关于鹘鹰讨论的几个热点的一些知识

一、说看好鹘鹰装备部队就是怕招标，或者说不经过竞标装备部队就是怕竞标

   关于这个说法，我曾经问过一个军迷这样的问题：

   “军方是否有决定是否竞标的权力？中航是否有阻挡军方竞标的能力？”
   
    答案毫无疑问是军方有决定是否竞标的权力，中航没有阻挡军方竞标的能力，更别提军迷说竞标或者不竞标。那么，所谓军迷看好鹘鹰装备部队就是怕竞标这是个伪命题，因为竞不竞标是军队说了算，期望的结果和通过什么方式达到这个结果是两回事。我一直给很多军迷反复说过，如果军队对鹘鹰不满意，而且军队需要一款中四，那么军队就好发起竞标，这点我绝对支持，但是，如果军队认为鹘鹰已经能够满足要求而选择了鹘鹰，不通过竞标也是一件可能的事，这方面军迷也不要有什么异议，有异议也没用。

   所以，看好鹘鹰被军队采用和竞不竞标没有关系，说怕竞标可以说是个伪命题。

二、说北京航展透露数据是假数据，不可信

   军迷挺有意思，在31001出来时部分军迷透露一些数据，一些反对鹘鹰的军迷说是吹牛（然这些数据中有些我也半信半疑，到今天为止我也没有全新），然后依据自己的判断，一些军迷给出了自己认为的数据，譬如“他乡射手”说内油是4吨，小飞猪发了一个帖子说31001是隐形的米格29：《简单的说一下歼－31的航程》http://lt.cjdby.net/thread-1468587-1-1.html。
   北京航展的31001的数据透露出来后，对于中间的数据又有了不同的解读，有不少人怀疑中航给的数据，因为这个数据太“红”了，极少数人理解错误认为这个数据很差（不知道他心目中的好是什么？），实际上如果真正能够做到透露出来的数据，那是相当不错的。
   那么中航透露出的数据到底是真是假？就大多数军迷而言，通常都是非航空院校毕业的，没有系统的飞机设计方面的知识，是不大可能根据飞机设计方面的专业知识来做出是真是假的判断的，多数只是听一些名词然后根据自己的理解来推导而已，从根子上来说不具有判断真伪的能力。还有一些军迷在中航透露数据改变了自己的看法，典型的就是小飞猪，在鼎盛上发帖《简单推测一下FC-31的作战半径》http://www.dingsheng.com/forum.p ... &extra=page%3D1，而一些网友一如既往的不认可这个数据，认为是吹牛。从技术上来说，我在2012年分析过鹘鹰的航程和内油，不说我多么专业，但我至少是查过资料并经过分析得出的结论（《与小飞猪商榷：当前沈四的内油和航程（个人认为内油空优无外挂作战半径超1000公里）》http://lt.cjdby.net/thread-1470660-1-1.html），而一些军迷则更像是根据个人喜好得出的结论。
    实际上，我们不从技术上去判断，就是从商业行为上去判断，中航也不可能对外作假，因为中航对外作假后碰到的客户并不是普通的民众，而是国内的军队、国外的军队和政府，如果中航这样作假还希望获得订单那真是自找苦吃，中航相对军队和外国政府是很难做到“店大欺客”的，因为军事装备上还有国家这个层面的管理，对外军贸也必须在政治上经过国家这个层面，那么造假数据实际上就是在欺骗国家，而且这个数据是可以被验证的，作为国企的中航工业，在这方面作假纯属没事找事，其领导层就等着下课了。

   所以，从技术上来说中航透露的数据是可能的，从商业上来说中航没有必要也不可能去欺骗大众，尤其是欺骗国家、军队、外国军队和外国政府。

三、为何到今天还只有一架31001

   很多军迷把正式立项后按照项目要求建造试飞飞机和争取立项和客户建造试飞飞机给混淆了。在争取项目和客户阶段，厂家不会制造很多用于试飞的飞机的，这个阶段的飞机主要目的是为了给客户看能够把这个飞机做成是什么样子的，没有必要一下子造出4-5架来展示这个能力，因为客户还会根据自己的要求再提具体需求，然后厂家才会进行研制。在这方面，典型的达索公司制造幻影4000，就造一架到处飞；还有诺斯罗普的F-20，本身是低价小飞机，也就造2架；YF-22和YF-23竞争时各制造了2架，造2架的原因是要装不同的发动机飞；X-32和X-35也是各造2架，原因是要满足3个不同型号的飞机演示；美国最近推出的蝎子攻击机，基本也是只制造一架。可以说对于在验证阶段的飞机来说，建造1架是可以的，而且鹘鹰实际上建造了2架，一架是飞上天的31001，还有一架是拉到阎良进行强度测试。

   鹘鹰要建造第二架或者更多架，基本上是要根据客户的需求进行改进后才有可能，否则继续建造用于验证技术的飞机没有太大意义，所以第二架出来并不是实际的设计速度和建造速度的问题，而是等待客户决策可能更耗费时间。

四、军迷的一个误区：所谓“舆情就是生产力”到底是个神马，不少军迷把这个在论坛上讨论，还有人为此起名类似ID

   我以前说过论坛对军队选择什么项目没有一点影响（除了泄密带来损失外），但是仍然有人在论坛上大吐“舆情就是生产力”，然后我就问过一个军迷：这个“舆情”到底是个啥，你能够引用自然算知道是怎么回事，可否给我讲讲？但是结果自然是说不清楚道不明白。

   可以说，很多军迷说出这样的话纯粹属于情绪性的发帖，尤其是一些论坛管理手段的不同带来一些军迷给不同论坛帖标签，包括那个论坛支持那个厂所之类的，然后把这个进一步说成是“舆情就是生产力”。说实话，如果这样做真的有效，那么601和611可以不干别的事了，专门雇一帮人在论坛发帖算了，总装备部的专家也别干别的事了，就上网收集军迷说法算了。实际上军迷中大多数是绝对的外行，少数算业内人士，但业内人士应该都知道，大型项目都是经过专家组论证，国家级别层面进行层层审批的，怎么可能听论坛上外行说法就直接干事了。

   另外，有些军迷竟然认为军队不公开一些东西就是不看好什么，话说军队太多决策是要保密的，军迷不是中央层级的机构，军队没有道理向军迷公开所有的东西，军迷不知道就只能说自己不知道，而不是军队没有说自己就认为就没有。

五、所谓费用的资料

   很多军迷着迷讨论这个话题，而且这个话题很多是“公说公有理、婆说婆有理”，但是很少有军迷实际去查查效费比到底是怎么回事。

   下面看费用方面的说法，可以说很多军迷所认为的讨论费用中不包括场站和人员费用是部队的，战斗机使用和研制已经把这些考虑在内了。







   关于战斗机效能评估，《飞机设计手册》耗费了70页来讲，我没法截图，就截一个目录吧。


一、说看好鹘鹰装备部队就是怕招标，或者说不经过竞标装备部队就是怕竞标

   关于这个说法，我曾经问过一个军迷这样的问题：

   “军方是否有决定是否竞标的权力？中航是否有阻挡军方竞标的能力？”
   
    答案毫无疑问是军方有决定是否竞标的权力，中航没有阻挡军方竞标的能力，更别提军迷说竞标或者不竞标。那么，所谓军迷看好鹘鹰装备部队就是怕竞标这是个伪命题，因为竞不竞标是军队说了算，期望的结果和通过什么方式达到这个结果是两回事。我一直给很多军迷反复说过，如果军队对鹘鹰不满意，而且军队需要一款中四，那么军队就好发起竞标，这点我绝对支持，但是，如果军队认为鹘鹰已经能够满足要求而选择了鹘鹰，不通过竞标也是一件可能的事，这方面军迷也不要有什么异议，有异议也没用。

   所以，看好鹘鹰被军队采用和竞不竞标没有关系，说怕竞标可以说是个伪命题。

二、说北京航展透露数据是假数据，不可信

   军迷挺有意思，在31001出来时部分军迷透露一些数据，一些反对鹘鹰的军迷说是吹牛（然这些数据中有些我也半信半疑，到今天为止我也没有全新），然后依据自己的判断，一些军迷给出了自己认为的数据，譬如“他乡射手”说内油是4吨，小飞猪发了一个帖子说31001是隐形的米格29：《简单的说一下歼－31的航程》http://lt.cjdby.net/thread-1468587-1-1.html。
   北京航展的31001的数据透露出来后，对于中间的数据又有了不同的解读，有不少人怀疑中航给的数据，因为这个数据太“红”了，极少数人理解错误认为这个数据很差（不知道他心目中的好是什么？），实际上如果真正能够做到透露出来的数据，那是相当不错的。
   那么中航透露出的数据到底是真是假？就大多数军迷而言，通常都是非航空院校毕业的，没有系统的飞机设计方面的知识，是不大可能根据飞机设计方面的专业知识来做出是真是假的判断的，多数只是听一些名词然后根据自己的理解来推导而已，从根子上来说不具有判断真伪的能力。还有一些军迷在中航透露数据改变了自己的看法，典型的就是小飞猪，在鼎盛上发帖《简单推测一下FC-31的作战半径》http://www.dingsheng.com/forum.p ... &extra=page%3D1，而一些网友一如既往的不认可这个数据，认为是吹牛。从技术上来说，我在2012年分析过鹘鹰的航程和内油，不说我多么专业，但我至少是查过资料并经过分析得出的结论（《与小飞猪商榷：当前沈四的内油和航程（个人认为内油空优无外挂作战半径超1000公里）》http://lt.cjdby.net/thread-1470660-1-1.html），而一些军迷则更像是根据个人喜好得出的结论。
    实际上，我们不从技术上去判断，就是从商业行为上去判断，中航也不可能对外作假，因为中航对外作假后碰到的客户并不是普通的民众，而是国内的军队、国外的军队和政府，如果中航这样作假还希望获得订单那真是自找苦吃，中航相对军队和外国政府是很难做到“店大欺客”的，因为军事装备上还有国家这个层面的管理，对外军贸也必须在政治上经过国家这个层面，那么造假数据实际上就是在欺骗国家，而且这个数据是可以被验证的，作为国企的中航工业，在这方面作假纯属没事找事，其领导层就等着下课了。

   所以，从技术上来说中航透露的数据是可能的，从商业上来说中航没有必要也不可能去欺骗大众，尤其是欺骗国家、军队、外国军队和外国政府。

三、为何到今天还只有一架31001

   很多军迷把正式立项后按照项目要求建造试飞飞机和争取立项和客户建造试飞飞机给混淆了。在争取项目和客户阶段，厂家不会制造很多用于试飞的飞机的，这个阶段的飞机主要目的是为了给客户看能够把这个飞机做成是什么样子的，没有必要一下子造出4-5架来展示这个能力，因为客户还会根据自己的要求再提具体需求，然后厂家才会进行研制。在这方面，典型的达索公司制造幻影4000，就造一架到处飞；还有诺斯罗普的F-20，本身是低价小飞机，也就造2架；YF-22和YF-23竞争时各制造了2架，造2架的原因是要装不同的发动机飞；X-32和X-35也是各造2架，原因是要满足3个不同型号的飞机演示；美国最近推出的蝎子攻击机，基本也是只制造一架。可以说对于在验证阶段的飞机来说，建造1架是可以的，而且鹘鹰实际上建造了2架，一架是飞上天的31001，还有一架是拉到阎良进行强度测试。

   鹘鹰要建造第二架或者更多架，基本上是要根据客户的需求进行改进后才有可能，否则继续建造用于验证技术的飞机没有太大意义，所以第二架出来并不是实际的设计速度和建造速度的问题，而是等待客户决策可能更耗费时间。

四、军迷的一个误区：所谓“舆情就是生产力”到底是个神马，不少军迷把这个在论坛上讨论，还有人为此起名类似ID

   我以前说过论坛对军队选择什么项目没有一点影响（除了泄密带来损失外），但是仍然有人在论坛上大吐“舆情就是生产力”，然后我就问过一个军迷：这个“舆情”到底是个啥，你能够引用自然算知道是怎么回事，可否给我讲讲？但是结果自然是说不清楚道不明白。

   可以说，很多军迷说出这样的话纯粹属于情绪性的发帖，尤其是一些论坛管理手段的不同带来一些军迷给不同论坛帖标签，包括那个论坛支持那个厂所之类的，然后把这个进一步说成是“舆情就是生产力”。说实话，如果这样做真的有效，那么601和611可以不干别的事了，专门雇一帮人在论坛发帖算了，总装备部的专家也别干别的事了，就上网收集军迷说法算了。实际上军迷中大多数是绝对的外行，少数算业内人士，但业内人士应该都知道，大型项目都是经过专家组论证，国家级别层面进行层层审批的，怎么可能听论坛上外行说法就直接干事了。

   另外，有些军迷竟然认为军队不公开一些东西就是不看好什么，话说军队太多决策是要保密的，军迷不是中央层级的机构，军队没有道理向军迷公开所有的东西，军迷不知道就只能说自己不知道，而不是军队没有说自己就认为就没有。

五、所谓费用的资料

   很多军迷着迷讨论这个话题，而且这个话题很多是“公说公有理、婆说婆有理”，但是很少有军迷实际去查查效费比到底是怎么回事。

   下面看费用方面的说法，可以说很多军迷所认为的讨论费用中不包括场站和人员费用是部队的，战斗机使用和研制已经把这些考虑在内了。







   关于战斗机效能评估，《飞机设计手册》耗费了70页来讲，我没法截图，就截一个目录吧。