关于054系列数量问题的一点点愚见,敬请各位高人斧正。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 09:27:39
之前一直想不通一个问题就是为什么吨位和战斗力相差如此之大的056系列和054系列在舷号上市如此的接近。
最近忽然有茅塞顿开的感觉,好想一下子想明白了。现在说出来给大家评议评议。
首先从现象开始:
1,054大量开造的时候正是052c/d青黄不接的时候。
2,056大量开造的时候正是052c/d大量建造的时候。
3,056的舷号和054的舷号是非常接近的。
4,052D对052C的改进最大的就是增加了垂发的井数和通用性。
5,TG是最大的镁粉这个公认的事实。
那么,现在我们能得出一个怎样的结论呢:
1,TG非常渴望拥有伯克那样的大区。
2,但现实是技术,尤其是发动机的限制,短时间内在质量和数量上还达不到。
3,TG渴望拥有和美国类似的以航母为核心的海军建制
4,但TG的地理环境决定了在重视远洋海军建设的同时也的在近海对付周边的小国。
所以,我是不是可以大胆的这样推断呢:
054系列其实只是在填补大区没出来之前的一个空挡期的过度产物,TG终究是要走美帝的路的,放弃高不成低不就的护卫舰的,但护卫舰在近海的任务如果都由大区来完成又很不经济,所以这部分的任务交给056系列来干更加合适。远洋护航的任务未来将不会在有护卫舰的份了。
综合来说,054系列不是为了简单的替换江卫,它只是在向远洋海军过度中的一个应急妥协的产物。其发展会随着大区的发展而逐渐停止,大区开建的那天就是054停止发展的那天,从现在来看054最多也就再发展到B型吧,它很有可能是中国最后一级大型护卫舰了。未来的TG海军将是055+056的配置,类似于美帝的伯克+滨海战斗舰。

之前一直想不通一个问题就是为什么吨位和战斗力相差如此之大的056系列和054系列在舷号上市如此的接近。
最近忽然有茅塞顿开的感觉,好想一下子想明白了。现在说出来给大家评议评议。
首先从现象开始:
1,054大量开造的时候正是052c/d青黄不接的时候。
2,056大量开造的时候正是052c/d大量建造的时候。
3,056的舷号和054的舷号是非常接近的。
4,052D对052C的改进最大的就是增加了垂发的井数和通用性。
5,TG是最大的镁粉这个公认的事实。
那么,现在我们能得出一个怎样的结论呢:
1,TG非常渴望拥有伯克那样的大区。
2,但现实是技术,尤其是发动机的限制,短时间内在质量和数量上还达不到。
3,TG渴望拥有和美国类似的以航母为核心的海军建制
4,但TG的地理环境决定了在重视远洋海军建设的同时也的在近海对付周边的小国。
所以,我是不是可以大胆的这样推断呢:
054系列其实只是在填补大区没出来之前的一个空挡期的过度产物,TG终究是要走美帝的路的,放弃高不成低不就的护卫舰的,但护卫舰在近海的任务如果都由大区来完成又很不经济,所以这部分的任务交给056系列来干更加合适。远洋护航的任务未来将不会在有护卫舰的份了。
综合来说,054系列不是为了简单的替换江卫,它只是在向远洋海军过度中的一个应急妥协的产物。其发展会随着大区的发展而逐渐停止,大区开建的那天就是054停止发展的那天,从现在来看054最多也就再发展到B型吧,它很有可能是中国最后一级大型护卫舰了。未来的TG海军将是055+056的配置,类似于美帝的伯克+滨海战斗舰。

局座曾经说过,从112但领舞二弟统统实验性质,诚不欺我!……
青年进驱之,江卫进护大,江湖退役。
是两级替换的关系。
目前量产中的52系列替换51。
56则替换的是037。
换句话说,目前量产的这三型都只是替换旧型号维持舰队规模而已。
应该会继续保持驱大+护大的编制,这个分工比较明确
北斗的莹莹星光 发表于 2013-9-30 07:39
应该会继续保持驱大+护大的编制,这个分工比较明确
着增扩航母大编队体制,

钦此。
054A是一款适合中国当前及未来10年的护卫舰,其突出表现在吨位适中,动力可用,防空反潜能力较好的相对低成本相对高性能的护卫舰,适合当前中国的经济实力。是中国在90年代确定的防空舰7000吨级反潜舰4000吨级的驱支建军策略的体现,当时的中国,可用的动力就是这些,所以确定反潜护卫舰和防空驱逐舰的吨位都是根据可使用的动力及方式来的,于是采用CODAD方式的054A,采用COGOG方式的052B、052C、052D系列产生。054A所采用的CODAD技术,无疑对中国的COGAG技术产生一定的推动作用。中国海军驱支的建军策略目前看首先是把6支驱支的现代化水平提上去,在此基础上稳步发展航母特混编队,而不是盲目的增加驱逐舰支队的数量,因此,作为反潜护卫舰的054A,如果没有特殊情况,至多建造24艘。至于未来,要进行远洋作战,作为反潜护卫舰的054A的吨位明显偏小,现代化水平也有不足,其远洋适航能力,载弹量,抗毁能力都有差距,对补给舰的要求高,战时必然受限,因此,中国未来的远洋反潜护卫舰必须要像美、日一样提高吨位,达7000吨级,采用四面相控阵雷达,其本身的载弹量大,防护性好,适航性好,油水等对补给舰的依赖性低,其综合作战能力要远大于目前的054A,目标应该超过日本的秋月级。而防空舰,随着中国对COGAG技术及电力推进技术的掌握,则会从目前的7000吨级增加到10000吨级。可以说,随着中国国力的增强,中国的驱逐舰支队舰艇的大型化是越来越明显,这是肯定无疑的,至于楼主所言的055+056,本人以为,055可能有,但056到那时恐怕已经落后,可能有新的“小动物”出现。
056的火力巡逻可以,对付周边国家火力不足。除非056能像俄罗斯的轻护有十几个垂发,且有60多艘才行
不知说的什么意思。
没细看,看到最后一句055+056的搭配类似于伯克+滨海战斗舰的搭配,只能说媒体无良,成天宣传056和滨海相比,误人子弟。
斩倭刀 发表于 2013-9-30 08:45
054A是一款适合中国当前及未来10年的护卫舰,其突出表现在吨位适中,动力可用,防空反潜能力较好的相对低成 ...
“中国未来的远洋反潜护卫舰必须要像美、日一样提高吨位,达7000吨级,采用四面相控阵雷达”又一个大神啊。
guoxing1987 发表于 2013-9-30 02:21
青年进驱之,江卫进护大,江湖退役。
是两级替换的关系。
目前量产中的52系列替换51。
目前这是正解。至于055出来后配对的是054BA或叫057了。056是看家的。。。

斩倭刀 发表于 2013-9-30 08:45
054A是一款适合中国当前及未来10年的护卫舰,其突出表现在吨位适中,动力可用,防空反潜能力较好的相对低成 ...


反潜大护没必要像秋月那样搞四面盾,鬼子只有6艘盾舰,一个八八舰队只有1-2艘,在执行反弹道导弹任务时,雷达资源不足以应付掠海反舰导弹的饱和打击,才发展了秋月补漏。
中国的驱逐舰舰队将来必将全盾化,一个驱支拉出去作为航母编队护航舰,就有4艘盾舰,外加航母自身的盾,有五套系统完善的相控阵,应对各种威胁绰绰有余,因此大护要做好的就是远洋反潜和有限的中近程防空,没有必要花大价钱提升防空能力,类似秋雨、高波就行了(054A的防空能力都比这俩强,防空维持现状就行)。
斩倭刀 发表于 2013-9-30 08:45
054A是一款适合中国当前及未来10年的护卫舰,其突出表现在吨位适中,动力可用,防空反潜能力较好的相对低成 ...


反潜大护没必要像秋月那样搞四面盾,鬼子只有6艘盾舰,一个八八舰队只有1-2艘,在执行反弹道导弹任务时,雷达资源不足以应付掠海反舰导弹的饱和打击,才发展了秋月补漏。
中国的驱逐舰舰队将来必将全盾化,一个驱支拉出去作为航母编队护航舰,就有4艘盾舰,外加航母自身的盾,有五套系统完善的相控阵,应对各种威胁绰绰有余,因此大护要做好的就是远洋反潜和有限的中近程防空,没有必要花大价钱提升防空能力,类似秋雨、高波就行了(054A的防空能力都比这俩强,防空维持现状就行)。
弦号接近那是因为都归入了护卫舰的行列当中。至于中国为什么不像美国那样全驱,一句话,没钱,有钱的话中国也敢全驱,全驱多爽啊,绝不是什么技术问题。至于压制周边小国,那肯定不是056的任务那是054A的任务。这个换代很正常,054A取代053H3进入主力舰队,日后再有更新更好的护卫舰取代054A,将054A挤进护卫舰大队,不要担心,这个速度很快的。很多人总是YY056日后会怎么怎么样,这么个舰型再怎么怎么改进也就是这玩意,什么反潜型防空型的,反潜能指望056吗,上面有什么反潜战装备和设备吗,最多就是一个配合054A进行近海反潜的任务。以为056加装个拖曳阵列声呐就可以明显加强反潜了?纯属异想天开。
nimizi333 发表于 2013-9-30 13:16
反潜大护没必要像秋月那样搞四面盾,鬼子只有6艘盾舰,一个八八舰队只有1-2艘,在执行反弹道导弹任务时 ...
同意你关于未来大护的设想。中国没有美国那么有钱不可能全驱,只能走驱+护的路线。如果将护卫舰求大求全那还叫做护卫舰了吗,还不如直接全驱了,反而多浪费研发经费。别的国家什么样那是别的国家的事,中国的护卫舰发展道路就是侧重反潜和中近程防空的,过高的追求雷达、远程导弹那连想都不要想。我认为中国未来的大护只要能做到拥有32单元052D的通用垂发+双机库,这个组合就足够了。
muxingyu123 发表于 2013-9-30 13:48
同意你关于未来大护的设想。中国没有美国那么有钱不可能全驱,只能走驱+护的路线。如果将护卫舰求大求全 ...
等兔子的反潜机和动力技术突破了,会有后续的护卫舰的。吨位应该控制在5000以下。
中国海军的主要作战区域就在第二岛链以内,054系列是符合我们作战需求的主力护卫舰,绝不是什么应急妥协的产物,另外056就是056,跟濒海战斗舰没有一分钱可比之处。
编制是需要保持的
yanst2002 发表于 2013-9-30 08:57
056的火力巡逻可以,对付周边国家火力不足。除非056能像俄罗斯的轻护有十几个垂发,且有60多艘才行
056要改出8-16单元垂发不难,放弃直升机起降平台就可以了
054是替换旅大的
killjapaneses 发表于 2013-9-30 08:41
着增扩航母大编队体制,

钦此。
谢主隆恩,皇上深谋远虑啊
我们的确是需要大区来增强我们的海上反倒,海上打击(巡弋飞弹)海上反潜的能力,但是我们的目标不是全球称霸,不是到处扬威,所以,我相信我们的九千岁或者万岁爷不会很多,大概8——10艘就足够了。我们大量需要的是二弟这样的通用驱逐舰,作为我们将来远洋编队的主力舰艇,放眼望去,海洋强国,同样拥有航母的英法两国驱逐舰不也是二弟这样的么
又是过渡理论,其实驱逐舰、护卫舰之区分明显一直是兔子海军发展的特色,新青年的大批建造确实是弥补驱逐舰数量的严重不足,并且在未来十年内仍是TG海军的主力。
但楼主认为的今后将停止护卫舰的研制,这个实在不好说。毕竟护卫舰建造成本较低,兔子也没恁大的财力全造成大驱,搞一款性价比高、具备远洋能力的护卫舰还是符合TG特色的。
中国海军的主要作战区域就在第二岛链以内,054系列是符合我们作战需求的主力护卫舰,绝不是什么应急妥协的 ...
非常同意!武士A就是这一代主力护卫舰,是兔子驱支的当家护、目标舰,没有之一。
056能和濒海战斗舰比吗?其实052C,D才更可能是过渡的型号,目标当然是能和美国比肩的大驱,现在之所以造这么多,应该是为了应付当前紧张的局势,再者051也确实不能用了。但是中国怕不需要像美国那么多的大驱吧,所以大护应该还是需要的,用来弥补大驱的数量上的不足。
楼主想法很特别,就中近海域,未来可能的冲突水面舰艇单靠小吨位战力不咋的56,貌似不理智吧
对于时间来说,所有产品都是过度,没有过度舰,没有目标舰,
也太有野望了,也太有钱了,地理位置决定了TB不会是老美那样的全球大洋海军
056,近海巡逻打杂
054+052,亚太第二岛链,同时作为本土海上防空圈
055+HM,不要很多,3支就够了,远洋存在

不要老想着和老美干....做美粉就好
楼主说的这个配置是20年以后的事了。
也太有野望了,也太有钱了,地理位置决定了TB不会是老美那样的全球大洋海军
056,近海巡逻打杂
054+052,亚 ...
要是美帝老想着干我们呢??

台湾!钓鱼岛!南沙!哪一个美帝袖手旁观?
斩倭刀 发表于 2013-9-30 08:45
054A是一款适合中国当前及未来10年的护卫舰,其突出表现在吨位适中,动力可用,防空反潜能力较好的相对低成 ...
,这个分析好
yanst2002 发表于 2013-10-1 08:38
要是美帝老想着干我们呢??

台湾!钓鱼岛!南沙!哪一个美帝袖手旁观?
恩,那老美直接开战多好,10年之前的TB如此的弱....
老美不会和TB这样的核大国打正面、全面的战争的
那就比着欺负小弟就好了
justsos 发表于 2013-10-1 11:18
恩,那老美直接开战多好,10年之前的TB如此的弱....
老美不会和TB这样的核大国打正面、全面的战争的
那 ...
苏联当年有核武器,古巴导弹危机时老美是怎么弄苏联的?中国若只有3艘航母,美帝可能动我们,中国若有七八艘,美帝敢动我们吗?自己越强才越安全
强力收复南海 发表于 2013-9-30 10:07
“中国未来的远洋反潜护卫舰必须要像美、日一样提高吨位,达7000吨级,采用四面相控阵雷达”又一个大神啊 ...
呃 好吧 我也准备截取这段的
yanst2002 发表于 2013-10-1 08:38
要是美帝老想着干我们呢??

台湾!钓鱼岛!南沙!哪一个美帝袖手旁观?
围绕这几个热点 54+52也能顶顶阵容了 而且还会是水面舰艇的主战部队
yanst2002 发表于 2013-10-1 18:35
苏联当年有核武器,古巴导弹危机时老美是怎么弄苏联的?中国若只有3艘航母,美帝可能动我们,中国若有七 ...
TB又不会把基地建在老美家的后院,冷战也不再....无意义....
七八艘航母....不要钱么...
太HKC了
海军20年内能有老美30%的实力就已经HKC了,也已经足够了,TB又不是全球海军,不象老美两面临海,大西洋和欧洲又不关TB的事儿,太平洋和印度洋形不弱就差不多了

TB又不会把基地建在老美家的后院,冷战也不再....无意义....
七八艘航母....不要钱么...
太HKC了

HKC怎么啦!肯定是要花大钱的!不是我们不招惹老美就相安无事了,中国的国情国力,无论如何美国都会视中国为潜在对手并时刻防范。中国或许无意去美国后院,但美国却实实在在堵在我们家门口,卧塌之侧岂容他人鼾睡??第一岛链马六甲,只要美国一封锁,我们就玩完!

不要总以为美国不可能这么干,或许可能性不大,但只要有这种可能性就必须严肃对待,况且历史上美国是干过这种事的。一国的命脉被别人抓着,还谈什么中华民族伟大复兴!!!

中国海军至少要有美国百分之七十,否则谁能保证96年台海危机不会重演?不要说现在不一样了!!海军实力不行什么时候都一样!!!!强大的海军不是真去和美国直接冲突,而是让美国对干涉中国死心,更让日台菲韩他们自己也相信美帝不会也无力帮他们了,他们才会服了我们,成为我们还的后院。

全球海军或许没必要,但远洋海军是必须的,控制第一岛链到马六甲的西太,中美互相都能掐住对方命脉,中国才能和美国保持均衡,进可攻退可守。
justsos 发表于 2013-10-1 20:21
TB又不会把基地建在老美家的后院,冷战也不再....无意义....
七八艘航母....不要钱么...
太HKC了
海军20年内能有老美30%的实力不算HKC了,那是必须达到的最基本的目标了。如果说HKC的话,20年后达到海军世界前三,全面超越英法日德,可能比肩老毛(核潜艇可能比毛子是要差点的)。估计可以达到MD的40%的力量。最少4条航母,4条两栖攻击舰。6条大坞登,8条大补。100条主力驱护舰和70条核、常潜艇。
yanst2002 发表于 2013-10-2 07:52
HKC怎么啦!肯定是要花大钱的!不是我们不招惹老美就相安无事了,中国的国情国力,无论如何美国都会视中 ...
我们的目标是星辰大海,但那是一个长期的战略目标。达到MD的70%最少也是50年的目标或建国百年时(2049年)。我也坚信有那一天,希望我们都能看到那一天!
动力技术限制了平台发展,有限的燃机必须优先供应主力防空区,没有余力发展高波秋月这样的五六千吨全燃二级舰,只能四千吨全柴顶上。
不过,我想,随着燃机电站和全电平台的逐步发展,在四代和四代半时代我们会有更理想的全新水面家族面世。
不要把眼光在局限于52和54了。
都是高人,大张见识。