讨论一下可能出现的阶级固化问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 00:03:55


关于阶级固化的问题,古今中外,无数的事实证明,其对上层阶级有利,对统治阶级对整个国家的直观统治有利,害处是对积极努力改变自己生活的下层人民不利,过度固化的上层亦不利于统治的传承和发展,社会发展也会出现止步不前甚至倒退。
当今,国内已经出现一定程度的阶级固化趋势,官二代和富二代(甚至三代)已经能很好的说明这个问题,连带着宗族势力的回潮,我想如果固化继续下去,必然会导致财团及政治利益集团的形成,随着这种固化的发展,只会让着国民对国家的统治阶层更加不信任,并会伴随着政府公信力的下降。而随之国家会不会又走上那条大治大乱的老路上呢?这些都有可能给我国未来的发展带来许多变数。因为关系到我们子孙的幸福,作为一个国民,如何应对,请大家说一说。

关于阶级固化的问题,古今中外,无数的事实证明,其对上层阶级有利,对统治阶级对整个国家的直观统治有利,害处是对积极努力改变自己生活的下层人民不利,过度固化的上层亦不利于统治的传承和发展,社会发展也会出现止步不前甚至倒退。
当今,国内已经出现一定程度的阶级固化趋势,官二代和富二代(甚至三代)已经能很好的说明这个问题,连带着宗族势力的回潮,我想如果固化继续下去,必然会导致财团及政治利益集团的形成,随着这种固化的发展,只会让着国民对国家的统治阶层更加不信任,并会伴随着政府公信力的下降。而随之国家会不会又走上那条大治大乱的老路上呢?这些都有可能给我国未来的发展带来许多变数。因为关系到我们子孙的幸福,作为一个国民,如何应对,请大家说一说。
屁民个体当然是竭尽全力进入上层。多数人还是默默奉献好了。


再来一次文化大革命,清除脑子里的毒素,让那些人知道,国家是人民的
这也警告扣分?不能客观理性看待历史,那老一辈人的苦就白受了

再来一次文化大革命,清除脑子里的毒素,让那些人知道,国家是人民的
这也警告扣分?不能客观理性看待历史,那老一辈人的苦就白受了
阶级固化是历史循环的动力。也是革命后的常态。怎么在法律层面上解决?
法律制度层面还是要限制权力滥用,加强监督,处罚严厉。禁止任人唯亲,搞裙带关系。
在中国人情大于法的国家,不太容易实现。只能让历史轮回。
美国比中国更固化…这个问题是无解的,只能努力改善大众福利和底层人民的生活质量了。

立法财富不能传3代, 这样就差不多了
和平~战争~革命,历史三部曲永远是循环的。只要允许私有,因为个体发展差异和马太效应,日积月累总会出现固化阶层,最后只能暴力打破
立法财富不能传3代, 这样就差不多了
没用的。先从小购买优质教育资源,然后用手中资源为孩子背书,最后通过各种手段转移资产。哪怕一分钱都不留下,他们孩子的资产也不是普通人能想象的。参考英美等西方社会。
航空梦想 发表于 2015-6-11 08:08
美国比中国更固化…这个问题是无解的,只能努力改善大众福利和底层人民的生活质量了。
问题是欧美孬好有部遗产税的法律,这方面,我感觉到国内无法可依吧
wj1971 发表于 2015-6-11 08:03
阶级固化是历史循环的动力。也是革命后的常态。怎么在法律层面上解决?
那不是穿新鞋走老路来着吗
高额遗产税,维护高考纪律性,另外,马大爷的创业史是反证
风云变 发表于 2015-6-11 07:57
再来一次文化大革命,清除脑子里的毒素,让那些人知道,国家是人民的
没有用的,这世间就一个老毛,还去世了,你认为还会出现这样的领导人吗?而且文革的手段也有其致命伤。
中国没这个问题,认为有这个问题的是自己有问题
wj1971 发表于 2015-6-11 08:03
阶级固化是历史循环的动力。也是革命后的常态。怎么在法律层面上解决?
那就等着一起沉沦吗?

betterglobe 发表于 2015-6-11 08:14
没用的。先从小购买优质教育资源,然后用手中资源为孩子背书,最后通过各种手段转移资产。哪怕一分钱都不 ...



只是目前还不想做而已, 想做,肯定有办法
很简单的办法: 转移去了外国,再回国投资, 就要重税, 很多这样那样的限制
把机会留给自己人
betterglobe 发表于 2015-6-11 08:14
没用的。先从小购买优质教育资源,然后用手中资源为孩子背书,最后通过各种手段转移资产。哪怕一分钱都不 ...



只是目前还不想做而已, 想做,肯定有办法
很简单的办法: 转移去了外国,再回国投资, 就要重税, 很多这样那样的限制
把机会留给自己人
青虹 发表于 2015-6-11 07:54
屁民个体当然是竭尽全力进入上层。多数人还是默默奉献好了。
超级z 发表于 2015-6-11 08:08
法律制度层面还是要限制权力滥用,加强监督,处罚严厉。禁止任人唯亲,搞裙带关系。
在中国人情大于法的国 ...

主要是西方的没有成功,我们祖上以前也没有成功过,难啊
xmyyc 发表于 2015-6-11 08:18
中国没这个问题,认为有这个问题的是自己有问题
你确定?
冷思 发表于 2015-6-11 08:09
立法财富不能传3代, 这样就差不多了
这个立法没法通过,而且不现实
两千年的周期律,哪能那么容易打破。
中国的阶级固化我个人觉得不太严重,当然,一个乞丐要十年后当主席,这不是阶级固化问题,是脑子有病的问题
pheonix 发表于 2015-6-11 08:12
和平~战争~革命,历史三部曲永远是循环的。只要允许私有,因为个体发展差异和马太效应,日积月累总会出现 ...
怪圈啊,如果这样,历史书还是各种循环
王侯将相,后面一句啥来着?
白天里的黑夜 发表于 2015-6-11 08:22
这个立法没法通过,而且不现实

现在时机未到, 不等于将来不能实施

就像计划生育, 以前是各种手段强制, 现在是放开都不一定想多生
社会形态是会变的
丢翻小日本 发表于 2015-6-11 02:15
高额遗产税,维护高考纪律性,另外,马大爷的创业史是反证
马云他爸也不是一般工薪阶层
丢翻小日本 发表于 2015-6-11 08:15
高额遗产税,维护高考纪律性,另外,马大爷的创业史是反证
马大爷只是挤进去了,他没有改变愈来愈结实的“圈子”。
怪圈啊,如果这样,历史书还是各种循环
本来就是如此…历史的车轮嘛…总会向前滚动,管它什么社会也好,只要人都差异性,社会就会出现阶级…这是无解的…不要幻想大同平,不可能的是。
航空梦想 发表于 2015-6-11 08:29
本来就是如此…历史的车轮嘛…总会向前滚动,管它什么社会也好,只要人都差异性,社会就会出现阶级…这是 ...
说到底,还是我等小民还有社会主义思想
只是目前还不想做而已, 想做,肯定有办法
很简单的办法: 转移去了外国,再回国投资, 就要重税, ...
这位你根本没看我帖子啊?

另外,转移资产指的是人或公司之间的转移,不是指出境。你说的这个解决办法,极端情况下相当于钱离了中国就不是咱们的了,那咱们岂不是越来越穷了。

法律是死的,人是活的,只要你是法制国家,允许私有制,社会分层是必然的。注意不要随便用什么固化,政治不正确。看你思考问题的方式,建议你找些做生意做的比较大的聊聊,会有些新的认识。
看到3楼,突然就觉得有必要呼叫一下老右
@f22
这些都不是大问题,最大的问题是30到50年后,中国是否会沦为伊法治国的国家。

betterglobe 发表于 2015-6-11 08:33
这位你根本没看我帖子啊?

另外,转移资产指的是人或公司之间的转移,不是指出境。你说的这个解决办法 ...


请问美国为什么要有关于遗产税的法律法规,至于别的限制财富传承的法规又是为了什么?错的就是错了,不能因为没有方法就说明是对的
betterglobe 发表于 2015-6-11 08:33
这位你根本没看我帖子啊?

另外,转移资产指的是人或公司之间的转移,不是指出境。你说的这个解决办法 ...


请问美国为什么要有关于遗产税的法律法规,至于别的限制财富传承的法规又是为了什么?错的就是错了,不能因为没有方法就说明是对的
白天里的黑夜 发表于 2015-6-11 08:19

说难很难,说容易也容易。

禁止家庭生育、禁止亲戚关系(父母子女关系、兄弟姐妹关系、夫妻关系及其他衍生关系)。
更简单的讲,就是把家庭完全消灭。
所谓大道既隐天下为家。

想行大道,只能天下无家。把以家庭的各种权利收归社会。
即便外国立法要上缴近7成遗产,富裕阶层后代照样8成多是人上人。所以说,人家富几代手握的资源远不止几个钱,别跟我说白皮不讲人情人脉拉帮结派,你当外国人傻啊=_=他们后代手握的资源根本不是其他阶层能比的,所以永远别指望社会能避免阶级固化,只能说这是市场经济正常发展的必然结果……要么搞文革2.0要么暴力革命,否则指望社会阶层能自然而然的大规模洗牌,就我看来,那就是做梦=_=
x9han 发表于 2015-6-11 08:42
说难很难,说容易也容易。

禁止家庭生育、禁止亲戚关系(父母子女关系、兄弟姐妹关系、夫妻关系及其他 ...
你狠,不过这个更是做不到啊
其实咱们part这方面早在做预防。切断官商利益链,以党的模式固化从政之路,隔绝政商互通。以遗产税和赠与税的模式削弱财富传承。以中国特色的基金会管理模式,避免西方基金会方式隐匿财产。

在中国,做个小富即安不错,但大的富豪们绝对不如外国惬意。
三七二十一 发表于 2015-6-11 08:36
这些都不是大问题,最大的问题是30到50年后,中国是否会沦为伊法治国的国家。
伊斯兰治国还是依法治国?
白天里的黑夜 发表于 2015-6-11 08:38
请问美国为什么要有关于遗产税的法律法规,至于别的限制财富传承的法规又是为了什么?错的就是错了,不 ...
美国有遗产税是因为美国比中国更早进入富裕状态。
就跟中国最初的个人所得税实际成了外国人个人所得税一样,不在那个发展阶段,你收遗产税屁用都没有。法律是滞后于社会发展的。
中国不受遗产税的原因很简单,最早的一批暴发户还没变老呢。马云之流的,要等个三十年才会去考虑遗产的问题。但是中国香港等李嘉诚这样的暴发户,已经早十年在考虑遗产问题了。

白天里的黑夜 发表于 2015-6-11 08:44
你狠,不过这个更是做不到啊


说过了。说难很难。说容易也容易。

恩格斯写过《家庭、私有制及国家的起源》。中国古人也讲“大道之行,天下为公……大道既隐,天下为家”。

家,是现行社会的基石。只要这个基石存在,长期运行就会出现类似阶级固化等问题。想跳出这个循环,只能打破家这个社会基石,重建其他类型的社会。

中国每次动乱,都是家庭关系不稳,妻离子散普遍存在的时代。即,家庭关系是可以打破的。
在相对和平的年代,也少量存在家庭关系不稳的现象。
因此,“消灭家庭”虽然听上去很恐怖。实际上,只是将家庭的被动破坏转变为主动消灭。封建社会,实际上家庭最稳定的时代,也是天下大乱的春秋战国式的时代。
不论,秦代以后的皇帝制度还是现代风行全球的资本主义社会,都是对封建社会、对稳定的家庭关系的部分否定。
白天里的黑夜 发表于 2015-6-11 08:44
你狠,不过这个更是做不到啊


说过了。说难很难。说容易也容易。

恩格斯写过《家庭、私有制及国家的起源》。中国古人也讲“大道之行,天下为公……大道既隐,天下为家”。

家,是现行社会的基石。只要这个基石存在,长期运行就会出现类似阶级固化等问题。想跳出这个循环,只能打破家这个社会基石,重建其他类型的社会。

中国每次动乱,都是家庭关系不稳,妻离子散普遍存在的时代。即,家庭关系是可以打破的。
在相对和平的年代,也少量存在家庭关系不稳的现象。
因此,“消灭家庭”虽然听上去很恐怖。实际上,只是将家庭的被动破坏转变为主动消灭。封建社会,实际上家庭最稳定的时代,也是天下大乱的春秋战国式的时代。
不论,秦代以后的皇帝制度还是现代风行全球的资本主义社会,都是对封建社会、对稳定的家庭关系的部分否定。