、战舰应用过由日本研发的航发和燃轮，既然没有投入应用也就无从对比。民用货那就是玩具。但从日本没有在其主力战机和战舰应用过其本国的发动机也能从侧面的反映出，其水平应该是不行，否则为什么不用自己的而用进口的。能生产别国研制的东西和自行研发生产完全属于自己的东西是不一样的概念，性质就好比是学习数学和研究数学的差距，学的好不代表你就会研究。

泥轰从某种意义上说，根本没有自主的航空发动机系统，无论是生产还是研究，只有一个堪用的小推。现在有比较完整的航发研制开发能力也就五国，美俄英法中。

军工体系不完整是脚盆的硬伤，MD对它的阉割还是很到位的。但我国基础工业底子薄这方面本子还是有优势的，毕竟比我们早工业化那么多年呢。

看样子,燃机对一个国家的工业技术要求要低于航机........

银灰 发表于 2013-12-25 16:21
1 在民用燃机领域 日本强于我国 日本最大的民用发电燃机30万千瓦  我国是11万千瓦。

2 在军用燃机领域  ...

看样子,燃机对一个国家的工业技术要求要低于航机........

民用燃机日本有优势，军用燃机中国有自研的世界一流产品，日本就没见过自研产品=_=。行发中国大中小规格都有，但不算先进，日本除一小型外又是什么型号也没有（引进型号不少）。

燃机入门容易啊 国内这个有民企做

国货差距很大的说

国货差距很大的说
请问国货差在哪呢？来自: Android客户端

由于军工体系不完整，而且受限于日本国内和平宪法和美国限制，导致AV国在燃机和航发领域落后我鳖不少。所以AV国想突破和平宪法变成“正常国家”

日本做的配件不错

民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實

很多人不愛聽  

我真不明白了，要比也是比成品性能啊，你比个零部件有什么意思啊。某个乞丐和你说“我长得比你高”，你觉得很羞愧吗

要分跟谁比，跟美国和英国第一集团差距不小，跟日本这种基本没航发的比，至少我们有

hlover96 发表于 2013-12-26 17:47
民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實
因为很多人没把头戳泥里啊......

hlover96 发表于 2013-12-26 17:47
民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實
军用我们比日本强得多.
这是事实也是现实
很多人跪习惯了就不习惯站了

民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實

比中华民国当然强不少啦

可以肯定的是，在轴承领域比中国强，娘的。{:soso__6371607166681853313_2:}

hlover96 发表于 2013-12-26 17:47
民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實
你得有论据支持你的论点啊，这样张嘴一说谁都会，如果有料，俺强烈支持你。。

hlover96 发表于 2013-12-26 17:47
民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實
求日本自行设计研制的、自己造的、服役的发动机

由于军工体系不完整，而且受限于日本国内和平宪法和美国限制，导致AV国在燃机和航发领域落后我鳖不 ...
貌似美帝在关键领域把日本掐的还蛮紧的！

我觉得可以这么说：在生产军用动力成品方面，日本强于中国，但是在研发方面，中国强于日本。

希望此贴是技术贴，不要变成口水贴

日本的驱逐舰使用的是美国LM2500和英国斯贝SM-1C，新的秋月级就采用了4台斯贝，因为英国转让技术比美国大方

日本在二战前就有“心脏病”的问题，不但舰艇缺乏大功率可靠性高的动力，航空动力水平也不高

比如“零”式战斗机就是靠疯狂减轻机体重量来获得较高的飞行性能，在短时间内占据优势，但牺牲了安全和机体寿命

制造方面确凿无疑，日本强，材料和工艺世界前列；
整体研制能力有争议，主要是日本购买渠道畅通，缺乏完整自研的动力和市场容量，自主型号少见。

hlover96 发表于 2013-12-26 17:47
民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實
民用軍用日本都比天頂星人強很多

這是事實也是現實

很多人類不愛聽

日本在动力方面，从研发，经验，设计，制造各层次没有形成体系，各层次短板太多，在航发领域就一零件国

向日本这样资源匮乏的国家是不大可能有好发动机的，它的国家性格讲究的是小投入大产出，想美国，俄罗斯这样资源丰富的国家才能烧的起各种资源研发发动机，其实从各国发动机排名来看就能看出各国各种资源综合的排名

银灰 发表于 2013-12-25 16:21
1 在民用燃机领域 日本强于我国 日本最大的民用发电燃机30万千瓦  我国是11万千瓦。

2 在军用燃机领域  ...
楼主所说的几款航空发动貌似都不怎么样啊，15还不知道怎么样，10还没有装在歼10上和中秋上，12现在没影，13还没上小龙，九寨还在展台上不知啥时能有实机，500也没看见，20到是看见过图片但不知道啥时候能用，至于09年投产的18就更没看见了，只看见上次买了一大票D30PK2，那个1000听说是很先进，可是啥时候能有呢？2020年吗？型号多多但是真正可靠使用的有几个，航发依旧任重道远啊。至于鬼子有啥水平我还真不知道。

银灰 发表于 2013-12-25 16:21
1 在民用燃机领域 日本强于我国 日本最大的民用发电燃机30万千瓦  我国是11万千瓦。

2 在军用燃机领域  ...
中国还有一款出口型的中档QC128卖的也不错 可靠性很高。这个还真没听说，出口给谁了？

银灰 发表于 2013-12-25 16:21
1 在民用燃机领域 日本强于我国 日本最大的民用发电燃机30万千瓦  我国是11万千瓦。

2 在军用燃机领域  ...
未来几年在QC280基础上正向设计研制间冷循环型号。有这消息？有八股吗？改进后性能怎么样？

PolarBaby 发表于 2013-12-26 15:21
看样子,燃机对一个国家的工业技术要求要低于航机........
是的，燃机的工作环境较稳定，对自身重量的限制等各方面要求没有航发高。

银灰 发表于 2013-12-25 16:21
1 在民用燃机领域 日本强于我国 日本最大的民用发电燃机30万千瓦  我国是11万千瓦。

2 在军用燃机领域  ...
哪个位面的日本能全国产LM2500？

还有燃机只是轮机的一个分支，我国火电技术发达，大部分国际领先技术均是火电机组方面的，谁吃多了烧油发电？

hlover96 发表于 2013-12-26 17:47
民用軍用都比我國強很多

這是事實也是現實
是么？字数补丁，呵呵

航空发动机领域需要几十年的积累，不是随便就能搞出来的，日本跟我国在航发这一块差距是体系的差距，不是能造出一两个高级零件就能在这种复杂大系统上有所作为的；

燃气轮机一块，都是引进技术再国产化，但是还是那个问题，日本的零件和某些工业领域确实比我们早，当然也先进一些，但是那只是一个局部，还是那句话：工业需要完整性、体系化！更需要经验，这种东西都需要经验和总结，在这一块中国进步的速度很快。。。尤其是2010年之后，中国大陆的重工业技术和装备制造技术突飞猛进，要说差别，现在很难说差距。。。不过，照这个速度，不到10年，中国大陆的工业技术肯定会整体升级，进步速度很快！

xxxku 发表于 2013-12-26 18:47
日本的驱逐舰使用的是美国LM2500和英国斯贝SM-1C，新的秋月级就采用了4台斯贝，因为英国转让技术比美国大 ...
上半截有理有据，下半截就不靠谱了，那咱们二战前还什么都没有呢，哪能这么比。