三哥发展航母62年仍是门外汉

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 18:39:04
印度媒体经常把中国和印度放到一起对比。所谓“龙象之争”就是印度媒体炒出来的。而一些憋着心思让印度抗衡中国的西方国家,也往往众人抬轿,哄着印度和中国较劲。然而令他们不爽的是,无论是比经济还是比收入;比科技还是比军事,都难以找到印度超越中国的兴奋点,反而等于是给中国做了义务宣传。
  不过印度科钦船厂新近下水的“维克兰特”号航母,让印度找到了新的突破点。谁说印度处处不如中国,航母就是印度少有能超过中国的地方。原印度海军参谋长梅赫塔上将公开发表文章:维克兰特号航母会让中国失魂落魄。梅赫塔上将在文章中表示,印度航母使用航母的经验和能力要领先中国很多年。
  文章认为,航母是一种用来投射武力的巨大工具,它使印度拥有领先于中国的巨大优势,中国在航母经验方面仍然远远落后于印度。中国正在建造自己的第一艘国产航母,他们的海军眼下一艘国产航母也没有。
  中国人讲究话不要说的太满。“不吹牛会死啊”虽是网络语言,但也颇得中庸之道。印度航母怎么发展是印度的事,但为什么总要攀扯上中国呢?更何况,印度航母发展只是看起来“很美”而已。
  早在1961年,印度从英国购买了“尊严”级轻型航母的“大力神”号就已经进入印度海军服役,并被更名为“维克兰特”号。印度也成为亚洲地区第一个装备航母的国家。以中国“辽宁”舰2012年入役开始算,印度领先中国51年。但是印度购买第一艘航母,就是彻底被大英帝国忽悠了。其装备的“海鹰”舰载战斗轰炸机,采用的是离心式喷气发动机设计,早就走进了技术死胡同。因此在维克兰特加入印度海军之前,英国早已经全部淘汰了该型战机。
  印度购买这艘航母可以说下了血本。尽管印度当时没有公布购买的金额,但根据当时巴西向英国花3600万美元购买二手航母及改装的价格来计算,印度的这第一艘新航母价格至少要花费4000万美元。按照上世纪50-60年代的平均金价为每克1.13美元来计算,也就是35吨黄金。但实际战略价值有限,性价比低。在前两次印巴战争中,印度的“维克兰特”号航母要么因为技术原因缺阵,要么作战半径根本达不到要求。而在第三次印巴战争中,表面上“维克兰特”号航母封锁了东巴基斯坦(今孟加拉国)的吉达港,但“维克兰特”号实际任务是封锁巴基斯坦的海上交通线,但由于动力设备再次出现问题,只能前往东巴基斯坦。而且印度海军由于严重缺乏护航舰艇,根本不敢将“维克兰特”号派往东巴基斯坦。巴基斯坦的最终肢解,并不是某些学者认为“维克兰特”号发挥了巨大作用,而是印军地面进攻和东西巴基斯坦作战海区被严重分割的结果。
  印度首艘航母的价值,被严重高估。印度所谓的航母以及舰载机使用经验,其实乏善可陈。“维克兰特”号的出勤率、航母舰载机的出动率,不要说达到美英国家水平,就连印度海军的需求都达不到。而到了1989年,印度又将“维克兰特”号进行改装,装备了最新的短距/垂直起降舰载机“海鹞”。当时印度总共购买了30架“海鹞”战机,除了装备“维克兰特”号,还装备了印度从英国购买的另一艘航母“维拉特”号上。
  从舰载机的水平上看,当时的“海鹞”是很高的。即便是英国海军,也只是在1981年开始装备该型战机。而印度海军航母有了新舰载机,水平又如何呢?首先印度原有的可怜的蒸汽弹射飞行经验基本上不适用了,90年代以后印度海军舰载机飞行员训练要到英国才能完成。其次是飞行安全极差。印度购买的海鹞总共才有30架,到了2009年有18架坠毁,平均每年都要摔1架飞机,损失率高达60%。而英国海军海鹞战机在马岛海战中总共的损失率才有2.3%。不知道印度引以为傲的航母使用经验到底是什么,难道就是告诉世界,海鹞是一款不适合航母使用的舰载机?从“维克兰特”号到“维拉特”号,只能证明印度购买了航空母舰,但还远没有达到用好航空母舰的程度。印度航母舰载机从落后于时代的“海鹰”,到损失率极高的“海鹞”,只能说明印度航母实质上作战能力极为低下,根本不掌握现代航母的使用规律。
  印度采购并改装“戈尔什科夫”号航母,更进一步证明印度完全是航母使用的门外汉。戈尔什科夫号航母本身是介于巡洋舰和航空母舰之间的混搭型舰艇,其主要设计思路是搭载雅克-38这类短距/垂直起降战机。因此戈尔什科夫号航母机库和携带战机都有限。印度白拿二手航母后想大幅提高其性能的心情被俄方所利用,最后竟然冒出一个大幅度修改原始设计,加装滑跃式甲板,增大整个飞行甲板的宽度,将其改造为能够起降米格-29K的缩小版“库兹涅佐夫”号的方案。而这一鲁莽的方案,竟然能够被印度海军所接受。纵观世界战后的航母建造历史,从来没有一个国家能够如此大幅度修改航母原有设计。因为现代舰艇是一个精密而复杂的系统,环环相扣,任何大规模的修改都有可能造成整个系统的失衡,引发不可预知风险的几率大大增加。即便是开发改进型号和新型号,也要在积累经验的基础上,从顶层设计开始逐步推进。中国在改装瓦良格号的时候,基本没有改动飞行甲板,也没有大幅度修改舰岛。相比中国的谨慎,戈尔什科夫号航母的改装“大手术”可以说是彻底的蛮干。戈尔什科夫号航母改装过程如此耗资、耗时,和印度这种不切实际的思路有直接的关系。即便是改装完成,也会给米格-29K带来安全起降等一系列舰机适配上的麻烦。
  从俄罗斯二手航母的改造来看,印度完全是不着边际的跟着感觉走,装备规划一塌糊涂,没有丝毫的继承与发扬。最老的“维克兰特”号是二战蒸汽弹射航母;第二艘“维拉特”号又变成了装备“海鹞”的英式滑跃起飞航母,弹射起飞-阻拦降落换成了滑跃起飞-垂直降落;第三艘“维克拉马蒂亚”号成了使用米格-29K的俄式滑跃起飞航母,原有损失惨重换来经验的“海鹞”飞行员又不得不重头学习米格-29K的降落技术;新“维克兰特”号要使用国产的光辉战斗机;还在论证中的国产第二艘“维萨尔”号竟然排水量骤然增长到6.4万吨,还要安装蒸汽弹射器,滑跃起飞又要换成弹射起飞。印度航母发展之跳跃,令其他国家叹为观止。
  同时,印度没有打造一个健全的军事工业体系。由于印度可以在国际上购买很多先进技术和装备,因此从来不重视本国装备的国产化和配套能力,而更多的定位于国际部件的组装厂,指望国际集成就能打造出大国海军。然而事实是,靠买是买不来强大军队的,更买不来像样的航母编队,只能拣别人的二手航母来搭台唱戏。即便是国产航母,实际上也是八国联军式的装备,核心部件差不多都来源于别国,就连航母用钢材都无法自产。这种“万国牌”风格,不但安装进度将受制于国外供应商,而且势必对印度航母未来形成作战能力带来巨大风险。
  美英法等军事大国,航母规划井然有序,新设计的航母都能够吸收以前型号的优点,兼容旧有装备,降低后勤维护压力。苏联虽然走过航母发展的弯路,但也算是自成一派。而阿根廷、巴西、泰国等发展中国家,尽管航母均为外购,但都是购买一艘航母,并将其作为海军核心力量来使用。只有印度航母发展,在几十年中走马灯似的不断变换装备,昨天从英国购买,今天又转向俄罗斯,明天又要国产航母,拼命想凑出梦想中的“三航母”编队却始终不得其法,欲速而不达。
  就在航母刚刚下水不到一天,孟买军港的爆炸声就击碎了印度海军的梦想。刚耗资8000万美元完成武器装备升级的印度“基洛”级潜艇“辛杜拉克沙克”号由于船员违反规定装载导弹而导致爆炸并沉没。这又暴露了印度军队的基层装备使用管理问题。而航母是将水面舰艇和现代战斗机融合的产物,使用管理难度更大。印度实现军事大国、航母大国的梦想,还要面临更多的挑战。http://mil.sina.cn/?sa=d372032t134v76&cid=627&page=2&vt=1&wm=4007/印度媒体经常把中国和印度放到一起对比。所谓“龙象之争”就是印度媒体炒出来的。而一些憋着心思让印度抗衡中国的西方国家,也往往众人抬轿,哄着印度和中国较劲。然而令他们不爽的是,无论是比经济还是比收入;比科技还是比军事,都难以找到印度超越中国的兴奋点,反而等于是给中国做了义务宣传。
  不过印度科钦船厂新近下水的“维克兰特”号航母,让印度找到了新的突破点。谁说印度处处不如中国,航母就是印度少有能超过中国的地方。原印度海军参谋长梅赫塔上将公开发表文章:维克兰特号航母会让中国失魂落魄。梅赫塔上将在文章中表示,印度航母使用航母的经验和能力要领先中国很多年。
  文章认为,航母是一种用来投射武力的巨大工具,它使印度拥有领先于中国的巨大优势,中国在航母经验方面仍然远远落后于印度。中国正在建造自己的第一艘国产航母,他们的海军眼下一艘国产航母也没有。
  中国人讲究话不要说的太满。“不吹牛会死啊”虽是网络语言,但也颇得中庸之道。印度航母怎么发展是印度的事,但为什么总要攀扯上中国呢?更何况,印度航母发展只是看起来“很美”而已。
  早在1961年,印度从英国购买了“尊严”级轻型航母的“大力神”号就已经进入印度海军服役,并被更名为“维克兰特”号。印度也成为亚洲地区第一个装备航母的国家。以中国“辽宁”舰2012年入役开始算,印度领先中国51年。但是印度购买第一艘航母,就是彻底被大英帝国忽悠了。其装备的“海鹰”舰载战斗轰炸机,采用的是离心式喷气发动机设计,早就走进了技术死胡同。因此在维克兰特加入印度海军之前,英国早已经全部淘汰了该型战机。
  印度购买这艘航母可以说下了血本。尽管印度当时没有公布购买的金额,但根据当时巴西向英国花3600万美元购买二手航母及改装的价格来计算,印度的这第一艘新航母价格至少要花费4000万美元。按照上世纪50-60年代的平均金价为每克1.13美元来计算,也就是35吨黄金。但实际战略价值有限,性价比低。在前两次印巴战争中,印度的“维克兰特”号航母要么因为技术原因缺阵,要么作战半径根本达不到要求。而在第三次印巴战争中,表面上“维克兰特”号航母封锁了东巴基斯坦(今孟加拉国)的吉达港,但“维克兰特”号实际任务是封锁巴基斯坦的海上交通线,但由于动力设备再次出现问题,只能前往东巴基斯坦。而且印度海军由于严重缺乏护航舰艇,根本不敢将“维克兰特”号派往东巴基斯坦。巴基斯坦的最终肢解,并不是某些学者认为“维克兰特”号发挥了巨大作用,而是印军地面进攻和东西巴基斯坦作战海区被严重分割的结果。
  印度首艘航母的价值,被严重高估。印度所谓的航母以及舰载机使用经验,其实乏善可陈。“维克兰特”号的出勤率、航母舰载机的出动率,不要说达到美英国家水平,就连印度海军的需求都达不到。而到了1989年,印度又将“维克兰特”号进行改装,装备了最新的短距/垂直起降舰载机“海鹞”。当时印度总共购买了30架“海鹞”战机,除了装备“维克兰特”号,还装备了印度从英国购买的另一艘航母“维拉特”号上。
  从舰载机的水平上看,当时的“海鹞”是很高的。即便是英国海军,也只是在1981年开始装备该型战机。而印度海军航母有了新舰载机,水平又如何呢?首先印度原有的可怜的蒸汽弹射飞行经验基本上不适用了,90年代以后印度海军舰载机飞行员训练要到英国才能完成。其次是飞行安全极差。印度购买的海鹞总共才有30架,到了2009年有18架坠毁,平均每年都要摔1架飞机,损失率高达60%。而英国海军海鹞战机在马岛海战中总共的损失率才有2.3%。不知道印度引以为傲的航母使用经验到底是什么,难道就是告诉世界,海鹞是一款不适合航母使用的舰载机?从“维克兰特”号到“维拉特”号,只能证明印度购买了航空母舰,但还远没有达到用好航空母舰的程度。印度航母舰载机从落后于时代的“海鹰”,到损失率极高的“海鹞”,只能说明印度航母实质上作战能力极为低下,根本不掌握现代航母的使用规律。
  印度采购并改装“戈尔什科夫”号航母,更进一步证明印度完全是航母使用的门外汉。戈尔什科夫号航母本身是介于巡洋舰和航空母舰之间的混搭型舰艇,其主要设计思路是搭载雅克-38这类短距/垂直起降战机。因此戈尔什科夫号航母机库和携带战机都有限。印度白拿二手航母后想大幅提高其性能的心情被俄方所利用,最后竟然冒出一个大幅度修改原始设计,加装滑跃式甲板,增大整个飞行甲板的宽度,将其改造为能够起降米格-29K的缩小版“库兹涅佐夫”号的方案。而这一鲁莽的方案,竟然能够被印度海军所接受。纵观世界战后的航母建造历史,从来没有一个国家能够如此大幅度修改航母原有设计。因为现代舰艇是一个精密而复杂的系统,环环相扣,任何大规模的修改都有可能造成整个系统的失衡,引发不可预知风险的几率大大增加。即便是开发改进型号和新型号,也要在积累经验的基础上,从顶层设计开始逐步推进。中国在改装瓦良格号的时候,基本没有改动飞行甲板,也没有大幅度修改舰岛。相比中国的谨慎,戈尔什科夫号航母的改装“大手术”可以说是彻底的蛮干。戈尔什科夫号航母改装过程如此耗资、耗时,和印度这种不切实际的思路有直接的关系。即便是改装完成,也会给米格-29K带来安全起降等一系列舰机适配上的麻烦。
  从俄罗斯二手航母的改造来看,印度完全是不着边际的跟着感觉走,装备规划一塌糊涂,没有丝毫的继承与发扬。最老的“维克兰特”号是二战蒸汽弹射航母;第二艘“维拉特”号又变成了装备“海鹞”的英式滑跃起飞航母,弹射起飞-阻拦降落换成了滑跃起飞-垂直降落;第三艘“维克拉马蒂亚”号成了使用米格-29K的俄式滑跃起飞航母,原有损失惨重换来经验的“海鹞”飞行员又不得不重头学习米格-29K的降落技术;新“维克兰特”号要使用国产的光辉战斗机;还在论证中的国产第二艘“维萨尔”号竟然排水量骤然增长到6.4万吨,还要安装蒸汽弹射器,滑跃起飞又要换成弹射起飞。印度航母发展之跳跃,令其他国家叹为观止。
  同时,印度没有打造一个健全的军事工业体系。由于印度可以在国际上购买很多先进技术和装备,因此从来不重视本国装备的国产化和配套能力,而更多的定位于国际部件的组装厂,指望国际集成就能打造出大国海军。然而事实是,靠买是买不来强大军队的,更买不来像样的航母编队,只能拣别人的二手航母来搭台唱戏。即便是国产航母,实际上也是八国联军式的装备,核心部件差不多都来源于别国,就连航母用钢材都无法自产。这种“万国牌”风格,不但安装进度将受制于国外供应商,而且势必对印度航母未来形成作战能力带来巨大风险。
  美英法等军事大国,航母规划井然有序,新设计的航母都能够吸收以前型号的优点,兼容旧有装备,降低后勤维护压力。苏联虽然走过航母发展的弯路,但也算是自成一派。而阿根廷、巴西、泰国等发展中国家,尽管航母均为外购,但都是购买一艘航母,并将其作为海军核心力量来使用。只有印度航母发展,在几十年中走马灯似的不断变换装备,昨天从英国购买,今天又转向俄罗斯,明天又要国产航母,拼命想凑出梦想中的“三航母”编队却始终不得其法,欲速而不达。
  就在航母刚刚下水不到一天,孟买军港的爆炸声就击碎了印度海军的梦想。刚耗资8000万美元完成武器装备升级的印度“基洛”级潜艇“辛杜拉克沙克”号由于船员违反规定装载导弹而导致爆炸并沉没。这又暴露了印度军队的基层装备使用管理问题。而航母是将水面舰艇和现代战斗机融合的产物,使用管理难度更大。印度实现军事大国、航母大国的梦想,还要面临更多的挑战。http://mil.sina.cn/?sa=d372032t134v76&cid=627&page=2&vt=1&wm=4007/
多谢审核通过
3哥欢乐太多了
科学技术没有捷径,印度这种大跃进思想已经埋下隐患了。和我们比,印度的采购渠道真是太优越了,可惜这么多年,印度无论是天上飞的,地上走的,水下游的,都全面落后我天朝
未来10年,我们的主力装备:飞机,J10,11,15,16,20,31;陆军:99坦克,Z10等;海军:54(包括各种改),52D,55,国妈,097(不确定),如果再加上我们的导弹优势和雷达优势,试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国?
shijstud 发表于 2013-8-21 12:30
科学技术没有捷径,印度这种大跃进思想已经埋下隐患了。和我们比,印度的采购渠道真是太优越了,可惜这么多 ...
"未来10年,我们的主力装备:飞机,J10,11,15,16,20,31;陆军:99坦克,Z10等;海军:54(包括各种改),52D,55,国妈,097(不确定),如果再加上我们的导弹优势和雷达优势,试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国"

这句不恰当吧,至少未来10年里你说的这些装备对应的中国潜在对手的同类装备不止是有而且每种同类装备的数量都还要多10倍。。。。。。
超日王那段不同意,以当时的环境,已经算是最好的选择了,另一选是法国的退役克莱蒙梭,基础条件比戈舰还要差
skyline1204 发表于 2013-8-21 12:34
"未来10年,我们的主力装备:飞机,J10,11,15,16,20,31;陆军:99坦克,Z10等;海军:54(包括各种改), ...
这些装备没有一样能超过美国,个别还不如欧洲 日本 ,具体下来细节如发动机都要依赖俄罗斯
高技术装备数量上也没有压倒优势,看不出来怎么会无人可当。

shijstud 发表于 2013-8-21 12:30
科学技术没有捷径,印度这种大跃进思想已经埋下隐患了。和我们比,印度的采购渠道真是太优越了,可惜这么多 ...


未来10年,我们的主力装备:飞机,J10,11,15,16,20,31;陆军:99坦克,Z10等;海军:54(包括各种改),52D,55,国妈,097(不确定),如果再加上我们的导弹优势和雷达优势,试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国?

飞机,J10,11,15,16,20,31的数量以百计算,MD同类飞机的数量以千计算。

陆军:99坦克,Z10等:99坦克的数量以百计算,MD的M1系列的数量以千计算,Z10就不想说了,阿帕奇表示有点不想和Z10比数量。。。

54(包括各种改),52D,55:伯克提子表示可以10V1不??

国妈:尼米兹表示福特你死远一点,就老尼出马都是10V1的节奏,小鹰表示为常规对常规的公平起见是不是可以考虑下让小鹰们重新服役??

097:洛杉矶海狼弗吉尼亚俄亥俄表示10V1的节奏已经说得很客气了。。。

如果再加上我们的导弹优势和雷达优势:民兵战斧鱼叉三叉戟表示想找找你说的中国导弹优势都难,雷达就只有靠楼主为大家科普下中国的啥雷达对MD的同类装备有优势了。

就这硬实力还试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国??我觉得把,在这种实力对比下就算中国开挂加攻加防加嗜血都难扳平这样样数量都至少差10倍的劣势,楼主你现在就为未来10年下这谁能阻挡我大中华帝国的定义是不是早了点??

如果这种硬实力的对比都可以推算出谁能阻挡我大中华帝国的结论的话,那我觉得照这个逻辑推论下去中国阻止不了东海南海的那堆国家“崛起”的国家数量是不是也太多了点??
shijstud 发表于 2013-8-21 12:30
科学技术没有捷径,印度这种大跃进思想已经埋下隐患了。和我们比,印度的采购渠道真是太优越了,可惜这么多 ...


未来10年,我们的主力装备:飞机,J10,11,15,16,20,31;陆军:99坦克,Z10等;海军:54(包括各种改),52D,55,国妈,097(不确定),如果再加上我们的导弹优势和雷达优势,试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国?

飞机,J10,11,15,16,20,31的数量以百计算,MD同类飞机的数量以千计算。

陆军:99坦克,Z10等:99坦克的数量以百计算,MD的M1系列的数量以千计算,Z10就不想说了,阿帕奇表示有点不想和Z10比数量。。。

54(包括各种改),52D,55:伯克提子表示可以10V1不??

国妈:尼米兹表示福特你死远一点,就老尼出马都是10V1的节奏,小鹰表示为常规对常规的公平起见是不是可以考虑下让小鹰们重新服役??

097:洛杉矶海狼弗吉尼亚俄亥俄表示10V1的节奏已经说得很客气了。。。

如果再加上我们的导弹优势和雷达优势:民兵战斧鱼叉三叉戟表示想找找你说的中国导弹优势都难,雷达就只有靠楼主为大家科普下中国的啥雷达对MD的同类装备有优势了。

就这硬实力还试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国??我觉得把,在这种实力对比下就算中国开挂加攻加防加嗜血都难扳平这样样数量都至少差10倍的劣势,楼主你现在就为未来10年下这谁能阻挡我大中华帝国的定义是不是早了点??

如果这种硬实力的对比都可以推算出谁能阻挡我大中华帝国的结论的话,那我觉得照这个逻辑推论下去中国阻止不了东海南海的那堆国家“崛起”的国家数量是不是也太多了点??

skyline1204 发表于 2013-8-21 12:50
未来10年,我们的主力装备:飞机,J10,11,15,16,20,31;陆军:99坦克,Z10等;海军:54(包括各种改) ...


我比的是印度,没人说要在10年内比肩甚至是超过美国!
再说了,国家提出跨越式发展,我们和美国的差距再缩小。印度虽然也在进步,但我总觉得印度和我们的差距在扩大(可能我小看了印度)。我们和印度同是拜师俄罗斯,我们从J-7,J8,SU27,发展到J10,J11,J15,J16,J20,J31,而同期的印度,LAC整了这么多年还没弄利索,四代机也只能选择俄罗斯的T-50,你可以很明显的看出我们在发展,而印度几乎是停止不前
就算和美国比,只要脚踏实地,埋头苦干,我们也是有希望赶上甚至是超越美国的。当初谁又能想到我们的经济会超过德国和日本,又有谁能想到靠源自米格战斗机的J7来保卫天空领土的土鳖空军,如今也要装备比肩美国F22的四代机了。优势不是与生俱来的,劣势也不是不能改变的。脚踏实地,稳中求进,一切皆有可能
skyline1204 发表于 2013-8-21 12:50
未来10年,我们的主力装备:飞机,J10,11,15,16,20,31;陆军:99坦克,Z10等;海军:54(包括各种改) ...


我比的是印度,没人说要在10年内比肩甚至是超过美国!
再说了,国家提出跨越式发展,我们和美国的差距再缩小。印度虽然也在进步,但我总觉得印度和我们的差距在扩大(可能我小看了印度)。我们和印度同是拜师俄罗斯,我们从J-7,J8,SU27,发展到J10,J11,J15,J16,J20,J31,而同期的印度,LAC整了这么多年还没弄利索,四代机也只能选择俄罗斯的T-50,你可以很明显的看出我们在发展,而印度几乎是停止不前
就算和美国比,只要脚踏实地,埋头苦干,我们也是有希望赶上甚至是超越美国的。当初谁又能想到我们的经济会超过德国和日本,又有谁能想到靠源自米格战斗机的J7来保卫天空领土的土鳖空军,如今也要装备比肩美国F22的四代机了。优势不是与生俱来的,劣势也不是不能改变的。脚踏实地,稳中求进,一切皆有可能

shijstud 发表于 2013-8-21 13:13
我比的是印度,没人说要在10年内比肩甚至是超过美国!
再说了,国家提出跨越式发展,我们和美国的差距再 ...


“试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国”

印度把地球都代表了??


另外,中国要想在可预见的将来达到美国的水平的话只有2个可能,1的一个可能是美国发生一场足以影响世界格局的内乱,2的一个可能是中国在亚洲打一场足以改变世界格局的战争而且还必须打赢,只有这2个可能其中出现任何一个之后中国才有可能去追求达到美国水平的境界,除了这2个可能以外的任何途径都是忽悠别人忽悠自己的,所谓“和平崛起”你听着就没有90年代铺天盖地宣传的“世界的主流方向是和平与发展”的感觉??现在回过头去看90年代中国宣扬的“世界的主流方向是和平与发展”这话你觉得好笑不??只不过以上说的2个可能至少目前还看不到半点有可能实现其中任何一个征兆。
shijstud 发表于 2013-8-21 13:13
我比的是印度,没人说要在10年内比肩甚至是超过美国!
再说了,国家提出跨越式发展,我们和美国的差距再 ...


“试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国”

印度把地球都代表了??


另外,中国要想在可预见的将来达到美国的水平的话只有2个可能,1的一个可能是美国发生一场足以影响世界格局的内乱,2的一个可能是中国在亚洲打一场足以改变世界格局的战争而且还必须打赢,只有这2个可能其中出现任何一个之后中国才有可能去追求达到美国水平的境界,除了这2个可能以外的任何途径都是忽悠别人忽悠自己的,所谓“和平崛起”你听着就没有90年代铺天盖地宣传的“世界的主流方向是和平与发展”的感觉??现在回过头去看90年代中国宣扬的“世界的主流方向是和平与发展”这话你觉得好笑不??只不过以上说的2个可能至少目前还看不到半点有可能实现其中任何一个征兆。
毫无意义'm1早就停产了
skyline1204 发表于 2013-8-21 13:15
“试问这地球上还有谁能阻挡我大中华帝国”

印度把地球都代表了??
印度代表不了地球,但我们肯定会超越代表地球的灯塔国
兄弟,不是和你抬扛,我们俩总会有一个被打脸的。你知道的飞机坦克大炮军舰这些东西在进步,但还有我们已经赶上甚至超过美帝的地方,是你不知道。
给你透露那么一点点吧,比如说导弹,我们西部某所的项目,手指+脚趾才能数得过来,其中部分达到甚至超过了灯塔国目前在研水平;有些项目作为技术储备,已经攻克了好多难题,只待其他子系统定型便可定型。这些真心是大学同学说的,涉及到保密,他也没多说。你可以不相信我说的,但相信你会看到我说的这些装备的那一天

shijstud 发表于 2013-8-21 13:26
印度代表不了地球,但我们肯定会超越代表地球的灯塔国
兄弟,不是和你抬扛,我们俩总会有一个被打脸的。 ...


你所谓的超过MD的那些东西还是等出来了再拿来说事吧。

“已经攻克了好多难题,只待其他子系统定型便可定型”??

中国历史上已经攻克N多难题最后因为某子系统搞不定最后不得不下马的项目多了去了,忘了强6和歼9是怎么下马的么??


相信你会看到我说的这些装备的那一天

112/113作为中国最先进的驱逐舰的时候也有朋友说过相信能看到中国的垂发盾舰装备的那一天,现在确实也看到了垂发盾舰装备了,问题是潜在对手的垂发盾舰都在向朱姆沃而特那样的新一代军舰进化了,装备的对比是横着比,和自己以前竖着比没意义,8代雅阁都还号称“史上最强”呢,这号称也没错呀,8代雅阁竖着比起前7代雅阁来确实配得上这“最强”的名了,问题是横着比的话在其它厂家同档次的车面前8代雅阁配得上他自封的“史上最强”的名么??
shijstud 发表于 2013-8-21 13:26
印度代表不了地球,但我们肯定会超越代表地球的灯塔国
兄弟,不是和你抬扛,我们俩总会有一个被打脸的。 ...


你所谓的超过MD的那些东西还是等出来了再拿来说事吧。

“已经攻克了好多难题,只待其他子系统定型便可定型”??

中国历史上已经攻克N多难题最后因为某子系统搞不定最后不得不下马的项目多了去了,忘了强6和歼9是怎么下马的么??


相信你会看到我说的这些装备的那一天

112/113作为中国最先进的驱逐舰的时候也有朋友说过相信能看到中国的垂发盾舰装备的那一天,现在确实也看到了垂发盾舰装备了,问题是潜在对手的垂发盾舰都在向朱姆沃而特那样的新一代军舰进化了,装备的对比是横着比,和自己以前竖着比没意义,8代雅阁都还号称“史上最强”呢,这号称也没错呀,8代雅阁竖着比起前7代雅阁来确实配得上这“最强”的名了,问题是横着比的话在其它厂家同档次的车面前8代雅阁配得上他自封的“史上最强”的名么??
光买不造,不能叫发展吧
跟着感觉走 让它带着我
希望就在不远处等着我
跟着感觉走 让它带着我
梦想的事那里都会有
发现阿三的航母都是维字辈的