关于炮舰的发展思路

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 09:03:10


一开始以为美军很傻很天真,电磁炮再怎么先进,地球是圆的,有效射击距离有限啊。。。。。。发展炮舰完全是可笑的。
通过最近在网上查阅相关资料发现我们大家其实都受了《变形金刚》中展现的电磁炮的误导,人家美军压根不是把炮直射目标的,是垂直发射精确制导炸弹,再滑翔俯冲目标。其实就是省了燃料和发动机的导弹。
以下是百度百科上摘抄节选的一些资料(性能数据不一定准确,但看的武器思路)
可以自行搜索 AGS先进舰炮系统。


AGS的155mm炮管长度为62倍径(各国陆军新一代155mm自行炮也只使用52倍径炮管),
炮膛药室容量29.5公升,炮管俯仰范围-5~+71度,
最大射速约10~12发/分,相当于六门陆军155mm火炮(每门炮每分钟只能发射两发)的火力。AGS炮弹射出炮口的初始动能则为35~36MJ开火CG,几乎是过去MK- 45舰炮的二倍。
AGS具有多发炮弹同时弹着(MRSI)能力,通过不同的发射参数(仰角、炮弹弹道设定等),每门火炮可让4~6枚先后发射的炮弹在75海里的距离外同时落地,如此一艘DD(X)便具有同时让8~12发炮弹同时落地的能力, 一艘DD(X)上二门AGS的火力便抵得上一个由六门M-777 155mm榴弹炮组成的美国海军陆战队炮兵营。


两座AGS炮塔下方的三层主弹药库总共可携带300枚炮弹,紧邻主弹药库处设有一个容量320发的辅助弹药库,通过自动传输机械以每小时240发的速率向主弹药库补充弹药,能一面射击,一面自动补充主弹库。


弹头由战斗部、GPS/INS制导段、火箭助推发动机与控制翼面组成,弹头前部设有四面滑翔翼面,弹头尾部设有八片控制面,一开始最大射程指标为83海里(150km),尔后增至100海里(185km),圆周误差(CEP)仅20m。


LRLAP进行接战时,先将目标的座标输在犹他州进行陆地测试的AGS原型入GPS系统, 然后以大仰角将炮弹射至30000m的高空,随后调整飞行姿态朝目标转向,展开弹翼以最节省力学能的方式滑翔, 并启动GPS接收卫星定位讯号,借助INS惯性导航系统产生弹翼的控制信号,接近目标后开始俯冲。LRLAP的战斗部有多种选择,包括采用近发与碰撞引信的高爆战斗部,或在目标上空释放的EX-1子弹头(改良自陆军155mm自行炮的M-80 DPICM),或者美国陆军新发展的精灵反装甲子母弹(SADARM), 而在使用双效传统洒布弹药(DPICM)时也有41km的射程。


由上总结,
1.这炮的就是单管远程火箭炮(虽没有多管火箭炮火力覆盖面广,贵在隐身性,和连续发射 性)
2.这炮弹其实就是导弹(虽然威力可能不如巡航导弹,但155口径估计也不差了)
3.发明这炮的目的就是省去导弹的燃料和发动机的费用,
4.这炮优点在于炮弹价廉量大精确度高(相对于导弹)
价廉。有人会嘲笑这炮价格贵。咱算笔账,
以打利比亚为例,据说在头几个小时光美军就发射了100枚以上战斧,
以每枚战斧80~120W美元计算+100枚战斧需要多艘载船的运营费用。
而一膄DDG1000就能实现大的多且廉价的对地战力(据说每枚炮弹只要8w美元)
量大。可以发现每门炮有540枚炮弹,DDG1000的2门炮相当于有对地1100枚射程200公里导弹的战力啊。(有说300公里的,现在还未装备电磁炮,未来只多不短啊)



可以预见这将是未来对地对舰的发展趋势。(对地对舰曲射,对空直射)
虽然现在美军宣传的是对地能力,但想想10-12发每分的速度,配合反舰导弹对航母舰队展开饱和攻击,对航母反导压力有多大,更要命的是它1000发以上的载弹量。
就算1航母编队有10艘盾舰,每艘100枚防空弹,都不够防的。
但不知道炮弹具体攻击力,所以考虑的是配合反舰导弹饱和打击,增加对方的防空压力。


未来趋势,随着电磁炮的使用,射程进一步增加(航母300-800公里的防御范围),都有可能对舰队进行防区外打击。
随着高爆炸药的发展,威力增加,会有独立1-2发击毁战舰的能力(上面提到可能威力不足,需要配合反舰导弹,主要是饱和打击,增加对方防空压力),现在反舰导弹以高速突防为足,而炮舰威力够的话都可以以量为主。考虑到现在的薄皮军舰,弄不好现在就够了。
以滑翔为动力的炮弹虽然好防的多,但那量估计会使防空部队哭的。



所以感觉DDG1000至少在 舰炮 隐身 这方面的发展是对的。虽然由于大量高科技的使用,会出现各种问题,但总体思路上是正确的。







一开始以为美军很傻很天真,电磁炮再怎么先进,地球是圆的,有效射击距离有限啊。。。。。。发展炮舰完全是可笑的。
通过最近在网上查阅相关资料发现我们大家其实都受了《变形金刚》中展现的电磁炮的误导,人家美军压根不是把炮直射目标的,是垂直发射精确制导炸弹,再滑翔俯冲目标。其实就是省了燃料和发动机的导弹。
以下是百度百科上摘抄节选的一些资料(性能数据不一定准确,但看的武器思路)
可以自行搜索 AGS先进舰炮系统。


AGS的155mm炮管长度为62倍径(各国陆军新一代155mm自行炮也只使用52倍径炮管),
炮膛药室容量29.5公升,炮管俯仰范围-5~+71度,
最大射速约10~12发/分,相当于六门陆军155mm火炮(每门炮每分钟只能发射两发)的火力。AGS炮弹射出炮口的初始动能则为35~36MJ开火CG,几乎是过去MK- 45舰炮的二倍。
AGS具有多发炮弹同时弹着(MRSI)能力,通过不同的发射参数(仰角、炮弹弹道设定等),每门火炮可让4~6枚先后发射的炮弹在75海里的距离外同时落地,如此一艘DD(X)便具有同时让8~12发炮弹同时落地的能力, 一艘DD(X)上二门AGS的火力便抵得上一个由六门M-777 155mm榴弹炮组成的美国海军陆战队炮兵营。


两座AGS炮塔下方的三层主弹药库总共可携带300枚炮弹,紧邻主弹药库处设有一个容量320发的辅助弹药库,通过自动传输机械以每小时240发的速率向主弹药库补充弹药,能一面射击,一面自动补充主弹库。


弹头由战斗部、GPS/INS制导段、火箭助推发动机与控制翼面组成,弹头前部设有四面滑翔翼面,弹头尾部设有八片控制面,一开始最大射程指标为83海里(150km),尔后增至100海里(185km),圆周误差(CEP)仅20m。


LRLAP进行接战时,先将目标的座标输在犹他州进行陆地测试的AGS原型入GPS系统, 然后以大仰角将炮弹射至30000m的高空,随后调整飞行姿态朝目标转向,展开弹翼以最节省力学能的方式滑翔, 并启动GPS接收卫星定位讯号,借助INS惯性导航系统产生弹翼的控制信号,接近目标后开始俯冲。LRLAP的战斗部有多种选择,包括采用近发与碰撞引信的高爆战斗部,或在目标上空释放的EX-1子弹头(改良自陆军155mm自行炮的M-80 DPICM),或者美国陆军新发展的精灵反装甲子母弹(SADARM), 而在使用双效传统洒布弹药(DPICM)时也有41km的射程。


由上总结,
1.这炮的就是单管远程火箭炮(虽没有多管火箭炮火力覆盖面广,贵在隐身性,和连续发射 性)
2.这炮弹其实就是导弹(虽然威力可能不如巡航导弹,但155口径估计也不差了)
3.发明这炮的目的就是省去导弹的燃料和发动机的费用,
4.这炮优点在于炮弹价廉量大精确度高(相对于导弹)
价廉。有人会嘲笑这炮价格贵。咱算笔账,
以打利比亚为例,据说在头几个小时光美军就发射了100枚以上战斧,
以每枚战斧80~120W美元计算+100枚战斧需要多艘载船的运营费用。
而一膄DDG1000就能实现大的多且廉价的对地战力(据说每枚炮弹只要8w美元)
量大。可以发现每门炮有540枚炮弹,DDG1000的2门炮相当于有对地1100枚射程200公里导弹的战力啊。(有说300公里的,现在还未装备电磁炮,未来只多不短啊)



可以预见这将是未来对地对舰的发展趋势。(对地对舰曲射,对空直射)
虽然现在美军宣传的是对地能力,但想想10-12发每分的速度,配合反舰导弹对航母舰队展开饱和攻击,对航母反导压力有多大,更要命的是它1000发以上的载弹量。
就算1航母编队有10艘盾舰,每艘100枚防空弹,都不够防的。
但不知道炮弹具体攻击力,所以考虑的是配合反舰导弹饱和打击,增加对方的防空压力。


未来趋势,随着电磁炮的使用,射程进一步增加(航母300-800公里的防御范围),都有可能对舰队进行防区外打击。
随着高爆炸药的发展,威力增加,会有独立1-2发击毁战舰的能力(上面提到可能威力不足,需要配合反舰导弹,主要是饱和打击,增加对方防空压力),现在反舰导弹以高速突防为足,而炮舰威力够的话都可以以量为主。考虑到现在的薄皮军舰,弄不好现在就够了。
以滑翔为动力的炮弹虽然好防的多,但那量估计会使防空部队哭的。



所以感觉DDG1000至少在 舰炮 隐身 这方面的发展是对的。虽然由于大量高科技的使用,会出现各种问题,但总体思路上是正确的。





>>>>>>>>>>>>>>>>>>>呵呵,现在有人认识到垂直发射炮与滑翔增程了???想当年,我在超大发这个创意时,可是反对者甚多啊。。。

不过老美的AGS说实话算不得什么。。。看看我这个超级大炮。。。不过后来个人构思如果是使用滑膛炮,并且安装在船上也许效果更好。。。

维持对台军事优势30年的利器——超级大炮

美国人为了遏制我国发展,利用台湾牵制我国战略重心。是通过搞军事力量平衡手法实现此目的。当我引进第三代高性能战斗机苏27/30系列时,美国人卖给台湾F-16;当我发展歼-10时,美国人卖给台湾400枚缩水的AIM-120,甚至当军事实力出现失衡时,美国甚至用废品价格出售装备,以期达到两岸军力平衡,如此种种不再赘举。由此可见,我国必须打破此种军事平衡,不受制于美国的平衡战略,传统的做法,是通过军备竞赛来达到目的,因为军事力量的发展依托于经济实力,按照我经济发展步伐,发展潜力来说,经过长期的发展,我国将远远把台湾抛在后面,当军备竞赛台湾付不起钱,美国人只有为了达成自己的战略目标进行援助,而美国这个商人国家也不会一直做赔本赚吆喝的买卖,因为商人最重实利,这会引起国会的不满。所以从长远来说,进行军备竞赛对我是有利的。

但是,台湾人、日本人、美国人不会坐视优势向我方推移。在这个长期缓慢的过程中,很可能在恰当的时期,出现“突独”、“速独”,所以,我国应具备打破军事平衡,迅速平定台湾问题的杀手锏,以免军事力量的平衡,造成攻台战事胶合,引起多方势力插手,最终形成对我不利的后果。

如果单独从军事范畴考虑问题,台湾军事力量已经形成了以防空为核心,以空海陆层层拦截为主要作战方式的整体战力。按照我对台攻击能力,拥有的是先发制人和弹道导弹优势,可在开战初期获得较强的压制能力,摧毁敌机场,发电厂,交通枢纽,通信中心,重要阵地,领导人等重要目标,从而使敌战斗机难以起飞拦截,获得制空权。但是问题在于我军导弹成本昂贵,数量不多,只能在开战初期(24-72小时),获得一定的压制能力,而且由于精度有限,所以只能压制面目标(机场,发电厂等),而对于某些机动阵地束手无力,所以,弹道导弹对以防空导弹和防空炮为主的地面防空体系力有未逮。我方只能依靠战斗机携带对地攻击弹药进行对的攻击,由于我缺乏足够数量与质量的电子干扰能力、反辐射导弹压制能力,和精确对地攻击弹药,所以导致我对台湾地面防空系统的压制与破坏比较困难。而防日,防美插手,我又不能投入全部第三代高性能战斗机,必须留有一定数量(甚至是大部分)防止美日干预,则又大大减少了对台地面防空系统地压制于攻击。而不完全压制或摧毁台湾防空体系,空军则不能自由的攻击海峡内战舰,对地攻击,则不能有效的瓦解台陆海军,给登陆部队造成巨大阻力。这是我军攻台面临的两大问题之一(另一个就是登陆过程中缺乏活力掩护问题)。

所以,我们必须另辟蹊径,才能解决此问题。个人从美军正在研制的垂直发射舰炮受到启发,希望获得一种有效的、廉价的、持续的、隐蔽的、可以大规模使用的精确火力进行对地攻击,从而达到隐蔽的破坏两岸军力平衡的目的。

所谓垂直发射舰炮,简单的说,就是通过发射药将炮弹发射至高空,然后,炮弹展开滑翔翼,通过空气升力滑翔达到增大射程的目的,通过精确制导达到精确命中的目的。现在美军正在研制的155毫米垂直发射舰炮最大射程可达185公里,远期可望在300公里。根据滑翔炸弹的射程来看,射程是滑翔高度的3倍以上。如果通过增大初速进行垂直射击,完全可使大口径炮弹的最大射高在80公里以上,而滑翔射程粗略计算则可达240公里以上。这个射程已经可以完全满足从我大陆发射,覆盖台湾西部地域。但是技术难点有三:
1、炮弹的控制系统,制导系统是否能够承受炮弹的高过载影响?现在来看,这个问题仿佛正在逐渐解决。
2、弹道爬升段转为滑翔段如何进行姿态控制?这是个巨大的问题,垂直90度发射的话,弹道爬升段转为滑翔段进行姿态控制较为困难,垂直发射到了弹道最高点,将不能自由的控制炮弹的姿态,炮弹由于重力作用和空中气流作用可能随机的落下,这样不能控制炮弹平顺的转入到滑翔的水平姿态,如果不能控制姿态平顺的进入滑翔段,那么可能会损失巨大的势能,甚至难以控制,而较为复杂的姿态回复控制系统成本高,又失去了垂直发射炮成本低廉的初衷,估计这也是困扰美国人的难题之一。个人的解决办法是,不采用90度垂直射击,而是在45-85度之间选择一的火炮仰角,这样,炮弹就可以沿着弹道前进,由于在最高点具备一定的水平速度可保证炮弹平顺的进入到滑翔段。倾斜一定角度,虽然高度不能像垂直弹道那么高,但是,它的总动能变化不大,有一部分动能转化为水平速度的分量,也就是说,当在弹道最高点时,炮弹在水平方向上具有一定速度,而这个速度和高度一样可以增加滑翔距离,就好比火箭助推滑翔炸弹一样。但是,这也带来了一些其他问题,比如不能全向射击,仰角越小,其能够自由控制的弹着点区域就越小。当然,这对于舰载要求全向射击也许有一定问题,但是对我的方案问题不大。
3、不过倾斜发射也带来了一些其他问题,比如如何从炮弹的螺旋状态解脱出来,从而利用大面积的滑翔翼片进行滑翔。如果不能从炮弹的螺旋状态解脱,那么采用十字翼是否能够解决利用空气滑翔的问题。
4、倾斜发射在滑翔时具有一定的初速度,甚至这个速度还很高,比如以1200米/秒的初速进行45度角发射,其在弹道最高点的初速可能会在M2以上,这就需要重新设计新的气动外形,尤
其注意弹翼面积形状,如何利用空气的升力增加射程的问题。

以上几个问题,都是技术难点,是需要专家计算机建模分析,然后根据战术要求来采用最恰当的数据。

由于这是针对特定战场特定目标而研制建设的,所以这种超级大炮个人认为可以通过在我国对台沿海建设。这种超级大炮不需要转动炮口瞄准目标,因为它发射炮弹可以通过滑翔翼的控制改变弹道自由的攻击目标,所以只需要按照角度在地下或山体中挖开一条隧道,然后,火炮身管就固定在这条隧道中,然后用厚达1-2米的钢板,2-3米的混凝土,3-2的土层封住,只需要留出穿进炮管既可。对于305毫米火炮只需要50-70厘米的发射口。这样小的发射口除非用人力将数百公斤的炸药投进炮口里,恐怕现在还没有那种精确制导弹药,可对付这样小的目标。除非使用大口径的穿地弹头是很难对超级大炮造成伤害的。而且还要在黄土层进行绿化植被,种树,建屋进行平时伪装,防止卫星照相,特工侦查。作战时只需要砍断树,拆开屋,即可射击。射击时,应利用释放烟雾,水幕遮蔽火炮炮口焰,以免被敌侦察卫星或特工发现,在附近要配置防空导弹,防空火炮部队进行掩护。这样的防护措施,足以保护超级大炮不受敌远程打击力量的侵害。利用地下坑道,固定配置火炮还有以下优势,火炮不需要机动,不需要旋转俯仰,所以火炮口径不受限制,口径越大,战斗部威力越大,实现滑翔控制的难度就越小,而美国人垂直发射炮停滞不前,这与155口径太小,难以容纳自动控制系统和制导系统有莫大关系,超级大袍可以选用279、305、406等级别口径,这些口径都是曾经出现过的, 279对应弹药重在350,有效战斗部大约在150-280,305对应弹药重500,战斗部在250-400,406对应弹药重在1000,战斗部在550-750,个人不希望口径更大,如果口径更大,高初速射击,装药量巨大,对身管磨损影响太大,不利于持续发射。火炮身管滑动固定在倾斜一定角度基座上,可最大程度上防止火炮身管弯曲变形,而且火炮身管不受长径比的限制,可以做的很长,可以最有效的利用发射药能量,增加初速,减少炮口焰。而火炮滑动固定在倾斜基座上,可以得到很大的阻尼,可以降低后坐。而固定安装的火炮,可以在坑道内实现自动装弹功能,提高了效率,节省了人力,这样,这种超级大炮的射速可以轻易达到3发/分,即使台军及时发现了炮口焰,而马上派遣战斗机进行反制的话,其反映时间也足够我方发射上百枚滑翔制导炮弹了。

滑翔制导炮弹,主要采用三种制导方式:GPS制导,惯性制导和激光制导。GPS制导是通过接收GPS卫星发送定位信号,确定自己的方位,然后不断对比己方与目标方位的差异,形成控制信号,控制炸弹飞向目标,其精度可达10米。而在战时,美国可能会对我实现单方面屏蔽GPS信号,所以我也许会借助欧洲俄国的定位卫星系统,但是这也是不安全的,我方北斗需要定位方发送信号到卫星,操作困难容易暴露目标。而且卫星信号在战时容易被干扰,所以虽然GPS制导方便廉价精确,但是不可靠,尤其是在高技术敌人面前。而惯性制导不受外界干扰,通过对自身的加速度测定而控制炸弹,这种方式不受外界干扰,但是精度较差,大约在30米左右。而激光制导只能作为末制导,由士兵,车辆,飞机,无人机指示目标,等炸弹临近时,炸弹会追踪激光在目标表面的漫反射信号,其精度是最高的,不过必须有平台在前方作目标指示,一般和惯导配合使用。所以为超级大炮建立起一套指挥控制系统也是必须要做的事情,这套系统,类似于笔者曾经提出的“[原创]关于提高远程炮兵间接火力反应速度的方案 [博客帖]
http://bbs.tiexue.net/post_921543_1.html”在前方的侦查小组(侦察小组可以加强到连队,也可直接渗透到岛纵深,也可装在车辆,无人机,飞机上),通过召唤火力的方式,提出申请,然后通过中央控制中心进行威胁排序,调动相关火炮进行打击,当滑翔制导炮弹临近目标时,发送信号给侦查小组,侦查小组打开激光指示器为滑翔制导炮弹指示目标。

这是一套针对特定战场环境,特定军事需求因间就陋的方案,技术指标放得很宽,要求也很低,而这一切低要求带来的是设计建造上简便和巨大威力,其成本十分低廉,建立1套系统地成本不超过1亿人民币,而带来的收益是巨大的,即使只在台湾海峡建立50套这样的超级大炮,即可按每秒2.5发的速度投射重达数百公斤的精确制导弹药,可在开战时一小时内投射9000枚精确打击弹药,可在开战后一天内,投射30000-50000枚精确制导弹药,这样的打击强度就是美军也比不上的。这套系统如果隐蔽建立(比如,在西北部秘密研发,建立模拟训练系统,在沿海秘密构筑坑道,建设超级大炮),可在开战伊始,既打破台海军力对比,影响战争进程,替代战斗机进行对地攻击。即使超级大炮因为某种原因而公开化,其不可动摇的军事优势,可带来无以伦比的军事威慑,就向头顶上悬着的达莫利斯之剑一样使台湾军政不敢轻举妄动,而美国在现有条件下几乎没有办法在使两岸重新达到军力平衡,美国人将失去台湾这个牵制大陆的筹码,而台湾也变成了被拴在了门口的小羊羔,想什么时候杀了吃肉,就什么时候杀。这种优势可以一直持续到台湾有能力普遍的应用激光防空,在30年内这仿佛不可能。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本文数据采集均来自于相关实例,概不负责其准确性。。。
战斧导弹完全不能在海上再装填,火炮就好很多,无论是用直升机调运弹药箱,还是用滑道从补给舰上补给

ags系统对舰就甭想了,弹丸威力不够反舰,也打不着机动目标。其实155口径不是个好选择,8吋口径任务弹性更好
喜欢看美女 发表于 2013-11-9 05:29
ags系统对舰就甭想了,弹丸威力不够反舰,也打不着机动目标。其实155口径不是个好选择,8吋口径任务弹性更 ...
MK71最终还是没进入MD海军的视野
电磁炮并不是革命性的武器,它和火炮完全可以互相替代。既然火炮已经达到了电磁炮的性能指标,又有价格低,射速高,用电省,弹种多,技术纯熟,品质稳定等诸多优点,电磁炮唯一一点存在的理由就是用来忽悠了。
喜欢看美女 发表于 2013-11-9 05:29
ags系统对舰就甭想了,弹丸威力不够反舰,也打不着机动目标。其实155口径不是个好选择,8吋口径任务弹性更 ...
AGS还真配有射程30海里的毫米波制导炮弹用于反舰
800万一枚的战斧吓坏小朋友了
笑脸男人 发表于 2013-11-9 03:31
战斧导弹完全不能在海上再装填,火炮就好很多,无论是用直升机调运弹药箱,还是用滑道从补给舰上补给
如果使用电磁炮的话,载弹量和弹药库安全性又是完爆导弹。
pengdongqing 发表于 2013-11-9 10:20
800万一枚的战斧吓坏小朋友了
不好意思啊,应该是80-120W
嘟嘟王 发表于 2013-11-9 09:09
电磁炮并不是革命性的武器,它和火炮完全可以互相替代。既然火炮已经达到了电磁炮的性能指标,又有价格低, ...
你可以看整篇文章,电磁炮不是革命性武器,只是技术手段而已。垂直发射火炮才是革命性武器。
喜欢看美女 发表于 2013-11-9 05:29
ags系统对舰就甭想了,弹丸威力不够反舰,也打不着机动目标。其实155口径不是个好选择,8吋口径任务弹性更 ...
打机动目标完全没问题,至少比我们DF21D问题小的多。2者原理差不多。
文中我也说了不知道威力够不够。
但现在两个现实
1.军舰越来越薄皮
2.炸药威力不断增加

不说打航母,感觉打驱逐舰压力好想不是很大
800万的战斧?老美就算外包给大不列颠造,也坑爹不到这个价格吧?

185公里,炮弹要飞多久?以初速900米/秒的高炮弹为例,飞到12000米处要近20秒,185公里这炮弹少说也得3-5分钟吧?24节航速的军舰,5分钟可以跑出去2*1.8=3.6公里,炮弹如何查知目标动态,如何修正弹道?
综上所述,这炮打死目标也就罢了(由于远距离靠滑翔,必然末速慢,还很容易被密集阵一类的近防炮打掉,基本上就是一两个点射的事儿),打活目标完全没谱。

兔子家要跟风发展这种白象武器,俺持反对态度。
renfeng 发表于 2013-11-9 01:23
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>呵呵,现在有人认识到垂直发射炮与滑翔增程了???想当年,我在超大发这个创意时,可 ...
这不是认识到啊
美军已经实用化了
WALXY121 发表于 2013-11-9 10:51
如果使用电磁炮的话,载弹量和弹药库安全性又是完爆导弹。
如果能达到最初的规划要求的话,完爆任何火炮

QQ截图20131109031303.jpg
笑脸男人 发表于 2013-11-9 11:18
如果能达到最初的规划要求的话,完爆任何火炮
电磁炮真神器啊,精度堪比导弹,成本堪比航弹,不受天气影响,载弹超过火炮,海上随便补给。
江上苇 发表于 2013-11-9 11:11
800万的战斧?老美就算外包给大不列颠造,也坑爹不到这个价格吧?

185公里,炮弹要飞多久?以初速900米/ ...
一艘船的对地打击能力超过之前一个舰队。对于TG这个有非常大岛屿争夺战压力的海军而言,一定要大上快上。TG在将来是很有可能面对打击亨德森这种蛋疼任务的。
江上苇 发表于 2013-11-9 11:11
800万的战斧?老美就算外包给大不列颠造,也坑爹不到这个价格吧?

185公里,炮弹要飞多久?以初速900米/ ...
1。火控系统不是直瞄,是先计算好提前量的。
2。这炮弹具有一定的变轨能力的
3。文中提出这炮弹是很好防。但是人家一首船就有1000发以上,再配合反舰导弹上使用。会把对方防空系统玩死,按一航母编队10艘盾舰,每首100枚防空弹计算都够呛。

还有你提出的问题放到我们应以为傲的DF21D上完全适用。DF21D能有几枚,还要突破航母的防空系统。


这炮不可以把它当炮看待,应该把它看成另一种导弹发射方式。
完全是未来发展的方向。
cheyne 发表于 2013-11-9 11:28
1。火控系统不是直瞄,是先计算好提前量的。
2。这炮弹具有一定的变轨能力的
3。文中提出这炮弹是很好 ...
1、敌舰是机动的。请问对走不规则Z字机动的敌舰,你的提前量怎么计算?更遑论分分钟拐弯的地面目标了。

2、自身动力不足,变轨能力也是有限的,何况炮弹自身没有探测设备,如果搞指令变轨,那不就是一发弱化了发动机的指令制导导弹么?价格上,也就不会比指令制导导弹便宜太多了。

3、末端射程靠滑翔,肯定是高弹道无疑,而且很难超音速。对一个低速高弹道目标,730近防炮1-2个点射解决问题,你1发8万刀,730近防炮1个点射多少人民币?速度再慢点,打编程弹的76炮都能干你下来。

4、如果对阵高手,请问有哪个高手能让你抵近到185公里开火的?如果是打低手,这炮弹真心不如普通弹量足好用。
嘟嘟王 发表于 2013-11-9 09:09
电磁炮并不是革命性的武器,它和火炮完全可以互相替代。既然火炮已经达到了电磁炮的性能指标,又有价格低, ...
在其他领域,电磁炮虽然效能强劲,但限制条件也多,不可能取代传统化学能身管火炮,这是事实。

但在军舰上,电磁炮的威力能够充分发挥,在各个方面完爆老炮,除了你所谓的纯熟稳定——风帆船+前膛炮更纯熟更稳定,还零油耗呢。
江上苇 发表于 2013-11-9 11:46
1、敌舰是机动的。请问对走不规则Z字机动的敌舰,你的提前量怎么计算?更遑论分分钟拐弯的地面目标了。
...
如果是电磁炮的话,不存在需要滑翔增程的问题,末端仍能保证5马赫的速度

QQ截图20131109121735.jpg
笑脸男人 发表于 2013-11-9 12:23
如果是电磁炮的话,不存在需要滑翔增程的问题,末端仍能保证5马赫的速度
感觉军迷就是被<变形金刚>给骗了,以为电磁炮就是动能直射攻击目标。
江上苇 发表于 2013-11-9 11:46
1、敌舰是机动的。请问对走不规则Z字机动的敌舰,你的提前量怎么计算?更遑论分分钟拐弯的地面目标了。
...
价格好像是军方要求低于4W美元。现在好像是8W美元。价格不算高。

730近防炮玩点射,这托太大了吧。基本是全自动疯狂连射,能子弹够用2~3轮就不错了。

还有你找目标的问题同样适用于DF21D(DF21D难度更大)。人家可是一船1000多发,DF21D能有几枚啊。(虽然威力上没有可比性)
笑脸男人 发表于 2013-11-9 12:23
如果是电磁炮的话,不存在需要滑翔增程的问题,末端仍能保证5马赫的速度
电磁炮自然就另当别论了,只要初速上得去,其他瓶颈就会大大降低。
可咱们这里谈的是传统火炮。
海基型“闪电”电磁导轨炮防空和反舰作战动画演示,反舰演示的目标很别致




cheyne 发表于 2013-11-9 12:30
价格好像是军方要求低于4W美元。现在好像是8W美元。价格不算高。

730近防炮玩点射,这托太大了吧。基 ...
你先想想怎么够得着185公里这个射程而不被人先揍,再想想老美打哪个高手敢凑到185公里的门槛上去?

至于近防炮玩点射,拦截火箭弹这种事儿又不是没干过,人家还是超音速目标呢!滑翔弹这种高弹道低速度目标,交给76炮都是妥妥的。
江上苇 发表于 2013-11-9 12:43
你先想想怎么够得着185公里这个射程而不被人先揍,再想想老美打哪个高手敢凑到185公里的门槛上去?

至 ...
楼上有人回复  末端能保证5马赫的速度
近防炮一般是全自动的吧。能与实不实用是个大问题啊。人家多枚炮弹+反舰导弹攻过来,你人工操作玩点射


185公里问题。
1.人家所以要设计高度隐身的舰体。
2.炮的射程在使用电磁炮后会大幅提高
3.别单想着高手单舰对单舰。想想舰队对舰队的时候,一膄高度隐身的军舰在远处放冷箭充当狙击手。
估计没人会注意照顾它(185km的射程已经超过了所有舰上的反舰导弹和鱼雷。DDG1000雷达上只相当于一艘渔船)
笑脸男人 发表于 2013-11-9 12:41
http://lt.cjdby.net/thread-1735129-1-1.html
这种弹丸,在改进型电磁炮AGS带个5000枚估计都没问题啊。
喔以为还是用电磁炮发射AGS现有155mm炮弹呢

barrabas 发表于 2013-11-9 13:07
这种弹丸,在改进型电磁炮AGS带个5000枚估计都没问题啊。
喔以为还是用电磁炮发射AGS现有155mm炮弹呢


这里电磁炮用的是76.2mm(30inches)的弹丸,比AGS的155mm(88inches)的弹丸小一般多,但是美国海军觉得有点小,所以在研究更大型的电磁炮

QQ截图20131109030316.jpg
barrabas 发表于 2013-11-9 13:07
这种弹丸,在改进型电磁炮AGS带个5000枚估计都没问题啊。
喔以为还是用电磁炮发射AGS现有155mm炮弹呢


这里电磁炮用的是76.2mm(30inches)的弹丸,比AGS的155mm(88inches)的弹丸小一般多,但是美国海军觉得有点小,所以在研究更大型的电磁炮

QQ截图20131109030316.jpg
笑脸男人 发表于 2013-11-9 12:41
http://lt.cjdby.net/thread-1735129-1-1.html
感觉电磁炮对地还是对AGS增程作用比较大(毕竟如果只能直射的话只能工大海平面目标)。
电磁炮子母弹解决了防空问题作用比较明显,比现有AGS有本质提高。
对舰这种子母弹,一发就把军舰的各种雷达什么的外露设备整残了吧。

感觉电磁炮发展方向还是对AGS辅助为主(直射有了防空能力,抛物弹道提高了射程)。


江上苇 发表于 2013-11-9 12:40
电磁炮自然就另当别论了,只要初速上得去,其他瓶颈就会大大降低。
可咱们这里谈的是传统火炮。
这船本来设计就是要实用电磁炮的,只是现阶段没达标而已。
电磁炮是发展方向啊。
我们这讨论的是未思路,不是现有装备。
笑脸男人 发表于 2013-11-9 13:18
这里电磁炮用的是76.2mm(30inches)的弹丸,比AGS的155mm(88inches)的弹丸小一般多,但是美国海军觉得 ...
我的想法就是炮AGS化,电磁炮只是增程作用。
光使用动能弹限制太大。
笑脸男人 发表于 2013-11-9 13:24
电磁炮的高速已经可以使其发射的弹丸在7秒钟之内打击距离舰艇海天线附近的目标,而以标准2block3的3马赫 ...
不好意思啊,受《变形金刚》那镜头毒害太深了。
提到电磁炮就以为打的是直线,动能弹。
其实动能弹可以往天上打,再滑翔降落目标,损失的只是摩擦那点能量而已,木段动能也很可观。

barrabas 发表于 2013-11-9 13:04
楼上有人回复  末端能保证5马赫的速度
近防炮一般是全自动的吧。能与实不实用是个大问题啊。人家多枚炮 ...


普通身管火炮,打出在185公里距离外还能存速5马赫的滑翔弹?
请问你出口初速该是多少?这是普通身管+火药系统能打得出来的么?

至于滑翔不损失动能,这更属胡扯。滑翔升力就靠牺牲动能置换,弹径越大、滑翔距离越远,损失动能就越大,电磁炮也不例外。
barrabas 发表于 2013-11-9 13:04
楼上有人回复  末端能保证5马赫的速度
近防炮一般是全自动的吧。能与实不实用是个大问题啊。人家多枚炮 ...


普通身管火炮,打出在185公里距离外还能存速5马赫的滑翔弹?
请问你出口初速该是多少?这是普通身管+火药系统能打得出来的么?

至于滑翔不损失动能,这更属胡扯。滑翔升力就靠牺牲动能置换,弹径越大、滑翔距离越远,损失动能就越大,电磁炮也不例外。
barrabas 发表于 2013-11-9 13:04
楼上有人回复  末端能保证5马赫的速度
近防炮一般是全自动的吧。能与实不实用是个大问题啊。人家多枚炮 ...
至于舰队对决,小国玩不起舰队,大国舰队决战500公里外就决完胜负了……
renfeng 发表于 2013-11-9 01:23
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>呵呵,现在有人认识到垂直发射炮与滑翔增程了???想当年,我在超大发这个创意时,可是反对者甚多啊。。。

不过老美的AGS说实话算不得什么。。。看看我这个超级大
那个“天崩”武器系统是兄台设计的?正愁找不到原作者呢……来自: Android客户端
江上苇 发表于 2013-11-9 14:04
至于舰队对决,小国玩不起舰队,大国舰队决战500公里外就决完胜负了……
500公里怎么算的,没几个国家有航母吧。据说航母是300~800不等。
cheyne 发表于 2013-11-9 11:03

打机动目标完全没问题,至少比我们DF21D问题小的多。2者原理差不多。
文中我也说了不知道威力够不够。
但现在两个现实
1.军舰越来越薄皮
2.炸药威力不断增加

不说打航母,感觉打驱逐
DF一21D射程完爆这货,不过垂发电磁炮如果采用次轨水缥弹道的话,会反过来完爆DF一21D的。来自: Android客户端
superwxw 发表于 2013-11-9 14:36
DF一21D射程完爆这货,不过垂发电磁炮如果采用次轨水缥弹道的话,会反过来完爆DF一21D的。
不是射程问题。  
是制导问题和数量问题。
这货打舰队  1膄舰就有1000多枚炮弹,容错率相当大。DF21D能有几枚?
我提到DF21D,主要是有人质疑这货怎么制导。喔认为模式和DF21D相同,所以提出DF21D都能宣称打航母,这货有什么不可以。

DF21D现阶段相当于战略武器,只是告诉美帝,你别嘚瑟,喔有打你航母的能力了,离我远点。
真打起来,能不能突破美帝反导系统就另说了。标准3是有反弹道导弹能力的,再加上各种其他反导。
只是起到威慑作用。

还有这货能漫世界转,是攻击型武器。DF21D只是防御性武器。