亲们，小白请教，明朝关于火器的事。

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:48:26
亲们：明朝哪个皇帝最重视火器？明朝什么时候火器发展的最快，最发达？
明朝大概在什么时候造不出合格的火器？
明朝当时的物价，造一杆火器要多少钱？
谢了亲们：明朝哪个皇帝最重视火器？明朝什么时候火器发展的最快，最发达？
明朝大概在什么时候造不出合格的火器？
明朝当时的物价，造一杆火器要多少钱？
谢了
1.明朝初期，皇帝有亲临前线的魄力，对火器当然很重视，但15世纪火器的技术水平不能在战术中独当一面。
中后期君主较少亲临战阵，但对火器并不排斥。不过也没有特别浓厚的兴趣（明朝周边的敌人大多没有很强的筑城能力。明朝急需野战火器，但当时技术条件下不可能。西方17世纪末才有较为成熟的一整套野战火器)。
2.皇朝中后期火器结合西方工艺，相对比较发达
3.合格火器的定义是什么？参照物是奥斯曼帝国火器，还是威尼斯共和国火器？
4.火器造价可大可小，小到一次性的初级鸟铳，大到几十头牛牵引的巨兽攻城火炮，不知所指何物？
苏联派1 发表于 2013-12-16 18:07
1.明朝初期，皇帝有亲临前线的魄力，对火器当然很重视，但15世纪火器的技术水平不能在战术中独当一面。
中 ...
感谢，火器合格率就是能打多少发，而不会炸膛。后期因管理不好。明朝的火器。十发都打不了。就炸了
用徐光启的话说，他监造了3000杆火绳枪，试用时只有几杆炸膛，质量算比较好的了。但打了几发，强度如何，好像没有记载
鸟铳的威力和射程如何？是否容易炸膛？
戚继光在《纪效新书》中对火器的质量就大感头疼，所以他的意思是对这玩意不能太依赖。
红叶1986 发表于 2013-12-19 21:30
鸟铳的威力和射程如何？是否容易炸膛？
鸟铳在三十米内可以击穿当时东亚任何一副盔甲（中，日，韩，满蒙）
有效射程50米左右
以上就数据而言，鸟铳给人印象不错，但实战中局限性很大
1.稳定性。早期火器工艺很糟糕，炸膛乃是家常便饭。即使在欧洲，贵族也不屑于拿火器作战，很长时间内只有低级步兵才持火器作战（性命相对便宜）。奥斯曼帝国禁军是例外，但禁军都是些亡命之徒。
2.使用者问题。遇上没有经验的使用者，在点燃火绳前往药室里多加了火药，也容易引起炸膛。在紧张的战场上很难避免。后来发明了纸质药包，在开战后先准备好了。
3.鸟铳在阴雨，雾霾天气连一杆长矛都不如。黑火药只要受潮就等于一堆矿砂。所以出现了以重弩代替火器的思潮
4.发射鸟铳只能采取站姿或跪姿，野战中不得不站在离敌人50米处（对面很可能是一群铁骑），后装枪时代才允许卧姿。发射间隔长达几分钟
苏联派1 发表于 2013-12-21 20:01
鸟铳在三十米内可以击穿当时东亚任何一副盔甲（中，日，韩，满蒙）
有效射程50米左右
以上就数据而言， ...
同时期满洲兵的弓箭的射程是多少米？
鸟铳是不是不适合在风大的北方使用？
鲁密铳的火绳怕风不？射程、质量如何？
红叶1986 发表于 2013-12-21 21:58
同时期满洲兵的弓箭的射程是多少米？
鸟铳是不是不适合在风大的北方使用？
鲁密铳的火绳怕风不？射程、 ...
满洲草原复合弓，步射一百二十米，骑射四十米内有效杀伤
技术上和两千年前匈奴冒顿时代一样，没多少进步。明朝弓箭亦类似
火绳枪（包括鸟铳，鲁密铳）不怕风，但一定不能沾水，受潮也要严格控制
奥斯曼帝国在阴湿的南欧还大量使用火器。主要还是保养维护工作要到位，这需要军队有较高的组织度，基本的文化素质。
鲁密铳（鲁密，土耳其罗姆苏丹国的音译，明人泛指欧洲，西亚一带的突厥人。现实中罗姆王朝早就蒙古人灭了，实际上是指后起的奥斯曼帝国）有效射程还是50米左右，类似于西班牙出口日本的钢轮式枪。有扳机设计，射手点燃火绳后不必分心关注火绳。只需集中精力瞄准敌人。击发前抠动扳机，钢轮转动，将火绳导入药室击发。这也是后世燧发枪的雏形
鲁密铳重量不小，可能不太适合东方人体格。因此还配有支架，以便射手节省体力。
苏联派1 发表于 2013-12-22 10:30
满洲草原复合弓，步射一百二十米，骑射四十米内有效杀伤
技术上和两千年前匈奴冒顿时代一样，没多少进步 ...
那明代的鲁密铳有无实战表现？自生火铳呢？
随便问一下明朝时期火枪有刺刀么？
红叶1986 发表于 2013-12-23 10:53
那明代的鲁密铳有无实战表现？自生火铳呢？
实战表现个人不太清楚
按说明军作战该有军记物传世
但康乾那会搞了文字狱大运动，修四库大运动。很多禁书都被毁了，私自藏书者斩监候，奴婢告密可赎身。
军记物里难免写到“毙贼”“毙虏”之类字眼，太不和谐了，你懂的。但也有少数流传到今天的
牙膏 发表于 2013-12-23 11:17
随便问一下明朝时期火枪有刺刀么？
历史资料上可以查到
但实战中闻所未闻
个人估计明军无此需要
西方一个步兵团800人，如果有3/4的步兵手持火器，才有列装刺刀之必要。
否则会配备专职长矛手
明军火器普及率东亚领先，但远不及西欧。尤其是王朝后期，财政崩溃，军饷都发不出来。再列装火器与刺刀无疑是奢望。
苏联派1 发表于 2013-12-23 12:00
实战表现个人不太清楚
按说明军作战该有军记物传世
但康乾那会搞了文字狱大运动，修四库大运动。很多禁 ...
多谢科普。明末清军多少人穿盔甲？骑兵大概是多少？兵器、粮食是从何而来？
崇祯时财政危机，为何不运东南钱粮至京？走海陆或者漕运不通？北地大旱再加上造反，已无税可征，东南的赋税及粮食产量是多少？
苏联派1 发表于 2013-12-23 12:00
实战表现个人不太清楚
按说明军作战该有军记物传世
但康乾那会搞了文字狱大运动，修四库大运动。很多禁 ...
明军中一般士兵穿什么盔甲？是否是鸳鸯战袍？绵甲是什么级别的人穿？铁甲呢？
明军的铁甲指的是锁子甲还是山文甲？
红叶1986 发表于 2013-12-23 21:26
多谢科普。明末清军多少人穿盔甲？骑兵大概是多少？兵器、粮食是从何而来？
崇祯时财政危机，为何不运东 ...
上三旗，蒙古八旗皆以骑射为本，也是满洲军的台柱子部队。骑手总数没有精确记载（东方人的史书都是模糊数字，日本人写的史书动辄几万大军上野，其实不过几千人马）。总量10万还是有的。
但投入某个方面的骑兵不会超过3万人。单个骑兵消耗的补给是步兵的3倍（骑手不止一匹马，要轮乘）。过多骑兵出现在一个狭小的战场，给后勤带来巨大压力。也不利于骑兵发扬机动力。
封建社会打仗都是就地征粮，洗劫城乡乃家常便饭。
上世纪20年代，工农红军也经常向城镇商会“征用”军费，也司空见惯。详见彭德怀元帅回忆录1-4章
封建社会的总危机不是靠征税，运钱粮就能解决的。不抑制已经失控的土地兼并，不遏制住天灾的巨大危害，不整肃万历以来腐朽的吏治。即使京师财库里钱粮充裕，广大失地农民还是会群起抗暴。
当年崇祯想解决以上问题根本不可能，如果改革太彻底，皇权统治的合法性就有疑问。所以他只能自缢……
苏联派1 发表于 2013-12-24 08:33
上三旗，蒙古八旗皆以骑射为本，也是满洲军的台柱子部队。骑手总数没有精确记载（东方人的史书都是模糊数 ...
清军中的盔甲指的是锁子甲还是绵甲（里面有铁片）？
明军的兵器质量据说很差？是什么原因？督造不力？像三眼铳、鸟铳、佛郎机炮等射程、威力、质量？
清军的兵器、盔甲还有粮食是从何而来？
明军中军饷一般是多少？京军？边军？将官普遍喝兵血？
江北四镇的军饷没有拖欠，可是没有战斗力。
红叶1986 发表于 2013-12-23 21:27
明军中一般士兵穿什么盔甲？是否是鸳鸯战袍？绵甲是什么级别的人穿？铁甲呢？
明军的铁甲指的是锁子甲还 ...
关于明朝盔甲不便多说，网上YY文太多
随着火器的普及，明朝已不是重盔重甲当道的时代
如果对国产盔甲感兴趣，大可关注南北朝，隋唐时代的盔甲（包括具装）
特别是明中叶之后，盔甲作为宫廷仪仗的成分大增，绝非军事必需品。
这也是当时世界大趋势
红叶1986 发表于 2013-12-24 12:51
清军的兵器、盔甲还有粮食是从何而来？
明军中军饷一般是多少？京军？边军？将官普遍喝兵血？
江北四镇的 ...
继任的清朝统治者同样对盔甲没太大兴趣
过重的盔甲会妨碍骑射手的机动力。
围城战中，盔甲还有些用处，给敢死队穿（双层）。
相对于明朝广阔的疆域，深厚的筑城传统。
明末却几乎没有著名的围城战，没有像欧洲一样大军围个要塞花费两年多。
大多数城市都放弃了抵抗。如果满军围个城要花两年，那么满军会和当年瓦剌一样知趣撤退。
实战中，明军逃亡的比死战的还多，再优良的兵器也是满军的战利品，还不如不造以资敌。
不欠饷不代表就有战斗力。明末最能打的军队当然拱卫京师，就是吴三桂那一支人马。所以他成为风口浪尖上的人物。各方面都想拉拢他。
至于所谓的江北四镇兵。抢劫，淫辱妇女的本领比打仗高，不能成事反坏事
把工部的人全拉出去枪毙，明朝火器质量就可以一定程度上得到改善了，徐光启，孙元化亲自督造火器，质量还过得去，至于工部大爷们监造的火器嘛，，呵呵，呵呵
thomas1987 发表于 2014-1-4 11:13
把工部的人全拉出去枪毙，明朝火器质量就可以一定程度上得到改善了，徐光启，孙元化亲自督造火器，质量还过 ...
被崇祯做掉的大臣不要太多
但崇祯杀完人之后，也没有拿出更好的方案解决实际问题
结果反倒是君臣离心，叛降者更多
thomas1987 发表于 2014-1-4 11:13
把工部的人全拉出去枪毙，明朝火器质量就可以一定程度上得到改善了，徐光启，孙元化亲自督造火器，质量还过 ...
没钱，你换一帮不吃饭不拿工资的人上去就可以造好了，还不能用铁器火药，那也要钱。用空气造吧
苏联派1 发表于 2014-1-5 18:41
被崇祯做掉的大臣不要太多
但崇祯杀完人之后，也没有拿出更好的方案解决实际问题
结果反倒是君臣离心， ...
崇祯实杀的只有魏忠贤一个，其他人都是他想保却没保住的。反专权是当时的思想主流，谁上去专权的基本都没好下场，一个个被弹劾的灰头土脸。崇祯又没有手段，整天被糊弄。
今天地 发表于 2014-1-5 19:23
没钱，你换一帮不吃饭不拿工资的人上去就可以造好了，还不能用铁器火药，那也要钱。用空气造吧
没钱？？不是没钱，而是你要问给工部造火器的钱最后去哪里了，而且将领领用火器，需要按1成付钱贿赂给监军太监，明朝整个后勤装备体系已经烂得没治了，后金自己造的火器质量都比明朝的好，说明什么问题？
明末边军一小兵楼主去看看《》
thomas1987 发表于 2014-1-6 08:27
没钱？？不是没钱，而是你要问给工部造火器的钱最后去哪里了，而且将领领用火器，需要按1成付钱贿赂给监 ...
反专权思想，没人给中央缴税，希望建立新的国家体制。
貌似朱棣还是很重视火器的，在刚定都南京时候还给老朱泼过冷水（紫金山上架大炮），还有传说说三段击是他发明的不知真假。
今天地 发表于 2014-1-10 22:50
反专权思想，没人给中央缴税，希望建立新的国家体制。
反个P专权思维 这些人就是专权的收益者~！
技术性晕倒 发表于 2014-1-13 17:42
貌似朱棣还是很重视火器的，在刚定都南京时候还给老朱泼过冷水（紫金山上架大炮），还有传说说三段击是他发 ...
早期的三段击应该是沐英发明的吧，在云南使用过。
亲们，小白请教，明朝关于火器的事。 明朝火器的问题 明朝火器的真相 关于明朝末期火器与使用的问题 浅谈明朝的火器zzz 明朝的火器在战场上的作用 明朝时期的明军的火器装备 明朝的火器的应用和中国当时火器发展的方向 [原创]明朝火器在战场上的作用 发两段明清时人对明朝火器的记载 明朝火器发展的详细经历！【帖子很长】 请教各位关于明朝军事制度的问题。