这玩艺比航母管用

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 10:33:36


1.装备了橡胶板,降低了被探测可能.
2.非常有可能是中国第一艘(两艘)具有AIP(独立喷气推进系统)的常规潜艇.
3.艇体(水滴形)和螺旋浆的设计可以看出在很大程度上受到了"基洛"级潜艇的影响.
4.可能装备了俄制3M-54E超音速潜艇发射反舰导弹.
5.TEST-71MKE 和 53-65KE 鱼雷.
6.电子系统: CCD 成像, 红外线/热源成像, 激光定距仪, 水面寻踪雷达, 雷达预警接受器, 合 成 武 器 指 挥 控 制 系 统.
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1.装备了橡胶板,降低了被探测可能.
2.非常有可能是中国第一艘(两艘)具有AIP(独立喷气推进系统)的常规潜艇.
3.艇体(水滴形)和螺旋浆的设计可以看出在很大程度上受到了"基洛"级潜艇的影响.
4.可能装备了俄制3M-54E超音速潜艇发射反舰导弹.
5.TEST-71MKE 和 53-65KE 鱼雷.
6.电子系统: CCD 成像, 红外线/热源成像, 激光定距仪, 水面寻踪雷达, 雷达预警接受器, 合 成 武 器 指 挥 控 制 系 统.
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任务不同,没有什么可比性吧?
均衡的海军才是强大的海军……
[此贴子已经被作者于2005-4-29 10:22:03编辑过]
呵呵.....应该加个"近期内"一找鲜吃遍天....从长远来看我们还是要迈出岛链驰骋于大洋之上,这就还是要求我们要尽力朝均衡海军的方向发展,当然也要有自己的特点才行.......
其实现在我们的均衡发展模式已经早已初见端倪......
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-4-29 10:15:00的发言:[/B][BR]任务不同,没有什么可比性吧?
均衡的海军才是强大的海军……

看来MM在军事上还是很不错的。鼓励
[em17][em17][em17]
啥叫均衡呀?
均衡就是拿钱堆出来的。
这方面咱中国可千万别学阿三兄。
[em05]
一艘常规潜艇可以代替航母夺取海上制空权?可以保护交通线?可以像航母一样得在大面海域长时间反潜做战?可以像航母那样组成特混舰队远洋作战?
你说这玩意管用,还说得过去,
你说比航母管用,这就不好了
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[B]以下是引用[I]lostangel[/I]在2005-4-29 11:06:00的发言:[/B][BR]一艘常规潜艇可以代替航母夺取海上制空权?可以保护交通线?可以像航母一样得在大面海域长时间反潜做战?可以像航母那样组成特混舰队远洋作战?

夺取海上制空权?你让美国航母到中国沿海夺个制空权试试?
靠航母保护交通线,那得要多少艘呀。
长时间反潜作战?多长时间算长?在中国所能控制的海域和可能控制的海域中,航母反不了潜,只能被潜艇反。
远洋作战?打台湾不叫远洋作战,再说中国从来就不打算称霸。
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[B]以下是引用[I]作战参谋[/I]在2005-4-29 11:09:00的发言:[/B][BR]你说这玩意管用,还说得过去,
你说比航母管用,这就不好了
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得!看来捅了航母派的马蜂窝了。
[em05]
我们在长大
[em02]
常规动力潜艇在哪里比航母管用了?
目前是很有用,等到走向远洋时还是要航母的
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[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 11:25:00的发言:[/B][BR]?
夺取海上制空权?你让美国航母到中国沿海夺个制空权试试?
靠航母保护交通线,那得要多少艘呀。
长时间反潜作战?多长时间算长?在中国所能控制的海域和可能控制的海域中,航母反不了潜,只能被潜艇反。
远洋作战?打台湾不叫远洋作战,再说中国从来就不打算称霸。
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航母不是夺取海上制空权得那是做什么用得???
没有航母得舰队什么都不是,地中海小不小,英国人有航母,意大利人没有,意大利人不缺战列舰结果呢?你是不是想说意大利人造得潜艇不够多?我问问你知道不知道北大西洋反潜作战史?如果潜艇能够代替航母得作用,德国人应该成为胜利者吧,没有空中优势掩护得潜艇照样什么都不是!
美国人得航母可能在中国沿海夺取不了完全得空中优势,那我想问问,美国人没有了航母还能让特混舰队抵达中国沿海嘛?没有了航母美国人怎么控制台湾上得空中优势?按现在美国人得航母规模能保持台海上空得优势么,如果可以控制了台湾有什么理由不把它变成大飞机场???
航母编队用于反潜作战是最理想得舰队编制方式,多长时间反潜?多长时间算长这种问题是最基本得常识性问题,还好意思问么?建议你查清楚美航母编队得舰艇编制情况,舰载机编制情况,潜艇配置情况,自己算一算是一艘039A得反潜能力强还是一个航母编队得反潜能力反潜持续时间以及控制海域能力强!
航母反不了潜只能被潜艇反???昏倒,你真的比较无知!德国人在二次世界大战中海军得表现不已经充分证明了到底是使用大规模单一潜艇部队作战能够获得胜利,还是应该发展均衡远洋舰队得国家能够获得胜利么?
最后一句话看得出来,估计你也就是军政里混混得,什么军备知识都不了解,还口气狂妄,什么年代了还要学苏修么,口头上一句中国不称霸,就什么都不用发展了?改革开放20多年了还是解决不了某些人脑子一根板筋得情况,也确实可悲!
航空母舰的作用是任何舰只无法取代的.
这张图实在是猛地一塌糊涂.不过好像还是宋级.
[B]以下是引用[I]lostangel[/I]在2005-4-29 12:52:00的发言:[/B][BR]]
航母不是夺取海上制空权得那是做什么用得???
没有航母得舰队什么都不是,地中海小不小,英国人有航母,意大利人没有,意大利人不缺战列舰结果呢?你是不是想说意大利人造得潜艇不够多?我问问你知道不知道北大西洋反潜作战史?如果潜艇能够代替航母得作用,德国人应该成为胜利者吧,没有空中优势掩护得潜艇照样什么都不是!
美国人得航母可能在中国沿海夺取不了完全得空中优势,那我想问问,美国人没有了航母还能让特混舰队抵达中国沿海嘛?没有了航母美国人怎么控制台湾上得空中优势?按现在美国人得航母规模能保持台海上空得优势么,如果可以控制了台湾有什么理由不把它变成大飞机场???
航母编队用于反潜作战是最理想得舰队编制方式,多长时间反潜?多长时间算长这种问题是最基本得常识性问题,还好意思问么?建议你查清楚美航母编队得舰艇编制情况,舰载机编制情况,潜艇配置情况,自己算一算是一艘039A得反潜能力强还是一个航母编队得反潜能力反潜持续时间以及控制海域能力强!
航母反不了潜只能被潜艇反???昏倒,你真的比较无知!德国人在二次世界大战中海军得表现不已经充分证明了到底是使用大规模单一潜艇部队作战能够获得胜利,还是应该发展均衡远洋舰队得国家能够获得胜利么?
最后一句话看得出来,估计你也就是军政里混混得,什么军备知识都不了解,还口气狂妄,什么年代了还要学苏修么,口头上一句中国不称霸,就什么都不用发展了?改革开放20多年了还是解决不了某些人脑子一根板筋得情况,也确实可悲!



不要张口美国闭口美国的,现在都什么时代了张嘴闭嘴还是二战。

不但现在航母对中国没用,在看得到的将来航母对中国也没用。

再说说反潜,现在哪个国家用航母作为主要反潜力量?有没有成本意识?


一个航母编队能卖多少艘039A?你算过吗?

而对付一艘039A又要投入多少的力量?


中国的海军在相当长的一段时间内是一只防御型的力量,我们的目的是要保证中国领空领海的制海权和制空权。特别是在我们还不是很富裕的今天,我们要达到这个战略目标就要采取最快速有效的方式。在这种情况下航母不但无用,而且还会给我们背上沉重的包袱。

没想到在这还要扫盲,麻烦!
[em05]
[B]以下是引用[I]兀尔德.科涅娃[/I]在2005-4-29 12:00:00的发言:[/B][BR]常规动力潜艇在哪里比航母管用了?


在保卫钓鱼岛、打台湾、守南沙这些方面都比航母管用。
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[B]以下是引用[I]原野眺望[/I]在2005-4-29 10:58:00的发言:[/B][BR]呵呵.....应该加个"近期内"一找鲜吃遍天....从长远来看我们还是要迈出岛链驰骋于大洋之上,这就还是要求我们要尽力朝均衡海军的方向发展,当然也要有自己的特点才行.......
其实现在我们的均衡发展模式已经早已初见端倪......

有理
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 14:41:00的发言:[/B][BR]!


不要张口美国闭口美国的,现在都什么时代了张嘴闭嘴还是二战。

不但现在航母对中国没用,在看得到的将来航母对中国也没用。

再说说反潜,现在哪个国家用航母作为主要反潜力量?有没有成本意识?


一个航母编队能卖多少艘039A?你算过吗?

而对付一艘039A又要投入多少的力量?


中国的海军在相当长的一段时间内是一只防御型的力量,我们的目的是要保证中国领空领海的制海权和制空权。特别是在我们还不是很富裕的今天,我们要达到这个战略目标就要采取最快速有效的方式。在这种情况下航母不但无用,而且还会给我们背上沉重的包袱。

没想到在这还要扫盲,麻烦!
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多少艘潜艇都无法提供制空权。反潜最有效就是航空反潜。所以这个世界上反潜的舰队都在强化航空力量,航母反潜自然强。
要多少力量?压制就可以了,让你的潜艇,低速,不敢动,不敢发声,不敢收发信息就够了。
而且,这个世界从来没有一支海军是靠潜艇夺取和维护制海权的。

一朝鲜吃遍天,死得最快。典型的就是德国。
再说,中国潜艇什么时候鲜过?
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 14:43:00的发言:[/B][BR]?

在保卫钓鱼岛、打台湾、守南沙这些方面都比航母管用。
[em05]


还守南沙,小小的猎潜艇和反潜机就让你的潜艇赶紧下潜不敢动弹了。
而且,南沙那个水清啊,反潜的好地方。
即使是发展均衡海军,也不能眉毛胡子一把抓,要有重点!
[B]以下是引用[I]帝国参谋总长[/I]在2005-4-29 15:11:00的发言:[/B][BR]即使是发展均衡海军,也不能眉毛胡子一把抓,要有重点!


重点当然是航母,所有东西都是整合在航母编队里的。
制空权弹压制海权。制空是首要的。
[B]以下是引用[I]seacat[/I]在2005-4-29 15:00:00的发言:[/B][BR]]

多少艘潜艇都无法提供制空权。反潜最有效就是航空反潜。所以这个世界上反潜的舰队都在强化航空力量,航母反潜自然强。
要多少力量?压制就可以了,让你的潜艇,低速,不敢动,不敢发声,不敢收发信息就够了。
而且,这个世界从来没有一支海军是靠潜艇夺取和维护制海权的。

一朝鲜吃遍天,死得最快。典型的就是德国。
再说,中国潜艇什么时候鲜过?

潜艇肯定无法提供制空权,这是肯定的,反潜最有效就是航空反潜,这也是肯定的。

但现在说的不是这些,说的是要达成中国海军现阶段的战略目标,潜艇特别是常规潜艇,比航母更管用。
明白吗?不要偷换概念。
[em05]
[B]以下是引用[I]seacat[/I]在2005-4-29 15:03:00的发言:[/B][BR]]

还守南沙,小小的猎潜艇和反潜机就让你的潜艇赶紧下潜不敢动弹了。
而且,南沙那个水清啊,反潜的好地方。


你们家反潜是站飞机上用眼睛看呀?
那要长一对儿多大的眼睛呀!

航空反潜也是靠声纳,在浅海地区,由于海底的杂波干扰,体积小噪音小的常规潜艇很难被发现。
比如基洛,在大陆架地区,他的噪音基本上和海洋的背景噪音一样,所以被称为海底黑洞。
但现在说的不是这些,说的是要达成中国海军现阶段的战略目标,潜艇特别是常规潜艇,比航母更管用。
明白吗?不要偷换概念

现阶段的战略目标是什么?你给定的?常规潜艇比航母管用?按你说的常规潜艇只能在近海发挥效用,但是我们现在近海有威胁么?我们的威胁来自太平洋!!!不是来自黄海东海渤海!!!
[B]以下是引用[I]seacat[/I]在2005-4-29 15:13:00的发言:[/B][BR]!

重点当然是航母,所有东西都是整合在航母编队里的。
制空权弹压制海权。制空是首要的。


中国海航陆基作战飞机通过空中加油,在不远的将来完全可以控制中国领海和大部分专属经济区的制空权。

至于公海上的制空权、制海权,对于要和平崛起、不称霸的中国来说没有意义。
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 15:42:00的发言:[/B][BR]。

中国海航陆基作战飞机通过空中加油,在不远的将来完全可以控制中国领海和大部分专属经济区的制空权。

至于公海上的制空权、制海权,对于要和平崛起、不称霸的中国来说没有意义。


对于最后一句极度怀疑!!!
中国海航陆基作战飞机通过空中加油,在不远的将来完全可以控制中国领海和大部分专属经济区的制空权。

控制不可能只能说作战范围能够覆盖!!控制和作战范围覆盖是不同的概念!!
[B]以下是引用[I]阿姆罗-雷[/I]在2005-4-29 15:40:00的发言:[/B][BR]

现阶段的战略目标是什么?你给定的?常规潜艇比航母管用?按你说的常规潜艇只能在近海发挥效用,但是我们现在近海有威胁么?我们的威胁来自太平洋!!!不是来自黄海东海渤海!!!


目前我军的海军战略的具体要求是近海防御,主要作战方向是台湾地区及周边海域。
这不是我说的,是中国人民解放军海军指挥学院说的。
我们目前的威胁来自于东海,至于太平洋上的威胁,等我们控制了第一岛链后再说吧。

[em05]
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 15:42:00的发言:[/B][BR]。

中国海航陆基作战飞机通过空中加油,在不远的将来完全可以控制中国领海和大部分专属经济区的制空权。

至于公海上的制空权、制海权,对于要和平崛起、不称霸的中国来说没有意义。


切,这是什么gou pi 理论啊~[em01]
你说没意义就没意义啊?????[em04]
还和平崛起,不称霸,[em01]
看来反航母就得挨扁啊~~
[此贴子已经被作者于2005-4-29 16:11:38编辑过]
[B]以下是引用[I]DIABLOTOM[/I]在2005-4-29 16:06:00的发言:[/B][BR]看来反航母就得挨扁啊~~


其实航母派和潜艇派的论战在2、3年前JC上已经发生过了,没想到在这里又开始了,真是长江后浪推前浪呀,呵呵
[em05]
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 16:08:00的发言:[/B][BR]

要时刻记住和东中央保持一致。
和平崛起是唯一的一条路。
[em05]

有航空母舰就不是和平崛起?!你这是什么gou pi 理论?![em14]
你扯出国家战略的大旗来反对一种武器,你自己不觉得好笑吗???[em01]
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 15:36:00的发言:[/B][BR]。

你们家反潜是站飞机上用眼睛看呀?
那要长一对儿多大的眼睛呀!

航空反潜也是靠声纳,在浅海地区,由于海底的杂波干扰,体积小噪音小的常规潜艇很难被发现。
比如基洛,在大陆架地区,他的噪音基本上和海洋的背景噪音一样,所以被称为海底黑洞。

反潜的确是有靠眼睛看的技术的,不但有机载的,还有卫星的。
常规潜艇在现代海战中也就是打打下脚的角色(我国的常潜占海军的比重可能是世界之最,多少受点前苏联的毒,经济技术又不如他们玩不起核子),对于台独如果PLAN主战是它的话根本没什么痛痒,和美国人的航母编队能不能交上手都是问题。如果常潜这么好的话,美国也不会连生产线也没了,还砸钱造航母干什么呢?如果只是说棍子比刀好掌握这个程度的话也没什么好说的了。
在航母上我们国家肯定是继续摸索追求的。
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-4-29 16:11:00的发言:[/B][BR]~

其实航母派和潜艇派的论战在2、3年前JC上已经发生过了,没想到在这里又开始了,真是长江后浪推前浪呀,呵呵
[em05]

不对!早在上世纪90年代JC开坛的时候,就开始了。记得那时侯就有航母派打着军委、国防部、海军、XX部各类旗号,伪成权威发布小道消息,说什么航母04年前必定服役,可现在连个影子都没有!
[B]以下是引用[I]帝国参谋总长[/I]在2005-4-29 16:17:00的发言:[/B][BR]]
不对!早在上世纪90年代JC开坛的时候,就开始了。记得那时侯就有航母派打着军委、国防部、海军、XX部各类旗号,伪成权威发布小道消息,说什么航母04年前必定服役,可现在连个影子都没有!

那年头时不比现在了,当时我也是反对急航派的,当时我们海军才什么家底,所以当时的急航派被砸砖不少,现在不一样了,国外内环境都变了,我相信等094、新2炮装备正式执勤时,支持航母发展观点的人会更多。现在还有很多比例的保留观点是出于担心美国的干预。
诸位啊……
反正航、潜、水面、快都是在发展中,所以大家就不要争了嘛……
顺便,基地建设也要抓紧啊……