坚决反对坦克无用论,坦克仍是陆战的核心

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:13:54
   目前,坦克过时论,坦克无用论盛行。加之各主要陆军国家纷纷缩减坦克数量,使得一部分人由此产生了,坦克确实不适应现代战争的想法。本人认为,这种思潮是极其错误不可取的。我认为,在目前的战争形态和技术进展下。坦克的重要性不仅没有下降,反而有上升趋势。理由如下。
  其一:近些年来装甲技术,尤其是爆反技术的发展。使得坦克的防护能力可以说处于二战后的最高点。就近些年的实战来看,对于先进主战坦克,步兵队属反坦克火力已难以构成实质性的威胁。近来年来的趋势是,在传统认为不适宜大量使用坦克的地形。如第二次车臣战争,叙利亚,黎巴嫩的城市作战中。使用坦克突击取得了良好的战术效果,防守一方完全无法在战术上阻止坦克集群的攻击。所谓的击毁战例,其价值仅存在于技术上。就坦克的损失而言,比例甚至低于大家公认的坦克为战争核心的二战时期的野战,更不要说和坦克真有过时危险的中东战争时期相比了。应该说,近年来,坦克正在恢复二战时期对步兵的碾压效果。目前看来,除高速穿甲弹和具有重型战斗部的反坦克导弹外,对坦克进行有效攻击是困难的。
  其二:各陆军国家裁剪坦克,并不能从技术上否认坦克的价值。与裁剪坦克趋势相对应的,其实还有另一个趋势,即加强坦克重要性的趋势。各国重点研究的城市战坦克。实际上充分证明了第一点,即目前坦克防护能力对步兵反坦克武器具有极大优势,几乎已达到可全向防护的程度。使得人力短缺的西方国家,居然产生了不搞步坦协同,坦克包打天下的思想。需要注意的一点是,在裁剪坦克的同时,产生了步战车重型化的趋势。就目前西方参与的战争而言,可以进行突击的重型步战在战术上完全可以视为坦克。也就是说,重装突击力量的重要性在上升。
  其三:各国裁剪坦克数量,只能视为各国对战略形势的判断,即近期内不会爆发高强度陆战。决不能认为坦克在技术上过时。实际情况是,在近年来的较大规模战争中。如伊拉克,黎巴嫩,叙利亚的战争中。主要参战方都以十余万的军队规模配置了上千辆坦克。其比例远高于二战时期。几乎每一场战斗,都有坦克的参与。充分证明了坦克的重要性。
  其四:认为现代战争的核心是制空权,坦克的重要性下降的看法是对历史的无知。事实上,在坦克极为重要的二战时期,战争的核心同样是制空权。现在有武装直升机,强击机。当年同样有斯图卡,黑死神,飓风在头上盘旋。即使是二战时,坦克的集群使用也同样存在必须掌握制空权,或至少能对制空权形成争夺态势的规律。二战时制空权被敌军掌握的情况下。大量使用坦克,如边境交战,巴格拉季昂,法莱斯,阿登,春醒已经证明过。其下场绝不比共和国卫队要好。一样是尸横遍野,单向屠杀。
  最后说一下我的看法,现代陆战,实际上处处离不开坦克。近些年来的战争,证明了陆战战术仍是以坦克为核心的各种协同。仅仅根据各种表面现象就断定坦克过时,是肤浅,幼稚的。   目前,坦克过时论,坦克无用论盛行。加之各主要陆军国家纷纷缩减坦克数量,使得一部分人由此产生了,坦克确实不适应现代战争的想法。本人认为,这种思潮是极其错误不可取的。我认为,在目前的战争形态和技术进展下。坦克的重要性不仅没有下降,反而有上升趋势。理由如下。
  其一:近些年来装甲技术,尤其是爆反技术的发展。使得坦克的防护能力可以说处于二战后的最高点。就近些年的实战来看,对于先进主战坦克,步兵队属反坦克火力已难以构成实质性的威胁。近来年来的趋势是,在传统认为不适宜大量使用坦克的地形。如第二次车臣战争,叙利亚,黎巴嫩的城市作战中。使用坦克突击取得了良好的战术效果,防守一方完全无法在战术上阻止坦克集群的攻击。所谓的击毁战例,其价值仅存在于技术上。就坦克的损失而言,比例甚至低于大家公认的坦克为战争核心的二战时期的野战,更不要说和坦克真有过时危险的中东战争时期相比了。应该说,近年来,坦克正在恢复二战时期对步兵的碾压效果。目前看来,除高速穿甲弹和具有重型战斗部的反坦克导弹外,对坦克进行有效攻击是困难的。
  其二:各陆军国家裁剪坦克,并不能从技术上否认坦克的价值。与裁剪坦克趋势相对应的,其实还有另一个趋势,即加强坦克重要性的趋势。各国重点研究的城市战坦克。实际上充分证明了第一点,即目前坦克防护能力对步兵反坦克武器具有极大优势,几乎已达到可全向防护的程度。使得人力短缺的西方国家,居然产生了不搞步坦协同,坦克包打天下的思想。需要注意的一点是,在裁剪坦克的同时,产生了步战车重型化的趋势。就目前西方参与的战争而言,可以进行突击的重型步战在战术上完全可以视为坦克。也就是说,重装突击力量的重要性在上升。
  其三:各国裁剪坦克数量,只能视为各国对战略形势的判断,即近期内不会爆发高强度陆战。决不能认为坦克在技术上过时。实际情况是,在近年来的较大规模战争中。如伊拉克,黎巴嫩,叙利亚的战争中。主要参战方都以十余万的军队规模配置了上千辆坦克。其比例远高于二战时期。几乎每一场战斗,都有坦克的参与。充分证明了坦克的重要性。
  其四:认为现代战争的核心是制空权,坦克的重要性下降的看法是对历史的无知。事实上,在坦克极为重要的二战时期,战争的核心同样是制空权。现在有武装直升机,强击机。当年同样有斯图卡,黑死神,飓风在头上盘旋。即使是二战时,坦克的集群使用也同样存在必须掌握制空权,或至少能对制空权形成争夺态势的规律。二战时制空权被敌军掌握的情况下。大量使用坦克,如边境交战,巴格拉季昂,法莱斯,阿登,春醒已经证明过。其下场绝不比共和国卫队要好。一样是尸横遍野,单向屠杀。
  最后说一下我的看法,现代陆战,实际上处处离不开坦克。近些年来的战争,证明了陆战战术仍是以坦克为核心的各种协同。仅仅根据各种表面现象就断定坦克过时,是肤浅,幼稚的。
多炮塔神教才是坦克的出路
步兵才是陆战核心,坦克也好,武装直升机也好,甚至运输直升机、步兵战车和装甲运兵车本身都是以步兵为核心的防护、机动和火力的延伸。

一切陆战武器都是为了步兵!

我这论调是不是很AV啊?!^_^
核心的重要组成部分吧。
作用在弱化,但是还是核心的组成部分~~~
kaka194 发表于 2013-9-21 19:53
作用在弱化,但是还是核心的组成部分~~~
同意您的观点
kaka194 发表于 2013-9-21 19:53
作用在弱化,但是还是核心的组成部分~~~
作用在强化,随着制导武器白菜化,直升机在未来战场的生存能力堪忧,而且随着多层次野战防空体系的加强和主动防护技术的普及应用,能有效杀伤坦克的除了动能武器外,其它武器对坦克的威胁正在降低
未来随着激光,电磁炮等武器的普及,导弹炸弹类武器对坦克的威胁将会降到最低,对付坦克的的有效手段只有激光,电磁炮等高能武器
现在已经有越来越多的反坦克手段,但这也正说明了坦克的重要地位。如果是一个毫无地位的武器,也就没必要专门发展争对性的反制手段了。
kaka194 发表于 2013-9-21 19:53
作用在弱化,但是还是核心的组成部分~~~
成千上万的99A或M1A2推过来除了和谐弹现在没有其他办法可以抵挡,作用弱化这个词要看你准备怎样打。
赞成LZ的观点。
在没有能在火力、防护、机动力、信息节点的综合能力上代替坦克的东西出现,那坦克就还会是陆战核心。而目前坦克地位的下降是随着陆军地位下降的,不过也是短期内没有大规模战争导致的,毕竟陆军对于一个工业国来说重组是很快的
看过一期《大家谈》,里面说到第一次海湾战争前,美军用了半年的时间把重装备运到了沙特,然后才开始进攻。
后来美军做了总结,提出一种新的战略:事先将重装备运往各个基地或热点地区储藏起来。一旦要发生战争,直接把人空运过去即可。
所以美军现役坦克虽然只有800多量,但其它坦克都储藏在前沿基地里(比如朝鲜半岛),所以总量巨大。在这种战略下,一旦朝鲜半岛再次发生大规模地面战,美军的集结速度和规模是非常惊人的。
而我国重装集团军却只能通过陆运缓慢到达前线。
对于兔子而言,装甲集群还是很有用途的;但是面对兔子使用装甲集群,兔子心里一定乐开花:末敏正等着呢
成千上万的99A或M1A2推过来除了和谐弹现在没有其他办法可以抵挡,作用弱化这个词要看你准备怎样打。
确定要用坦克对抗各种飞来的蛋蛋?
cnnetspy2000 发表于 2013-9-21 23:32
对于兔子而言,装甲集群还是很有用途的;但是面对兔子使用装甲集群,兔子心里一定乐开花:末敏正等着呢
防末敏的爆反已经出来了。现在看来,打坦克用破甲,自锻,攻顶这些途径都只能取一时之巧而已。
x998877661 发表于 2013-9-21 23:43
确定要用坦克对抗各种飞来的蛋蛋?
近年来的趋势是除非高速穿甲弹或者重型战斗部的导弹。一般的队属火力难以对新式坦克进行有效的攻击。近些年是甲的一方占上风一些。才有了坦克越来越重的趋势、
x998877661 发表于 2013-9-21 23:43
确定要用坦克对抗各种飞来的蛋蛋?
十年前,T72在车臣生扛20余枚反坦克武器仍自力退出战场。要知道车臣悍匪手里可不是RPG7.
WALXY121 发表于 2013-9-22 00:39
防末敏的爆反已经出来了。现在看来,打坦克用破甲,自锻,攻顶这些途径都只能取一时之巧而已。
盾与矛的关系,武备就是在攻防对抗中不断发展的。比方说,兔子周边国家还没有防末敏弹的装甲车辆吧?毛子有没有我真不知道。但是,要是遇到装甲狼群而末敏弹又无效时候,兔子还没有中子弹?承诺都是口头上的东西,打急眼了承诺早丢脑袋后了
ofeeroc 发表于 2013-9-21 22:25
看过一期《大家谈》,里面说到第一次海湾战争前,美军用了半年的时间把重装备运到了沙特,然后才开始进攻。 ...
装备预置海湾战争之前就有了,只不过重点不是在海湾而已。

主要都在欧洲。
从根上来讲,火力机动和防护这坦克的三大要素依然重要,也依然没有任何东西能够代替
和谐颂歌 发表于 2013-9-21 21:06
成千上万的99A或M1A2推过来除了和谐弹现在没有其他办法可以抵挡,作用弱化这个词要看你准备怎样打。
装甲洪流现在不时兴了,会被末敏弹洗地的。
WillSiegKane 发表于 2013-9-21 20:22
现在已经有越来越多的反坦克手段,但这也正说明了坦克的重要地位。如果是一个毫无地位的武器,也就没必要专 ...
同意,反坦克武器的发展正说明坦克绝对是陆战利器。现在看来,对付坦克,动能侵彻更为有效,坦克难易反制。至于大家热捧的末敏弹,确实威力很大,但是请注意,我们所讲的各种导弹或末敏弹,前提是你夺取了制空权,空中无战机,地面无防空
cfzhf 发表于 2013-9-22 09:55
装甲洪流现在不时兴了,会被末敏弹洗地的。

我只想说,末敏弹不是神话,坦克并非绝无还手之力
hawx 发表于 2013-9-22 11:20
同意,反坦克武器的发展正说明坦克绝对是陆战利器。现在看来,对付坦克,动能侵彻更为有效,坦克难易反制 ...
末敏弹,155榴弹炮和大口径火箭炮都可以发射,和有没有获得制空权没必然联系
最有效的反坦克武器就是末敏弹,能自力研发的国家也最少

hawx 发表于 2013-9-22 11:27
我只想说,末敏弹不是神话,坦克并非绝无还手之力
对于从天顶袭击的末敏弹,坦克还真是无还手之力。除非你事先清除掉对方可以发射末敏弹的榴弹炮、火箭炮,而这又不是己方坦克可以办到的
步兵才是陆战核心,坦克也好,武装直升机也好,甚至运输直升机、步兵战车和装甲运兵车本身都是以步兵为核心 ...
人工智能机器人投入之前,都是靠人打仗啊
随着坦克干扰和拦截能力的提升,末敏弹并非不可防御。现阶段末敏弹确实是对装甲集群的一种有销手段,但绝不是神话,如果不信,可自行搜索相关论文
F-15 发表于 2013-9-22 11:46
末敏弹,155榴弹炮和大口径火箭炮都可以发射,和有没有获得制空权没必然联系
最有效的反坦克武器就是末 ...
现代战争,不可能只有陆军单打独斗,必然有空军伴随支援,如果连距离自己几十公里的敌方榴弹炮都没搞定,那空军干神马去了?当然,如果是中小国家对掐,这样的情况是有的。但如果是大国对战,恐怕155有没有机会发射末敏弹不好说。况且,末敏弹也算是导弹,也能被干扰。
cfzhf 发表于 2013-9-22 09:55
装甲洪流现在不时兴了,会被末敏弹洗地的。
制空权,野战防空,新型主动防护技术,这些要素你都忽略了
hawx 发表于 2013-9-22 11:27
我只想说,末敏弹不是神话,坦克并非绝无还手之力
没有哪种东西是神话,末敏弹不是,装甲洪流同样不是。这两种不是神话的东西对对碰,末敏弹占明显优势,这点有疑问吗?
xdsos 发表于 2013-9-22 14:03
制空权,野战防空,新型主动防护技术,这些要素你都忽略了
有这些东西,坦克集群在末敏弹面前依然处于劣势。
cfzhf 发表于 2013-9-22 15:18
有这些东西,坦克集群在末敏弹面前依然处于劣势。
没有根据,我很想知道你是怎么得出这个结论的
现在都开始刮陆军无用论的歪风了,为了陆版有一天不被关了,大家要联合起来。
在陆地上,火力、机动、防护均衡而强大的平台,加上现在的信息化集成,没有哪一种装备可以压过坦克,这就足矣。只要你在某一方面不均衡有弱点,靠某一王牌武器就像克敌制胜的,总会被对手抓到。
如果没有压倒性空中力量洗地,你的火炮等武器弹药是先进,但本身你也是地面机动装甲目标,也是对方先进弹药的猎杀目标,这时你认为你的机动和防护能力是比坦克强还是弱呢?楼上有人说那不是坦克自己做的,当然了,坦克的作战目标同样也不仅是坦克自己
一种武器如果自己的一招鲜的同时不比对方有更强的应付同样威胁的能力,或者限定自己处于优势战场环境或防御态势,本身不就说明其局限性了么?
WALXY121 发表于 2013-9-22 00:49
十年前,T72在车臣生扛20余枚反坦克武器仍自力退出战场。要知道车臣悍匪手里可不是RPG7.
我又不是说单兵反坦克导弹
坦克就是一种以机动作战方式从地面控制战场的核心兵器
目前没有什么能替代坦克的作用,这就够了

就说末敏弹,如果坦克在其面前不堪一击,那什么的表现能比坦克更好呢?徒步步兵吗?
看过一期《大家谈》,里面说到第一次海湾战争前,美军用了半年的时间把重装备运到了沙特,然后才开始进攻。 ...
美军还有一种方法,就是用盟友的陆军,比如韩国
坦克是陆战的核心,这个可能没有问题。
但是坦克应该不是未来强国的战争核心,甚至有可能连重要部分都算不上了吧。