太行发动机严重受制于我国轴承工业基础薄弱

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:49:28


高端轴承为何成为木桶原理中的“短板”


  在专家学者呼唤下,中央对航空发动机研发予以高度重视并计划投入上千亿人民币的研发巨资,但用于航空发动机配套的高可靠性、高精密度的顶级轴承已成为中国的航空发动机研发中绕不过去却难以翻越的“珠穆朗玛峰”。以航空发动机主轴承为例,它是航空发动机的关键部件之一。在高速、高温、受力复杂的条件下运转,其质量和性能直接影响到发动机性能、寿命和可靠性。要想保证可靠性,前提之一就是要保证发动机内的轴承具备长寿命——军机航空发动机要求在3000小时以上,民机航空发动机要求更高,要求达到数万小时。而航空发动机中轴承工作环境完全可以用“炼狱”来形容,它们不仅要以每分钟上万转的速度长时间高速运转,还要承受着各种形式的应力挤压、摩擦与超高温。另外,对于一般的结构部件来说,即便出现轻度裂纹也可以保证安全使用——这在专业上称为损伤容限,而航空发动机主轴承这样关键传动部件不存在损伤容限,其在使用过程中绝不允许出现裂纹等形式的损伤,所以主轴承研发、制造难度之大堪称轴承领域的“珠穆朗玛峰”。
  所以轴承虽是零部件,但它的精度、性能、寿命和可靠性对主机(如航空发动机)的精度、性能和可靠性起着决定性的作用,轴承技术的落后给我国工业各行业带来严重的负面影响。正是基于轴承的重要性,新中国成立之初“156项”工业化奠基项目中专设一个轴承项目,即现在的洛轴集团。

HJT同志为何关心轴承产业


  洛轴集团是目前国内规模最大的综合性轴承制造企业,曾有过辉煌历史的洛轴在2003~2006年之间经历了一段非常艰难的时期,企业一度面临停产。在2006年洛轴承改革发展最为困难的时候,HJT总书记先后两次针对洛轴承改革发展问题做出重要批示,要求有关部门认真加以研究,对我国重要工业企业、优秀民族工业品牌予以支持和保护,帮助他们走出困境。2010年7月13日,HJT总书记在视察洛轴承时提出“建成世界一流的轴承研发生产基地”。
  洛轴承制造最大轴承直径为6.25米,相当于两层楼高,最小轴承直径仅9毫米,而国外制造的用于精密仪器上最小轴承仅绿豆大小。随着纳米技术的发展,制造出纳米尺度的超微轴承也是迟早的事。轴承是极大与极小极端制造能力的典型代表,具有很高的技术含量,完全可作为衡量一个国家科技、工业实力的重要标准。当今世界科技、工业强国无一例外是轴承研发制造强国。我国之所以是工业大国而不是工业强国,一个重要表现就是轴承产业大而不强。2012年我国轴承产业销售额达1420亿人民币,这在我国算是一个比较大的工业行业,但生产的主要是中低端轴承而高端轴承则主要依靠进口,很多坐过高铁的乘客都不知道,中国虽能制造高速动车组,但动车所用高端轴承主要依靠进口。西方几家轴承巨头制造高铁轴承能满足动车时速350~400千米的需求,而我国目前的高铁轴承仅能满足时速150~200千米的动车组要求,所以,目前国内时速200千米以上的动车组配套的轴承基本上依赖高价进口。这也从一个侧面反映了我国轴承产业大而不强的现状。

轴承技术人才为何青黄不接


  工业和信息化部于2011年11月25日正式发布《机械基础、基础制造工艺和基础材料产业“十二五”发展规划》(简称“三基规划”)。笔者以为“三基规划”最大缺陷见物不见人,忽视了与“三基”相关的技术落后人才的培养,这方面轴承产业是个典型。
  我国轴承产业技术落后是与技术人才严重短缺密切相关,全国轴承企业技术人才在年龄结构上普遍存在断层现象。以哈尔滨轴承集团为例。从1994年到2002年毕业的轴承专业大学生一个也没有引进,2002年以后,每年即使能引进轴承专业大学生,数量最多4~5个,最少年份才引进1个,出现了严重的青黄不接与人才断层现象,其它轴承企业也存在类似问题。众多企业轴承专业的技术人才断层现象首先应归罪于高校人才培养上出现断层,因为这段时间原有的七八工科院校的轴承专业以所谓发展“宽口径专业”为名而被裁减合并到综合性机械工程专业中,成为依附于机械专业的一门课目(专业课),轴承专业毕业人数急剧减少。
  现在河南科技大学轴承专业成了全国仅存的“独生子”,迄今为止该校已为全国轴承行业培养了近2000名本科生和硕士生。这些学生绝大多数已成为轴承行业的技术骨干,河南科技大学因而被业内人士誉为“中国轴承行业的黄埔军校”。但该校轴承专业每年仅提供60多名的毕业生,远远不能满足全国上千家轴承厂的需求,众多轴承厂不出现技术人才断层才怪。靠每年仅60多名的毕业生去支撑一个较大产业发展实在是势单力孤、不成比例。与之对比的是全国每年百万数量级金融、会计、经济学等财经类文科毕业生却就业艰难。
  河南科技大学轴承专业毕业生虽很受欢迎,但存在2个问题,一是河南科技大学不是全国重点大学,而是省属地方大学(相当于“二本”大学)。现在,逃离工科成风,即使重点大学传统工科专业,考生报考都不积极,更不要说地方大学的工科专业。所以报考河南科技大学轴承专业的以中等考分的学生居多,高分的一流考生不多,学生进口质量不理想,毕业生总体质量就不会理想。对轴承这样的重要的行业,人的素质上不去,轴承业如何振兴和发展呢!比较现实的做法是,对轴承专业应实行低收费乃至免收费教育,以吸引一流考生报考。


   轴承专业决不是可有可无的“小儿科”专业


  日本轴承巨头NSK,其总部有1800个研发人员,这是中国轴承同行不敢想象的。在许多外行人看来,轴承是种结构简单的零部件,有必要配备这么多研发人员吗?其实大家在日常生活中看到的轴承都是技术含量较低的低端轴承,而高端轴承技术复杂程度是低端轴承无法相比的。
  中国工程院院士卢秉恒认为:高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑、制造、设计、轴承制造装备、检测与试验等一系列技术难题,还涉及接触力学、润滑理论、摩擦学、疲劳与破坏、热处理与材料组织等基础研究和交叉学科。
  卢院士这番话表明了高端轴承技术的极端复杂性,其难度非常大,NSK总部有1800个轴承研发人员也就不足为怪了。这同时也说明专为不起眼、看似简单的轴承专门设置一个工科专业是很必要的。而一个综合性、宽口径的机械工程专业的本科生尽管也学过数十小时的轴承课时,但如此短的的学时,只可能触及轴承这门高深学问的皮毛,如这样的本科生投身轴承行业,几乎等于从头开始学,用人单位还得费时费力对其进行轴承专业知识的大量培训,当然会怨声载道。所以,轴承专业绝不是像某些人所认为的是低端、普通、“小儿科”性质的工科专业。
  光有中央领导重视轴承产业,却没有相关部门去贯彻落实也不行。希望教育部门关心一下这个小而重要的工科专业,必须改变轴承专业“独生子”的现状,清华等重点工科大学应重新恢复设立轴承产业,为中国的轴承产业培养更多的专业技术人才,有了技术人才的支撑,中国才能实现由轴承大国到轴承强国的根本性转变。
现代军事  2013年11期

高端轴承为何成为木桶原理中的“短板”


  在专家学者呼唤下,中央对航空发动机研发予以高度重视并计划投入上千亿人民币的研发巨资,但用于航空发动机配套的高可靠性、高精密度的顶级轴承已成为中国的航空发动机研发中绕不过去却难以翻越的“珠穆朗玛峰”。以航空发动机主轴承为例,它是航空发动机的关键部件之一。在高速、高温、受力复杂的条件下运转,其质量和性能直接影响到发动机性能、寿命和可靠性。要想保证可靠性,前提之一就是要保证发动机内的轴承具备长寿命——军机航空发动机要求在3000小时以上,民机航空发动机要求更高,要求达到数万小时。而航空发动机中轴承工作环境完全可以用“炼狱”来形容,它们不仅要以每分钟上万转的速度长时间高速运转,还要承受着各种形式的应力挤压、摩擦与超高温。另外,对于一般的结构部件来说,即便出现轻度裂纹也可以保证安全使用——这在专业上称为损伤容限,而航空发动机主轴承这样关键传动部件不存在损伤容限,其在使用过程中绝不允许出现裂纹等形式的损伤,所以主轴承研发、制造难度之大堪称轴承领域的“珠穆朗玛峰”。
  所以轴承虽是零部件,但它的精度、性能、寿命和可靠性对主机(如航空发动机)的精度、性能和可靠性起着决定性的作用,轴承技术的落后给我国工业各行业带来严重的负面影响。正是基于轴承的重要性,新中国成立之初“156项”工业化奠基项目中专设一个轴承项目,即现在的洛轴集团。

HJT同志为何关心轴承产业


  洛轴集团是目前国内规模最大的综合性轴承制造企业,曾有过辉煌历史的洛轴在2003~2006年之间经历了一段非常艰难的时期,企业一度面临停产。在2006年洛轴承改革发展最为困难的时候,HJT总书记先后两次针对洛轴承改革发展问题做出重要批示,要求有关部门认真加以研究,对我国重要工业企业、优秀民族工业品牌予以支持和保护,帮助他们走出困境。2010年7月13日,HJT总书记在视察洛轴承时提出“建成世界一流的轴承研发生产基地”。
  洛轴承制造最大轴承直径为6.25米,相当于两层楼高,最小轴承直径仅9毫米,而国外制造的用于精密仪器上最小轴承仅绿豆大小。随着纳米技术的发展,制造出纳米尺度的超微轴承也是迟早的事。轴承是极大与极小极端制造能力的典型代表,具有很高的技术含量,完全可作为衡量一个国家科技、工业实力的重要标准。当今世界科技、工业强国无一例外是轴承研发制造强国。我国之所以是工业大国而不是工业强国,一个重要表现就是轴承产业大而不强。2012年我国轴承产业销售额达1420亿人民币,这在我国算是一个比较大的工业行业,但生产的主要是中低端轴承而高端轴承则主要依靠进口,很多坐过高铁的乘客都不知道,中国虽能制造高速动车组,但动车所用高端轴承主要依靠进口。西方几家轴承巨头制造高铁轴承能满足动车时速350~400千米的需求,而我国目前的高铁轴承仅能满足时速150~200千米的动车组要求,所以,目前国内时速200千米以上的动车组配套的轴承基本上依赖高价进口。这也从一个侧面反映了我国轴承产业大而不强的现状。

轴承技术人才为何青黄不接


  工业和信息化部于2011年11月25日正式发布《机械基础、基础制造工艺和基础材料产业“十二五”发展规划》(简称“三基规划”)。笔者以为“三基规划”最大缺陷见物不见人,忽视了与“三基”相关的技术落后人才的培养,这方面轴承产业是个典型。
  我国轴承产业技术落后是与技术人才严重短缺密切相关,全国轴承企业技术人才在年龄结构上普遍存在断层现象。以哈尔滨轴承集团为例。从1994年到2002年毕业的轴承专业大学生一个也没有引进,2002年以后,每年即使能引进轴承专业大学生,数量最多4~5个,最少年份才引进1个,出现了严重的青黄不接与人才断层现象,其它轴承企业也存在类似问题。众多企业轴承专业的技术人才断层现象首先应归罪于高校人才培养上出现断层,因为这段时间原有的七八工科院校的轴承专业以所谓发展“宽口径专业”为名而被裁减合并到综合性机械工程专业中,成为依附于机械专业的一门课目(专业课),轴承专业毕业人数急剧减少。
  现在河南科技大学轴承专业成了全国仅存的“独生子”,迄今为止该校已为全国轴承行业培养了近2000名本科生和硕士生。这些学生绝大多数已成为轴承行业的技术骨干,河南科技大学因而被业内人士誉为“中国轴承行业的黄埔军校”。但该校轴承专业每年仅提供60多名的毕业生,远远不能满足全国上千家轴承厂的需求,众多轴承厂不出现技术人才断层才怪。靠每年仅60多名的毕业生去支撑一个较大产业发展实在是势单力孤、不成比例。与之对比的是全国每年百万数量级金融、会计、经济学等财经类文科毕业生却就业艰难。
  河南科技大学轴承专业毕业生虽很受欢迎,但存在2个问题,一是河南科技大学不是全国重点大学,而是省属地方大学(相当于“二本”大学)。现在,逃离工科成风,即使重点大学传统工科专业,考生报考都不积极,更不要说地方大学的工科专业。所以报考河南科技大学轴承专业的以中等考分的学生居多,高分的一流考生不多,学生进口质量不理想,毕业生总体质量就不会理想。对轴承这样的重要的行业,人的素质上不去,轴承业如何振兴和发展呢!比较现实的做法是,对轴承专业应实行低收费乃至免收费教育,以吸引一流考生报考。


   轴承专业决不是可有可无的“小儿科”专业


  日本轴承巨头NSK,其总部有1800个研发人员,这是中国轴承同行不敢想象的。在许多外行人看来,轴承是种结构简单的零部件,有必要配备这么多研发人员吗?其实大家在日常生活中看到的轴承都是技术含量较低的低端轴承,而高端轴承技术复杂程度是低端轴承无法相比的。
  中国工程院院士卢秉恒认为:高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑、制造、设计、轴承制造装备、检测与试验等一系列技术难题,还涉及接触力学、润滑理论、摩擦学、疲劳与破坏、热处理与材料组织等基础研究和交叉学科。
  卢院士这番话表明了高端轴承技术的极端复杂性,其难度非常大,NSK总部有1800个轴承研发人员也就不足为怪了。这同时也说明专为不起眼、看似简单的轴承专门设置一个工科专业是很必要的。而一个综合性、宽口径的机械工程专业的本科生尽管也学过数十小时的轴承课时,但如此短的的学时,只可能触及轴承这门高深学问的皮毛,如这样的本科生投身轴承行业,几乎等于从头开始学,用人单位还得费时费力对其进行轴承专业知识的大量培训,当然会怨声载道。所以,轴承专业绝不是像某些人所认为的是低端、普通、“小儿科”性质的工科专业。
  光有中央领导重视轴承产业,却没有相关部门去贯彻落实也不行。希望教育部门关心一下这个小而重要的工科专业,必须改变轴承专业“独生子”的现状,清华等重点工科大学应重新恢复设立轴承产业,为中国的轴承产业培养更多的专业技术人才,有了技术人才的支撑,中国才能实现由轴承大国到轴承强国的根本性转变。
现代军事  2013年11期
这个帖子顶一下,轴承确实极重要,看似不起眼,其实它不行则其他部分再强也不行。我们国家的轴承行业确实属于短板中的短板,而且还感觉没引起特别重视。需要加强这方面的意识。这篇文章不能怎么快就沉了。
今年晚交付是否又是轴承若得祸?
何止是轴承,齿轮、密封件,样样都是短板。
的确  国产轴承太不成器了

Алексей 发表于 2013-12-24 22:33
何止是轴承,齿轮、密封件,样样都是短板。


唉,机械工业基础底子薄啊,这个不像信息产业电子产业市场化,开放度都比较大,更新换代快,能在短时间内实现非常规跨越发展,
机械行业绝对要靠经年累月的慢慢积累,没个十年,二十年功夫脚踏实地的干还真不行,来不得半点虚假

那些天天光知道张嘴就喷太行的,不知想没想过这些事关发动机基本质量,可靠性和性能的最基础性的工业细胞单元的短板补齐了没有???
民用的,汽车的,高铁的可以买国外的,但这种军用的,航空的高温高压高速特种轴承国外绝对是封锁的

还有材料,高温冶金,液压,密封,热处理,工艺这些短板补齐了没有。。。。。。。。
不过液压件密封这个短板有望不久将来补上,潍柴已经收购了汉斯国凯傲集团下的林德液压,不过这个貌似只是工程机械圈的,

不知道航空件的密封怎么办,太行发动机的刷式密封搞定了没有?
Алексей 发表于 2013-12-24 22:33
何止是轴承,齿轮、密封件,样样都是短板。


唉,机械工业基础底子薄啊,这个不像信息产业电子产业市场化,开放度都比较大,更新换代快,能在短时间内实现非常规跨越发展,
机械行业绝对要靠经年累月的慢慢积累,没个十年,二十年功夫脚踏实地的干还真不行,来不得半点虚假

那些天天光知道张嘴就喷太行的,不知想没想过这些事关发动机基本质量,可靠性和性能的最基础性的工业细胞单元的短板补齐了没有???
民用的,汽车的,高铁的可以买国外的,但这种军用的,航空的高温高压高速特种轴承国外绝对是封锁的

还有材料,高温冶金,液压,密封,热处理,工艺这些短板补齐了没有。。。。。。。。
不过液压件密封这个短板有望不久将来补上,潍柴已经收购了汉斯国凯傲集团下的林德液压,不过这个貌似只是工程机械圈的,

不知道航空件的密封怎么办,太行发动机的刷式密封搞定了没有?
别的轴承企业不知道情况,俺这里的4大轴承企业之一上市公司早就不知道卖了几个东家。
洛轴,西轴当年在皇族眼里可是个大包袱,属于必卖的。。。。
这种帖子应该顶起来
我是洛阳国企子弟,河科大工科毕业,我告诉你们。一个是90年代下岗这个政策整坏了技术工人,下岗的全是技术尖子,留下来的都是流须拍马的。。再一个是教育改革把学校搞坏了,搞211,985建综合大学没错,但把大学评定标准变了,中专和了起来比过去的专业技术强的学校更能得到拨款。。再有就是国家布局侧重沿海,内地精力根本不够。别给我说自力更生,一五计划的厂矿搞得项目没有国家支持纯粹胡扯。
zcxvty 发表于 2013-12-24 23:05
我是洛阳国企子弟,河科大工科毕业,我告诉你们。一个是90年代下岗这个政策整坏了技术工人,下岗的全是技术 ...
兄弟哪的?我涧西区天津路的,家里都是洛轴的。说实话,洛轴完蛋了
朱镕基当年如果把那批军工搞坏了,我们现在就没有J20 Z20 Y20了。但是现在已经没有矿山机械,轴承厂,一拖的技术研发了。
啥也别抱怨了,烧钱补课吧。
洛阳的第四设计院回去了。612 613 因为保密需要还没走。725也时好时坏。不知道这些研究所还能呆到何时。

何止轴承工业,“三基”涉及的哪个行业不是这样。这个帖子要顶起来。
额轴承说白了就是材料不过关用的着召唤这么多水军来冒充那冒充这的嘛
唉,机械工业基础底子薄啊,这个不像信息产业电子产业市场化,开放度都比较大,更新换代快,能在短时间 ...
刷式密封关轴承什么事
无非材料而已。。。。。

说到材料,那要补的课就太多了

化学,化工,药品,试剂,食材,人才。。。。。。。。
要找多少理由啊
请克强同志重设机械工业部,转高丽同志。
只知道航发是兔子家的短板,没想到轴承却又是短板中的短板。。。哎,没辙,任重而道远慢慢积累厚积薄发吧!
经济发展,就业岗位,信息科技,新技术要靠私企发展没错。但是国家综合国力,关键技术,基础工业必须要靠国企。当年朱镕基改革时很多细节没有考虑清楚,造成现在工业基础的薄弱。经济发展了,隐藏的问题也很多。现在厂里也是农民工为主,不是瞧不起进程的农民工,但是这一批人的工业认知与学习能力真的不是上一辈城市工人可比的。而且现在的教育改革扩招也把大学生坑苦了。

我父亲和他的许多同学都是80年代毕业的河科大工科生,他们这代人普遍觉得厂里的工人越来越笨,辛亏有数控机床,很多过去复杂的工艺其实都是老工人们(有级别的那一代)创造的,而这批工人基本神魔都不会,只能重新交,而且创新能力不足。   新来的大学生也是这样,按照父亲那一辈人的标准,这些货也能毕业?  而且感概农村来的大学生真是能吃苦,但是种了20多年的地,农民的思维太重,本职工作可以干好,但是从农村出来的人你不可能指望他有着非比通常的眼界,精心创新,毕竟四年的时间是不可能完全改变一个人的眼界的。。最好笑的是新来大学生实习的时候是农民工带的,然后就好像是瞎眼黄鼠狼交耗子怎么把一件事情做错(教的错,学的也错)。。。父辈最感概的是现在再也没有可以称之为工业阶级的那一代技术工人了。(我觉得父亲的看法很偏激,但不得不承认确实很大程度上翻应了现实)
狙击手的阔剑 发表于 2013-12-24 23:14
兄弟哪的?我涧西区天津路的,家里都是洛轴的。说实话,洛轴完蛋了
一拖长安路。说实话,哪个厂的不说自己完蛋。洛铜,洛轴,中信咱都有同学啊,都是子弟学校一路上上来的,进了洛阳工学院。不过听说轴研所还好。
经济发展,就业岗位,信息科技,新技术要靠私企发展没错。但是国家综合国力,关键技术,基础工业必须要靠国 ...
农民工再怎么见识窄,也总该识字吧?照着上一辈工人留下的工艺规范、操作手册去做也能出错?
湾岸MIDNIGHT 发表于 2013-12-24 23:18
额轴承说白了就是材料不过关用的着召唤这么多水军来冒充那冒充这的嘛
哪里那么简单啊,
文中引用-----------
中国工程院院士卢秉恒认为:高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑、制造、设计、轴承制造装备、检测与试验等一系列技术难题,还涉及接触力学、润滑理论、摩擦学、疲劳与破坏、热处理与材料组织等基础研究和交叉学科。
轴承加工制造,研磨都很重要,还有成型方法。我的班长现在就在母校河科大研究生跟着杜辉学轴承。据他说他都可以算是本校轴承好的了,但每次看外文文献时都觉得自己是垃圾,老师不行,学校更搓。可是我们学校却是全国唯一的轴承专业,惟一的轴承陈列馆(说实话这学校我从小在里面玩,那就是个破小二楼)。同班的同学在上海舍弗勒,大家感概中国的轴承真是渣。要不是国家军事航天有硬性需求轴研所扛着早不行了。  然后大家就感概大型工业国企退步,然后想到下岗,然后下岗的真实情况,然后开始骂朱镕基,说真的建设路一条路的孩子没有不很朱镕基的。

虽然沿海农村来的挺朱总理,认为他改革好,(这点我们也承认)但他们一边夸朱总理一边骂工业国企我们这些国企子弟就接受不了,应为他们想当然,跟不了解实际的情况。90年代改制对这些企业的职工与技术能力的伤害都太大了
哈尔滨和瓦房店的咋样?如果是材料问题,估计都差不多。
早知道报它好了,何必跑东北来学什么光信息啊我!离家那么近,河科大!
呀咩嗲·哦吔 发表于 2013-12-24 23:39
农民工再怎么见识窄,也总该识字吧?照着上一辈工人留下的工艺规范、操作手册去做也能出错?
他们要是能严格按照既有规范做倒是好了,虽然不是全部,但现在确实有这种情况,不严格执行操作流程,然后就S B了,10台车9台不合格(想放水也放不了的那种不合格),然后出车时全场加班加点赶修交车。哎,全是泪,我爸因为这一个月能加20天的班。。
hype 发表于 2013-12-24 23:42
哪里那么简单啊,
文中引用-----------
中国工程院院士卢秉恒认为:高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑 ...
卢秉恒放鸽子!!!老子去听他的甘肃机械工业年会报告,想着见见院士,结果他跑了,让洪军顶替他来了!!
hype 发表于 2013-12-24 23:42
哪里那么简单啊,
文中引用-----------
中国工程院院士卢秉恒认为:高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑 ...
不过他说的倒是挺对的。轴承虽小,学问大着呢。
轴承加工制造,研磨都很重要,还有成型方法。我的班长现在就在母校河科大研究生跟着杜辉学轴承。据他说他都 ...
江、朱时代恶补民营轻工的长期欠账,于是在总体资源有限的情况下,只能暂时牺牲军工重工了。中国是在新世纪才开始重新恶补重工、军工的缺课,轴承工业估计是被放在补课队列的后排了。
呀咩嗲·哦吔 发表于 2013-12-24 23:39
农民工再怎么见识窄,也总该识字吧?照着上一辈工人留下的工艺规范、操作手册去做也能出错?
这个就和个人意识有很大关系了,前几年还有下雨天不上工的家伙。现在又不可能现一五计划一样教他们文化和意识了。我爷爷是建厂第一批的工人,50年代文化学习转的真好,都是农民但转到变得很快。不像现在。我这些国企三代子弟从小接触的就是这批退休的老工人、老干部(现在很多不在了),这批人无论知识水平,谈吐,生活,哪怕再没文化,你见到他就能想起课本上的“工人阶级”,现在的工人,玩着手机,打着电脑,但你跟他聊不上两句就想到“农民工”。所以我说工人阶级不存在了,现在无论农民工人全是农民阶级。说的不清楚,但就是那种感觉。
中华崛起小爷 发表于 2013-12-24 23:46
早知道报它好了,何必跑东北来学什么光信息啊我!离家那么近,河科大!
洛阳人?哪个区?那个厂?
呀咩嗲·哦吔 发表于 2013-12-24 23:54
江、朱时代恶补民营轻工的长期欠账,于是在总体资源有限的情况下,只能暂时牺牲军工重工了。中国是在新世 ...
当年不懂牺牲太多,有些简直就是自毁长城了。还是那句话,技术工人所伤太大了,不仅是那一代,现在搞得城里人生活水平低的也不愿孩子去当技术工人了,孩子们自己也不想了。我爸的同学还有愿意搞工业振兴祖国的,我的同学学工都是被逼无奈,都想学金融赚大钱,或者泡妞。。
呀咩嗲·哦吔 发表于 2013-12-24 23:54
江、朱时代恶补民营轻工的长期欠账,于是在总体资源有限的情况下,只能暂时牺牲军工重工了。中国是在新世 ...
当年不懂牺牲太多,有些简直就是自毁长城了。还是那句话,技术工人所伤太大了,不仅是那一代,现在搞得城里人生活水平低的也不愿孩子去当技术工人了,孩子们自己也不想了。我爸的同学还有愿意搞工业振兴祖国的,我的同学学工都是被逼无奈,都想学金融赚大钱,或者泡妞。。
所以军坛里一些军迷还在思索发动机的指标如何任何,其实命运早就被基础和人才的瓶颈决定。

朱总理也算是国家干部里出色的了,这不是一个人一个行业的问题。过去十多年的院校建设就是浮躁,全奔着排名、诺贝尔奖、产业化而去。结果到了考验工业实力的领域就捉瞎。
zcxvty 发表于 2013-12-24 23:05
我是洛阳国企子弟,河科大工科毕业,我告诉你们。一个是90年代下岗这个政策整坏了技术工人,下岗的全是技术 ...
但我们有些人能够清醒的认识出中国的体制对军工发展有影响的时候,一些人只会冷嘲热讽
尼玛君 发表于 2013-12-25 00:06
但我们有些人能够清醒的认识出中国的体制对军工发展有影响的时候,一些人只会冷嘲热讽
嗯。但我觉得军工还好点,有一条上级“搞不成你等着”的毅力与决心和威慑力。一般国企就不行了
zcxvty 发表于 2013-12-24 23:34
一拖长安路。说实话,哪个厂的不说自己完蛋。洛铜,洛轴,中信咱都有同学啊,都是子弟学校一路上上来的, ...
轴研所可以,我去杭萧钢构了