超级军网为什么都说F-35是美国“阉割盟友的战机研发能力”？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:06:54
三天两头在军坛上，看到“F-35阴谋论”的人云亦云。
但实际上，参与国当中，除了英国，没有一家是二战后能独立研发并量产战斗机的。
而英国本身就是合作等级最高的伙伴国，垂直起降的F-35B美英单独一家都无力搞定，又有AV-8B的成功先例，合作属于双赢。再说英国也只买B型，又没打算用F-35A取代台风或未来无人机。
意大利、以色列、加拿大虽然有一定战机研发基础，但以他们所处的国际环境，独立研发一款高技术战机，实在太不合算。
澳大利亚土耳其荷兰丹麦挪威这些，谁相信他们自己能鼓捣出真东西来？
即便是最有野心的日本，至今的航空研究、航空工业也都是严重瘸腿，至少在参加JSF计划时根本没有独立研发四代机的能力。
F-35这几年来的进度拖延、费用暴涨，说是执行失误也好，技术瓶颈也好，甚至哪怕美帝的阴谋也好。
但难道这些参与国把投入F-35的资金和力量拿走，自己就能搞出四代机吗？即便就是包括英国意大利日本在内，美国之外的参与国合力搞一款四代机，能在相同时间和费用之下达到F-35的水准？
三天两头在军坛上，看到“F-35阴谋论”的人云亦云。
但实际上，参与国当中，除了英国，没有一家是二战后能独立研发并量产战斗机的。
而英国本身就是合作等级最高的伙伴国，垂直起降的F-35B美英单独一家都无力搞定，又有AV-8B的成功先例，合作属于双赢。再说英国也只买B型，又没打算用F-35A取代台风或未来无人机。
意大利、以色列、加拿大虽然有一定战机研发基础，但以他们所处的国际环境，独立研发一款高技术战机，实在太不合算。
澳大利亚土耳其荷兰丹麦挪威这些，谁相信他们自己能鼓捣出真东西来？
即便是最有野心的日本，至今的航空研究、航空工业也都是严重瘸腿，至少在参加JSF计划时根本没有独立研发四代机的能力。
F-35这几年来的进度拖延、费用暴涨，说是执行失误也好，技术瓶颈也好，甚至哪怕美帝的阴谋也好。
但难道这些参与国把投入F-35的资金和力量拿走，自己就能搞出四代机吗？即便就是包括英国意大利日本在内，美国之外的参与国合力搞一款四代机，能在相同时间和费用之下达到F-35的水准？
但实际上，参与国当中，除了英国，没有一家是二战后能独立研发并量产战斗机的。
而英国本身就是合作等级最高的伙伴国，垂直起降的F-35B美英单独一家都无力搞定，又有AV-8B的成功先例，合作属于双赢。再说英国也只买B型，又没打算用F-35A取代台风或未来无人机。
意大利、以色列、加拿大虽然有一定战机研发基础，但以他们所处的国际环境，独立研发一款高技术战机，实在太不合算。
澳大利亚土耳其荷兰丹麦挪威这些，谁相信他们自己能鼓捣出真东西来？
即便是最有野心的日本，至今的航空研究、航空工业也都是严重瘸腿，至少在参加JSF计划时根本没有独立研发四代机的能力。
F-35这几年来的进度拖延、费用暴涨，说是执行失误也好，技术瓶颈也好，甚至哪怕美帝的阴谋也好。
但难道这些参与国把投入F-35的资金和力量拿走，自己就能搞出四代机吗？即便就是包括英国意大利日本在内，美国之外的参与国合力搞一款四代机，能在相同时间和费用之下达到F-35的水准？
三天两头在军坛上，看到“F-35阴谋论”的人云亦云。
但实际上，参与国当中，除了英国，没有一家是二战后能独立研发并量产战斗机的。
而英国本身就是合作等级最高的伙伴国，垂直起降的F-35B美英单独一家都无力搞定，又有AV-8B的成功先例，合作属于双赢。再说英国也只买B型，又没打算用F-35A取代台风或未来无人机。
意大利、以色列、加拿大虽然有一定战机研发基础，但以他们所处的国际环境，独立研发一款高技术战机，实在太不合算。
澳大利亚土耳其荷兰丹麦挪威这些，谁相信他们自己能鼓捣出真东西来？
即便是最有野心的日本，至今的航空研究、航空工业也都是严重瘸腿，至少在参加JSF计划时根本没有独立研发四代机的能力。
F-35这几年来的进度拖延、费用暴涨，说是执行失误也好，技术瓶颈也好，甚至哪怕美帝的阴谋也好。
但难道这些参与国把投入F-35的资金和力量拿走，自己就能搞出四代机吗？即便就是包括英国意大利日本在内，美国之外的参与国合力搞一款四代机，能在相同时间和费用之下达到F-35的水准？
F22是美帝自己用的 不能卖。F35是自己可以用，又可以拿出去卖。不拉那些个小兄弟们出钱出力，老美也没那么多钞票。这样一来，钱的问题解决了，飞机也搞出来。老美比猴子还精。。而对于那些小伙伴们虽然掏点钱，还是值得的。一句话，你值得拥有！
那时候，牛牛之类还是列强。而我们还是土鳖，看问题的眼光自然不一样。后来就说习惯了，就人云亦云，而不去想想这些国家到底有没有能力维持顶级军备
人家不尿不代表永远不尿，这和被阉了尿不了是两个概念。
“能力”不一定不在，但是“能力”是需要有经济基础才能发挥的，皿煮国军费都要批，当然研发能力发挥受限了，再看看人家的工人的工作效率，看了都替他们着急。
而TG恰恰相反，最容易最直接的国家投资，再加上全世界最勤劳的中国人。
而TG恰恰相反，最容易最直接的国家投资，再加上全世界最勤劳的中国人。
allen-neo 发表于 2013-8-29 15:54
“能力”不一定不在，但是“能力”是需要有经济基础才能发挥的，皿煮国军费都要批，当然研发能力发挥受限了 ...
主要还是形势所迫吧，如果周边环境像巴西一样无须担心，或者像印度一样啥都能买到，正常的发展中国家都不会花太多精力在军工上面。
同样今天的西欧国家正在逐步自废军工能力，也没什么可惋惜或者嘲笑的，不需要就是不需要。
“能力”不一定不在，但是“能力”是需要有经济基础才能发挥的，皿煮国军费都要批，当然研发能力发挥受限了 ...
主要还是形势所迫吧，如果周边环境像巴西一样无须担心，或者像印度一样啥都能买到，正常的发展中国家都不会花太多精力在军工上面。
同样今天的西欧国家正在逐步自废军工能力，也没什么可惋惜或者嘲笑的，不需要就是不需要。
对木有f22，需要用f35干空优的盟国来说
弹仓小些的双中推隐形台风更合适和j20 t50对抗
弹仓小些的双中推隐形台风更合适和j20 t50对抗
眞的丶没什么 发表于 2013-8-29 14:50
F22是美帝自己用的 不能卖。F35是自己可以用，又可以拿出去卖。不拉那些个小兄弟们出钱出力，老美也没那么 ...
美英之外的国家掏的研制费是很少的，不过是个象征意义。
F22是美帝自己用的 不能卖。F35是自己可以用，又可以拿出去卖。不拉那些个小兄弟们出钱出力，老美也没那么 ...
美英之外的国家掏的研制费是很少的，不过是个象征意义。
隔夜茶 发表于 2013-8-29 17:21![]()
引用: 眞的丶没什么 发表于 2013-8-29 14:50
F22是美帝自己用的 不能卖。F35是自己可以用，又可以拿出去卖。不拉那些个小兄弟们出钱出力，老美也没那么 ...
美英之...
数据？数据…别说空话嘛来自: iPhone客户端
引用: 眞的丶没什么 发表于 2013-8-29 14:50
F22是美帝自己用的 不能卖。F35是自己可以用，又可以拿出去卖。不拉那些个小兄弟们出钱出力，老美也没那么 ...
美英之...
数据？数据…别说空话嘛来自: iPhone客户端
自作聪明认为别人“人云亦云”的“清醒党”。
惯用的逻辑无非是拿“独立研发“说事。
惯用的逻辑无非是拿“独立研发“说事。
英国人曾经有自己的四代机计划，不过没钱进行下去了
欧洲联合研发战机的历史悠久，35出现后再联合研发战机的可能性大大的降低了。
一个产业断了就接不上了
本来欧洲国家就没钱支持一个四代机计划，无论独立还是联合都是如此。显然参与JSF也就不存在被阉割的问题了。
所谓阉割得其他国家有计划才成立吧。
而且以前一些纯买的小兄弟也参与联合研制了，面子上说还是提携吧。
而且以前一些纯买的小兄弟也参与联合研制了，面子上说还是提携吧。
楼主想要新房子，是自己设计自己盖还是直接买效果图很美但还没造完的商品房？
不是技术上能不能搞出来 土鳖还能搞出四代机呢 有一定的航空工业基础 再东拼西凑一下是有可能搞出来的
主要问题是能不態达到一定的装备规模 有没有养起来的经济基础
小国的空军 百十架战机 自己研发从成本上说是不合算的
美帝的虽然贵点 一咬牙还是能买起的 比自己研发合算
主要问题是能不態达到一定的装备规模 有没有养起来的经济基础
小国的空军 百十架战机 自己研发从成本上说是不合算的
美帝的虽然贵点 一咬牙还是能买起的 比自己研发合算
大概主要是中国媒体上的专家教授们、还有一些迷信媒体专家教授们的军迷的看法吧，阴谋论，论惯了，哪管其他国家有多大可能独立研发4代机，先把阴谋论的帽子，扣在美帝头上再说。。。
1亿美元左右1架F35，如果欧洲国家自己来研发，不多出1、2亿美元成本出来才怪。比如小日本，专家可不管这些，阴谋，一定是美帝的阴谋。。。
1亿美元左右1架F35，如果欧洲国家自己来研发，不多出1、2亿美元成本出来才怪。比如小日本，专家可不管这些，阴谋，一定是美帝的阴谋。。。
不参加还有可能，参加了就毫无可能了
当然这些国家似乎可以学点技术，但相对于美帝赚的只不过是毛毛雨了
当然这些国家似乎可以学点技术，但相对于美帝赚的只不过是毛毛雨了
真是自从TG有了四代机，四代机就变成谁都能搞的了！
小日本不是不想搞，是MD故意压制其能力而已，宁愿提高价格，也要把F35能国产化的都国产化，可见日本野心并不少！
长期武器不能出口造成价格偏高，日本人都没完全用美式武器取代国内军工！
真是自从TG有了四代机，四代机就变成谁都能搞的了！
小日本不是不想搞，是MD故意压制其能力而已，宁愿提高价格，也要把F35能国产化的都国产化，可见日本野心并不少！
长期武器不能出口造成价格偏高，日本人都没完全用美式武器取代国内军工！
amezard 发表于 2013-8-29 19:46
楼主想要新房子，是自己设计自己盖还是直接买效果图很美但还没造完的商品房？
没本事自己设计自己盖，不买商品房难道住帐篷？
楼主想要新房子，是自己设计自己盖还是直接买效果图很美但还没造完的商品房？
没本事自己设计自己盖，不买商品房难道住帐篷？
钱呢？自己搞钱从哪里来？你真相信小日本计划用4亿多美元就能搞出那个“心神”来？
科研不只是在字面上计算数据，还需要海量的试验采集数据，最后才能找到实现目标的方法。而现在MD就是要小伙伴们出钱，他自己来做这个科研，到最只是交一套解决方案，涉及到最核心的数据他是不会给的，这样小伙伴们除了得到成品外还会得到什么呢？
小伙伴本来要的就是个成品
迫切的军事需求，大量的经济投入，很多合作国本来就不具备上面两个条件，更别提一些打酱油不具备研发能力的。
说阉割，还不如说我们以前的大飞机和燃气轮机
说阉割，还不如说我们以前的大飞机和燃气轮机
bluemax 发表于 2013-8-30 11:03
科研不只是在字面上计算数据，还需要海量的试验采集数据，最后才能找到实现目标的方法。而现在MD就是要小伙 ...
像英国这种级别的合作方，本身就大量参加了研制工作。你让他独立，反而出不起钱研制四代机，连研制工作都参加不了。
至于其他小国，本身就没什么能力，独立研制就是做梦……
科研不只是在字面上计算数据，还需要海量的试验采集数据，最后才能找到实现目标的方法。而现在MD就是要小伙 ...
像英国这种级别的合作方，本身就大量参加了研制工作。你让他独立，反而出不起钱研制四代机，连研制工作都参加不了。
至于其他小国，本身就没什么能力，独立研制就是做梦……
欧洲是钱少，但是你们都不会不知道台风和阵风怎么来的把？
现实派 发表于 2013-8-30 15:23
欧洲是钱少，但是你们都不会不知道台风和阵风怎么来的把？
法德又没参加F-35研发
台风的各个研制国差不多都生产完了，英国也没用F-35挤压台风，只是代替鹞式
欧洲是钱少，但是你们都不会不知道台风和阵风怎么来的把？
法德又没参加F-35研发
台风的各个研制国差不多都生产完了，英国也没用F-35挤压台风，只是代替鹞式
小弟里面有能力的只有欧洲那几家，如果把它们拉入项目，他们自然不会自己干了。欧洲在冷战后军费就一直在压缩，但如果抱团还是勉强可以研发四代机，如果在关键时刻对其釜底抽薪，自然就能废了他的武功。只要资源不投入，人才就会流失，技术积累断代，以后再想拥有研发四代机的能力就得付出极高成本。
不管是不是阴谋，反正效果是有了。
不管是不是阴谋，反正效果是有了。